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アメリカの原爆は妥当か？
広島、長崎に原爆を落としたアメリカは妥当か？僕は戦争なんだから、当たり前で仕方ないと思うのですが、今になって正しかった、正しくないの議論っておかしくないですか？正しい、正しくないって豊かになったから言える事で、戦争で相手に容赦する国なんてあるんですか？皆様はどうお考えですか？感情論はお控え下さい。
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ユダヤ人へのホロコーストは悪で、日本人へのホロコーストは正当と考えるのでしょうか。
また、貴方が一番大切に想う女性が、戦争の名の下にレイプ殺人されたら、『戦争だから仕方ない』と言い切れますか。
戦争とは何かを考えると外交の手段の一つです。
外交の話し合いで解決しない時に戦争を仕掛け勝者が利権を手にいれます。
外交で揉めるのは互いが利害得失を考えるからです。
通常兵器であれば別ですが、原子爆弾を使うと国土や人間の多くは汚染されますので、勝者に利権は手に入れにくいですよ。
じゃあ原子爆弾って何❓ と考えると大量人類虐殺兵器のと考えれると思いますが。
たとえ戦争でも虐殺は許されませんよね。アフガン、サラエボ、クェート、イラク戦争でも虐殺は大問題になりましたよね。だから大量人類虐殺兵器である原子爆弾の使用は絶対に許されるべきじゃないと考えます（過去の問題でも）。
アメリカは、原爆があんなに被害を出したなんて知らなくて…それは今も、そう教えてるみたいなんだけど、日本だって他国に同じように被害者を出したし…戦争はどっちが弱者で、なんてないと思う…。どこの国も被害者を出したり出されたり…………
アメリカ人は日本の特攻隊を悪魔だと思っていたみたいですし……。
この前テレビでアメリカの子供たちや戦争に加わってた人たちに原爆が投下された時のリアルな映像…人が焼けてるやつとか…を見せて「あんな事になってるとは思わなかった」と言っていました。
私は、本当にこれからも戦争の事を伝えて行きたいなら、日本がされた事や弱者気取りじゃなく、ちゃんと日本がしてきた事も伝えて行かないとダメだと思いますね。
長文すぎて意味不明ですよね……すみません失礼しました。
当たり前かそうで無いかと言えば、当たり前でしょ。戦争なんだから。
でも、戦争自体が間違いなんだからその中から正しい答えを見つけようとする事が難しいのではないでしょうか。日本から見ればアメリカは残虐だし、韓国や中国から見れば日本も残虐だし…。
間違っていた事を正しい事として後世に伝えてしまう事が恐いと思います。
戦争とはそういうものなのでは❓理性も何もかもなくなってしまう。畜生と同じ…だから戦争は絶対にしてはならないと思います。死んだ人の遺体を切り裂き、自分が生き延びる為にその死体の中に入る。水を飲むために仲間同士で殺し合う。殺るか殺られるか、そんな時に何が悪で何が善かなんて考えられるﾜｹもないし、死ぬか生きるか、そんな恐怖の中で普通でいられる人はいるのかなぁ💧今は平和？だから、原爆投下はあまりにもﾋﾄﾞｲと思います。ﾃﾞﾓ…当時の日本政府にはきちんと、ﾎﾟﾂﾀﾞﾑ宣言を日本が承認しなければ、日本を消滅せざるを得ない みたいな事は前置きされていたにも関わらず、渋っていた外交、しかも重要な文権は全て削除して国民に知らしめていた当時の政府にも責任はあると思うから、一概に何がどぅとは言えない気もする⤵捕虜になるなら自殺しろ❗降参すれば国に殺される。無念の書も国民に伝わる事はなく、ｱﾒﾘｶ兵ですら、なぜそんなに死に急ぐのかと不思議に思ったそうです。降参すれば助かるのに、誰一人としてしない。その場は助かっても後に国に殺されるからできなかったそうです…当時の日本の指揮官、体制にも問題があったのだとも思います。
米国から見れば妥当でしょう（妥当であったと思いたいでしょう）。日本からみれば非道以外何ものでもないですよ！その危険な物を北朝鮮が持ってしまったのもショックです。もっともっと日本の核廃絶論者の方々や団体は米国ばかりでなく中国や北朝鮮やロシアにも抗議行動してもらいたいです！
民間人の虐殺が仕方ない事…ではなくて、そうさせてしまう、そうせざるを得ない、そうなってしまうのが戦争なんだ という事なんでしょうね………だから、日本に原爆が投下され、多くの死者が出て、あの悲劇を繰り返してはほんと駄目です………戦争自体が虐殺行為だと思うので、過去に学んで、絶対同じ惨劇を繰り返さないよぅにしていきたいですよね😔
原爆なんて如何なる場合でも使うべきじゃないし、広島長崎はアメリカの実験材料されたんです。
中国ロシアを悪もの覇権主義と非難する人も多いですが、アメリカほど悪い国は無いですよ。
日本は戦後もアメリカの言いなりです。
日本人は被害者意識ばかり強くて自分達のした事は棚に上げ何だかんだと喚き立てるけど、原爆投下に至るまでの経緯をもう一度よく考え直してみた方がいい。確かに原爆は大量虐殺兵器だけど日本の南京大虐殺と何ら変わりはないと思う。
戦争は何をするにも大義名分が必要だけど始まってしまえばそんなもの必要ない。
ぶっちゃけた話昭和天皇が早期にポツダム宣言を受け入れて白旗を揚げていれば原爆の投下はなかったわけだし。
原爆投下を責めるべきはアメリカじゃなく昭和天皇なんじゃないのかな。
国や政府だけの問題じゃなく国民全体の戦争や原爆投下に対する価値観の違いも問題だと思う。原爆被害者がいるのも日本が犯した罪の被害に合った人間の怨念が生み出した呪いじゃないのかな？
ちょっと待って…😱あの中国共産党の主張を鵜呑みにして、あの展示物を見て何の疑いもなく信じてしまうその根拠は？確かに731部隊は非道な事をしたというのは否定しません。しかしあの数多い中国の抗日記念館の展示物を見てその全てを信じることは到底できませんよ！奇形児って中国では今もって得意な分野だって知ってますか？食人文化も中国ですよね？戦時中も大陸内に馬族・盗賊の類いが跳梁跋扈していて小さな集落や村を次々と襲っていた事実は知っていますか？だからこそ日本軍が南京を占領した後に、いわゆる中国人がそういった者たちから逃げる為に南京に逃げ込んで来ていた事実はどうなります？まだまだありますがこれら全て日本が主張しているのではありませんよ、当時大陸内にいた欧州の新聞記者が本国に資料として送っていた事実がありますよ！…もちろん日本軍が清廉潔白かと言われれば、そうは思いません、しかしあまりにも…まるで中国側の主張を丸々代弁しているように聞こえましたもので横ﾚｽしました。それに被害者意識が日本は高いという見識が俺にはわかりません。被害者意識の高さでは日本は中国や半島の方々には足下にも及びませんよ。
戦争は殺すか殺されるかしか無いと思います💧 相手に情をかけたら自分の国が戦争で勝った国に支配されるのだからお互い必死でしょう…
それに第二次世界対戦で日本が負けたから今の日本があるわけだし🇯
私は逆に今の日本に産まれてこれて幸せです。 万が一日本が戦争に勝っていたら天皇陛下万歳！の世界でお国の為教育を受けさせられただろうと思うとゾッとします😨
１３さんは中国の方ですか❓。南京大虐殺は中国が誇張して嘘を宣伝している事は証明されてますよ。
それとポツダム宣言を早く受け入れれば原爆は投下されないと言ってますが、それも嘘ですね。日本は戦争前は開戦をしないよう譲歩に譲歩を重ねていました。また開戦したあとも第三国を通じて停戦交渉をしていましたが、全てルーズベルトが拒否したからです。しかも原爆はアメリカによる人体実験の為だけに二発投下したんですよ。
↑別に中国共産党の主張を鵜呑みにするとか関係ないです。
実際に見て感じた事を書いたまでです。
てゆうかあれを実際に見て中国共産党の主張を鵜呑みにするやらなんやら言ってるあなたは酷いとか思わなかったんですか？
全身の皮を剥がされていた人は痛みに耐えられなかったのかこれでもかという位目を見開いてましたよ？
顔面切断されていた人は虚ろな悲しい目をしていましたよ？
あなたはそんなとこまで見ていないでしょうが。
それと私は生粋の日本人です。17さんや19さんは情報振り翳して色々言ってますが結局は原爆投下は人体実験だと言いたいだけでしょう？
七三一部隊の人体実験についても結局は情報振り翳して擁護するだけなんじゃないんですか？
人体実験をした国が人体実験をされた。
ただそれだけですよ。
これが皆さん言ってる因果応報でしょ？
別に中国を庇ってもいないし日本を庇うつもりもないですね。
私は実際に戦争を経験した事ない人間だから情報に左右されて悪いだの悪くないだの言った所で戦争の事実は消せないんだしどうにかなるもんじゃないですからね。
１３さんは原爆被害者に対しても自業自得、因果応報とよく言えますね。原爆被害者の方々は自業自得、因果応報と言えるようなどんな悪行をしたと言えるんですか❓。
真珠湾攻撃かあるから原爆を落としたのは当然のような言い方ですが、アメリカは９１１のテロの後、パキスタンやイラクやイランに原爆を落としましたか❓。
昭和20年春に沖縄では地上戦が起きて軍と民の死者は計23万人。そんな地上戦を本土で行うことはアメリカは考えてなかった。なぜならアメリカは敗戦後の日本を事実上の子分にすることを考えており、完全に日本を潰すまでの攻撃や破壊をすれば、復興において自分達の仕事や負担を増やすことになるから。あくまでも攻撃は最小限に留めたかった。しかし沖縄が陥落しても、なかなか降伏しない日本。そんな背景、より効率的な攻撃のために、しかも心臓部と言える東京や大阪を避けた中核都市に原爆を使った。もちろん原爆がこんな威力と結果をもたらすとはアメリカも想定外だったんだろう。その後に威力調査に米兵を派遣したが、その兵が後日に放射性疾患に苦しんだことからもそれが窺える。
原爆の是非と善悪ではなく、当時の日本政府の配下に対しては、広島と長崎の原爆が8/16、8/17…以降の命を救ったのは事実だと僕も思うよ
ここは直ぐに反対意見が出ると『中国人、北朝鮮人』だとか言いますよね(笑)そういう風にしか言えない人達の視野の狭さには驚かされます。学校でも歴史を教わらなかったのでしょうかね。
結局、大した知識もない人達の集まりの中で、極少数の偏った意見だけで議論しても何の意味もなさない。ここで話したからと言って何になるんです？
笑えますね。
なら日本軍に虐殺された人はどんな罪があって殺されたんですか？
日本軍の虐殺もアメリカの原爆投下も私には同じに見えます。
歴史を話すなら自国の被害ばかりでなく他国への加害にも目を向けて広い視野で考える事が必要だと思いますが…
その上で原爆投下は必要だったか否かでしょう？
あなたは日本にばかり原爆を投下してどうしてイラクやパキスタンには原爆投下しないの？とでも考えてるんですか？
１３さん。中国で見たことを信じきってる時点で鵜呑みしてるでしょう。反日プロパガンダじゃないですか。南京大虐殺なんて本気で信じてます？洗脳されすぎなんですよ。
教科書に載ってる歴史学んでないとかいうレスありましたが，あの時代は常に正しいことが書かれてるとは限りません。自分で調べれば正史が見えてくるし。
因みに主さんのスレ内容には賛成しかねます。洗脳されすぎ
❓❓❓ １３のレスで原爆を落とされたのは真珠湾攻撃の報復だからしかたないってレスした事について言ったんですが💢 報復で原爆がしかたないなら、９１１でなんで原爆で報復しないのかと聞いたんですが。言ってる事が変じゃないですか。
日本軍に虐殺された人って誰ですか❓。一般人❓ 匪族❓ 馬族❓ 共産党や国民党の工作員❓
原爆の犠牲者は一般人ですよ💢
まじめにアナタ日本人か❓
何しろ、日本人が計画を立て、真珠湾を攻撃して戦争が始まったのは事実です。
他に選択肢がなかったとする考え方じゃ、何度でも戦争は起こるでしょうね。
正義や理念も含まれていたかもしれませんが、国益のためだと全体が一つの方向に流された結果です。恐ろしいことです。
何の罪もない人達が大勢犠牲になったことは本当に悔しいですが、自分達の国がそれを選択したんだということだけは忘れてはならないと思います。
前置きが長くなり申し訳ございませんでした🙇
本題の長崎、広島の原爆ですが、アメリカ側からすれば、あれは戦争を早く終わらせるために仕方なかったとする考え方があるようですが、それはただの結果論だと思います。
単に、これ以上味方の兵を犠牲にすることなく相手に最大級のダメージを与える作戦を選択しただけでしょう。
戦争って、いかに効率よく人を殺せるかってことに集約されるものなんだから、変に正当化する必要なんてないし、特別な被害者意識を持つのもかえって危険な話しだと思います🐥
９さん、アメリカが原爆落とさなかったのは、もうそれが世界的に常識だからですよ✋
ただ日本のときにはなかったんです。今の常識が昔に通用すると思いますか？日本の過去があったからおとさなかったんじゃないですか。それにフセインとか捕まえなきゃいけない人もいるのにフツー原爆おとしませんよ✋
↑↑２さんにです🙇すいません。あと、日本の終戦交渉は妥当だったんでしょうか？ドイツはﾎﾟﾂﾀﾞﾑ受け入れましたが、日本は条件付きをゆずらなかった、天皇は神で土地もわたさない。お金は払うとかの条件つきであくまでアメリカと対等だったから拒否されたときいたんですが…
私も残念ながら原爆投下は仕方がなかったと思います。日本もアジア各国に酷いことをしてきました。南京事件を否定される方がいますが、私は事実だと思います。慰安婦問題も事実だったと思います。今私は大学で日本史を専攻しているのですが、どの先生も南京事件はなかったなんて言いませんでしたよ。南京事件を否定する方は、その情報をどこで聞いたのですか？
戦争はどちらが悪いとかないと思います。
戦争を仕掛けたのは日本です。それを忘れてはいけないと思います。
日本にも非がありました。私が許せないのは、何の罪もない国民が沢山亡くなったのに、戦争の一番の責任者である天皇が罪にならなかったことです。
長文すみません。
『天皇陛下を永久戦犯に』とゆうのは戦後ずっと後の考え方のようですね。
天皇に罪はないとゆうのは確かに当時の日本人が現北のように洗脳気味になっていたからではありますが、もっと賢い人は、天皇も情報操作の被害者だとゆうのをちゃんと知っていたようですね。
だからといって「とらとらとらご～ぅ」と言っちゃった天皇に罪が無いとは言い切れませんが…
まぁ何を言ったところで全ては後の祭り、アフターカーニバルなんですがね…
みなさん戦争の体験もあの時代に生きてもないのに、なぜこんなレスしあってるの？
真実はあの戦争をしていた人にしか分からないでしょ。
あの時代に影も形もなかった人達が話あっても、真実は分からないまま。
アホらしい討論会だね。
アメリカからしたら、真珠湾のことを棚にあげて日本だけ被害者ぶるな‼
って思ってるかも
どっちもどっちじゃなのかな
でも原爆落とす前から日本の負けはわかってたらしいから、落とす必要性はなかったかも
43さんへ
生まれていなかったからこそ、討論は必要だと思います。
昔のことだから関係無いは、一番危ない気がします。
当時のことを知らないからこそ、歴史を学んで、反省することが必要じゃないでしょうか？
じゃないと結局、同じようなことを繰り返すことになると思います。
４６さんへ。
２６でも言った様にここで話し合ったからと言って無意味です。本気で話す必要があると言うなら、公の場で話したら如何ですか？まぁそれだけの知識を持ち得ていたら、の話ですが。４６さんだけじゃないですが、貴方も公の場で話せる位、自分の意見に自信があるんですか？一つひとつのレス見てるとどうもまともに歴史を勉強した方々が話す内容とは思えません。
２６でも言ったんですが、本当こんな所で討論しても何の意味もなしませんよ。
原爆を落としたアメリカも酷いけど、日本だって石井率いる悪魔の関東軍、７１３部隊があった。中国のハルピンで極秘に作られた部隊で実験される人達を「丸太」と呼び想像を絶する酷い人体実験したんですよ。中には普通の市民だっていたし、赤ちゃん、子供の臓器欲しさで解剖したりね。
戦争じたい酷く有り得ない事なんだから、どこの国が悪い～的な事はないと思う。みんな平等に悪い。
慰安婦だって、当日は募集もしてたしね。応募した人は沢山いる。
38さん、南京事件を否定しているわけではありません。火のない所に煙はたたずと言われるように事件はあったと思います。ただしそれと中国側が主張する被害状況はあまりにも現実離れし過ぎています。南京だけで30万人の被害者数…これは他の国の歴史学者をはじめとして、当時の中国・南京そして日本兵の数や気質・装備などを考慮して、とても中国側の主張はありえないと、ほぼ一致した見解が出てるではないですか。中国側から出された証拠写真と言われる虐殺された民間人というのも、それは【便衣兵】といって軍服を着ていないだけで兵隊であったと結論が出ています。ましてや当時の中国では一部少数ながら女性子供に銃を持たせて日本兵を襲わせるといった事件も資料が残っているではないですか。それと、中国側の南京事件の証人として証言した方の一番最初の証言では被害者は数百人ということでした。それが何故…30万人？…今は第三国に亡命している民主化運動家の元中国人の方が南京事件について言っていましたよね『嘘も百万回言い続ければ真実になる』と。不幸な歴史は反省するべきと思います。があまりにも理不尽な言い掛かりには毅然と反論すべきではとも思います。
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