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グロイ裸体の絵を…
心がおかしくなりそうなので皆さんの意見が聞きたいです。
彼を好きな気持ちがあるのは変わらないのですが…
昨日彼の部屋のスケッチブックを見てしまいました…
何気無く…
スケッチブックを開くと女性の裸体とか、胸、フェラをしている女性ばかり描いてありました…
見てから貧血で倒れるのでないかと言うぐらい…
さぁ…っと何かが😱私にきました。
彼は元々女性の体や胸体の曲線美の話しを笑ってしていましたが…私も別に平気だったから…
でも、ここまでとは…それも綺麗な感じなら良いです、ピカソやベーコン(画家)の様なタッチですが、絵に暖かさが無いものでした。
天使とドクロならドクロっぽい～
スマホにはそれを題材にするかのごとく、ピカソ、ベーコン、あるとあらゆる画家の絵が保存されていてそれと共に女性とTwitterで顔や服の上からの胸の写真やらエッチな格好だったりを保存しているのは知っています。
将来絵を描いて暮らしたいと…は言っていましたが、こう言う画でとなると…結婚して子供が出来たら…と思うと…
彼を子供に近づけられない
すごく心が苦しくなります。
別れたくは無いです。
でも不安でいっぱい…
彼は今はサラリーマンです。
こんな人とやっていけないと意見が多いと思いますが…
それでもやっていこうと思う心が欲しいです。
彼は45歳。やはりこの歳まで結婚をしなかったのは何があったのか…
彼の家族もいち早く結婚して欲しいと言いますが…
彼の事がわかってきたら…何だか先が恐く…
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４５にもなって
『将来は絵を描いて暮らしたい』等と現実的ではない事を言っている時点で問題外。
ましてや、絵をどこかで評価されているわけでもなく、
スケッチブックにエロい絵を描いて喜んでいるレベルならば、一緒にいる時間さえ惜しい⤵
私も彼の絵を見た訳では無いから言いようが無いけど、
芸術家ってやっぱり、何を考えているのか分からないところも
あると思います。でも彼がどうなのかは分かりませんが。
正直、怖い。😱当然でしょう。
因みに、デザイナーや空想画を描く人って周りの物をどんな風に捉えているんでしょうね。🎨
盗撮や痴漢してる訳じゃあるまいし大袈裟な
厳重に隠さないで絵や写メを主さんに見られるぐらいの管理ならほんとに絵が好きなんでしょう
盗撮写真やエロDVDが1000枚でてきたなら分かるけど
美術大学の学生も素人だけどお金を出し合って全裸ヌードモデルを雇ったり 彼女や女友達にたのんで裸のモデルになってもらうのは普通です
初レス。芸術家は｢表現をする人｣です。芸術家は有名無名、評価が高い低い関係なく、ただ自分が行う必要があるあらゆる｢表現｣をします。だから自分を偽ることなく自分や他人を意識して表現を始めた人はみな｢芸術家｣です。
他者が芸術家の表現に対して｢グロい！裸？エロ！｣と感じてしまうのは仕方ないし自由です。ただしあなたがみたスケッチは彼が｢公に発表していないもの｣です。それは彼の作品ではあるし彼の内側から来た衝動的な表現かもしれませんが、おそらく彼が外部に発信したい作品ではありません。それらは１つの完成品を作るための礎、もしくは深い場所への探索です。そういうものをコッソリ見て将来に不安に感じる時点で少しずれている感じがします。そんな表現をして欲しくない！とあなたが望むのは理解できますが、もしそれを実行したならそれは芸術家からすれば｢五感を閉じられ手足を縛られた状態｣となってしまうでしょう。彼にとっての幸せ？自由とは如何なものでしょう。あなたが不安から解消されるためには彼の手足を縛るべきでしょうか。
人は誰しも心の中に言葉に出来ぬモヤモヤした何か？がある。芸術家はそういった｢上手く表現出来ない何か｣を表現する人です。それは善悪、光と闇、現代の倫理観や価値観で捉えても無意味かもしれない。
彼にとっては表現は私たちが必要にかられて｢食べて排出する｣ことと同じです。彼にとっては必要だから表現するんです。
おそらく貴方とのお付き合いの中で彼の表現は変化していきます。貴方から得たものを彼はあらゆるものに表現し排出するでしょうから。何を彼に与えるか？によって彼の表現は変わるはずです。貴方の不安は彼の表現にどんな影響を与えるか？ってのも楽しみですが。
基本、芸術家に対して必要なことは｢静かに暖かく見守る｣ことではないかな。お幸せに。
再レス。｢静かに暖かく見守る｣とはいいましたが、しかし不安定で芸術家の足を引っ張るくらい自我が強烈な女性の存在が芸術家の作品によい影響を与えることは知られています。そういった女性がみな｢善良、健康、安定｣とは限りません。
詩人高村光太郎さんは病気の妻の智恵子さんがいたからこそ智恵子抄は生まれたはずだし、夫婦揃って散財しまくり夫に作品を書かせないように足を引っ張る妻ゼルダの存在のおかげ？で作家フィッツジェラルドは沢山の傑作をかきあげた。
憶測ですがもしかすると…彼が貴方を好み、貴方が彼を好む、そこには私達が計ることが出来ない何か不思議な縁があるのかもしれません。
あなたが不安な気持ちをもつのは無理のないことです。耐えられないなら去るしかない。貴方は貴方で不安を解消するやり方を｢貴方のまっすぐな表現｣を彼にぶつけることも大事かもしれません。ぶつけることも与えることになるかもしれません。お幸せに。
相談内容読む限りでは、特別気にすることもないかなぁとは思いました。
人間誰しも秘密や裏の顔を持っていますよね。それが芸術家肌の人なら尚更顕著だと思います。
あなたといる時の彼がまともな人ならそんなに絵のことを気に病む必要ないと思います。
私は、絵を描くものですが、おっぱいも裸体も良く描くし、たまにセンチメンタルな気分になった時は、怖い？グロいのも描きます。彼氏には、付き合ったばかりの頃に、もっと楽しそうな可愛いの描けばいいのに、、って言われて凄い悲しくて、反面イライラして事がありましたね。彼以外の方にも、キャラクターとは合わない真逆の絵のタッチだと驚かれる事が多いです。私も普通の一般人ですから。
そういう時は、しょうがないよ、私は私。って気分です。
今では彼氏は何も言わず、むしろリスペクトしてくれてます。それは、私の人間性をみて安心してくれたから。描く絵と、その人の人間性は必ずしもリンクしません。
絵の世界は、ざっくり言うと美的感覚です。美しい、儚い、刺激的で甘美。その一部を切り取ったものが絵です。主さんの彼は、それを表現したいのだと思います。執着してるわけでも、変わった趣味があるわけでも無いと思います。私から言わせると、おっぱいやフェラの絵は大したことないです。ピカソだって、クリムトだって女性器のデッサンたくさん描いてるし、絵画専攻の美大生は授業でも男女のモデルのからみを喜んでデッサンしまくります。しかもタッチがピカソ風？なんて、真面目で古典的な人なんだなー、って思います。安心していいと思います。冒険もしないタイプで、攻撃性も、変態性も見られません。今の若手の画家で腹切り女子高生の絵で有名や相田誠なんて、そんなもんじゃすまないです。
主さんは彼の知らない一面をみたことで、びっくりしてしまったのだと思いますが、主さんにも、彼と同じように、主さんだけにしか分からない感覚があるはずです。彼だけではなく、どんな男、どんな女にも、自分の潜在意識ってあって、それを紙に描くか、描かないかの違いだけです。絵を描かないけど、変わった性癖、変わった美的感覚の人なんてたくさんいますよ。ホラー映画が大好きな人が、残客的、オカルト好きとも限らないし、アクション映画好きが攻撃的！とも限らない話と全く同じです。
今から言う事はとても大事なことです。
絵は、その人の潜在意識や美的感覚の一部を切り取って、それを大げさに表現したものです。だから、絵＝彼の内面性ではないです。なので、主さんは彼の人間性を良くみて、自分が感じた本当の彼を信じることです。
そう思われると思ったから 敢えて貴方に絵を見せなかったのでは？
なにか問題があるから その年齢まて独身と言うなら 貴方も人の事言えないのでは？貴方が ×であるにしろないにしろ 失礼じゃないですか…？
>> 6
盗撮や痴漢してる訳じゃあるまいし大袈裟な
厳重に隠さないで絵や写メを主さんに見られるぐらいの管理ならほんとに絵が好きなんでしょう
盗…
大袈裟ですかぁ…
私も何でスケッチブックを見たことでこんな気持ちになるのか…
予測は出来ていたし
写メは出会った頃は見られない様にしていましたが入っているのを私が知ってからスマホの暗証番号も堂々と隠さず何度もイジル様になって…
盗撮物は今の所は見たこと無いですが…エロDVDは堂々と隠すわけではなくあります。主婦物、レイプ物が主体と透明な箱にDVDがありますが箱を出すとまわりと連係しているつみ方なので総崩れするだろうと、見える所のDVDは50本以上です。
今後を見守っていこうと思います。
絵が好きも良いくて問題は無いですが、普通の生活も彼には考えて欲しいかなぁ～
>> 7
初レス。芸術家は｢表現をする人｣です。芸術家は有名無名、評価が高い低い関係なく、ただ自分が行う必要があるあらゆる｢表現｣をします。だから自分…
深い言葉をありがとうございます✨
出会った頃からやたらに芸術家とはと、話しをし、それを理解してくれない人は廃除と言う何でしきりにその事を植え付けるのだろうかと…と思った事もありましたし、私自身ものづくりで生計を立てているので、彼のしたい事や夢を理解出来ない訳ではないですが…
どちらかと言うと私が可愛い系や心が落ち着くホッコリ系柔らかい素敵な感じが好きなので、(生い立ちが壮絶だったから敢えてグロイのは避けてきた…彼に話したらそんなの味わった事がないから理解できないけどと…)
私が封印した過去の記憶…それを絵を見た瞬間、思い出したのかも知れないなぁと、これを読んで思いました。
とにかく見守ってみようと思います。
彼からスケッチブックを自分から見せられた時には
へぇ😄💡⤴って言って彼の気持ちを聞いてみようとおもいます。
>> 8
再レス。｢静かに暖かく見守る｣とはいいましたが、しかし不安定で芸術家の足を引っ張るくらい自我が強烈な女性の存在が芸術家の作品によい影響を与え…
なるほど。
でも、彼は相手によるみたいで強引に来る人が回りに多いようで、私みたいにずっと話を聞くよってタイプで、芸術論の話をお互いに出来る人をさがしていたらしく…
でも私が100％彼の理想とは違うと思うところで彼も悩んでいるみたいです。
(身長が低いとか不二子ちゃんタイプでは無いとか…)
最近私も彼が芸術論なので私は現実論を(お互いの将来の事)言うようにした所、ちょっと考えさせてくれと。。
これで歩み寄って来てくれなければ
終わりだなぁ～とも思いましたが、どうなるか。。
絵を見た後、彼と話をしていた時の一言で今までに本当に人を好きになった事が一度も無いと…
それが絵を見て思った違和感では無いかと思いました。
彼は今人生の道の選択で格闘中です。
私も彼が書く絵にドン引きしてしまったことがあります…
良い人ではあったけど、変わってる。
そしてドン引きされるレベルの事を平気でやってのける。
一度ドン引きしてしまうとこれから「うわぁ…」と思うことが多々あるかと思います。
私はムリでした。
>> 11
私は、絵を描くものですが、おっぱいも裸体も良く描くし、たまにセンチメンタルな気分になった時は、怖い？グロいのも描きます。彼氏には、付き合った…
よくわかりました。
ありがとうございます
出会ってすぐに彼に引かれこの感覚は何だろうと自分にもビックリではじめての彼とのセックスもビックリするぐらいスカトロ系入っていたのに嫌では無かった。
彼の気持ちは遊べれば良いかぁと最初は思っていたらしく…今ではそれを後悔していると…家族とも相談して今後をとも考えてくれるとこのスケッチブックを見てから言われたのでそれはちょっと嬉しかった…
絵を書いている方からの回答はとても参考になりました。彼は絵を見ても同じ感覚でないとゆるせいと言うか…
そこのこだわりがすごいです。
おっぱいやフェラの絵は大したことないと。。
普通の事だと理解出来るようにAVや女性の写真の様に理解したいなぁ～
しかもタッチがピカソ風？で、真面目で古典的な人ってそんな事もわかるんですね～すごい。
少し安心しました。
私の最初の直感でこれからも彼を見るようにします。
彼を少し信じてみようと思いました。
ありがとうございます。
再レス。返信ありがとうございます。なるほど、彼も現在の自分に迷いがあるのでしょうね。迷いのない人間などなかなかいませんから彼はいたって正常な人だと思います。
人の成長の仕方は(速度もふくめ)人それぞれですよね。今まで自分のみが見える世界の中で触れて戯れて楽しんでいた彼は、貴方という全く異質の存在にふれたことで、彼の世界に貴方が浸食してきた。色々と混乱も生じている自分の世界を改めて見つめ直してる時期なのかもしれませんね。
私は新しい世界に進むためには今いる世界の殻を壊さねばならないと考える者です。しかし壊すことは中々大変な事業でもあります。縁や幸運も必要かもしれません。
彼のみ知る世界…その世界の殻を破ってくれる人を彼は無意識の中で待っているかもしれません。彼のおかしな性癖は、迷いの中にいる彼の探索の１つです。飽きれば止めるはずです。貴方の性癖と合わない、興味がない…のなら無理に付き合う必要はないよ。彼が飽きるまで見守り放っておきましょう。
貴方は貴方の美、価値観を押し付けることなく行動の中で示し見せつければ良いのです。
将来の二人はどうなるかはわかりません。しかし今現在、貴方は彼に、彼には貴方が必要な人にちがいないでしょう。互いの精神にとってバランスをとるためね何かが互いの中にあるんだと思います。貴方や彼の意志や行動から新たな多くの刺激を受けるはずです。彼の…そして貴方の新しい世界への窓を開く手掛かりになるかもしれません。
貴方の良識と彼の狂気(またはその逆)が合わさり互いのバランスが保たれる事を切に願います。お幸せに。
>> 27
ひなさんありがとうございます
彼とは彼の兄弟からの縁談で会いました。
私は縁談と思い真剣に彼を受け入れようと接していました、彼は初日に絵好きだとしきりに言ってその足で美術館にも行き飲みに行きカラオケにも…帰りにお持ち帰りしてもいい？と…
前向きに考えてくれていると思って彼も同じだと思い体を許してしまい…
彼の家に行くといきなりスカトロ系でしたが嫌だとは感じず過ごし、彼の部屋にはAVが数知れず…
大丈夫かなぁと思っていましたが普通で…ただ数回会った時には結婚する意味がわからないとか言われ、では何で縁談を引き受けたのかと聞いたらわからないと。。
その後数回会っている中で彼のスマホには10000以上の女性の写真が保存されているのも知り、後彼から、俺達友達以上恋人未満なのに何をやっているんだろう発言で、私がもうだったら縁談で出会ったのだからお付き合いをやめましょうと言ったらごめんなさいと謝ってくれ、スタート。。
でもすぐに彼から少し考えさせてほしいな！と来たので、彼の兄弟に経緯を話、彼の家族を巻き込む事にした所にこの絵を見つけてしまいました。
この絵を見てから彼と話をしたら…
縁談を何度か兄弟から来たけど全て履歴書や写真が無かった。から安易に過ごしてきて(遊べれば良いやと…)今回も…と思ったけどちょっと違い、色々あるからちょっと考えたいと…
兄弟とも相談したいからと…
彼が正常な人と言うことですね
ただ私の方も年齢的な事があり子供を考えると決断を早くして欲しいとお願いしました。それは彼も共感してくれたと言うのが今です。
彼の事が好きだけど彼が結婚の意味がわからないと…まだ、悩んでいる😢
最初のスタートラインが違うから仕方が無いけど…
彼の家族は頭を抱えていました～そりゃ～そうでしょう～家族が早く結婚したいと彼から聞いていれば紹介するし…でも彼の本性は結婚の意味がわからない結婚したら離婚はしたくない…と。
今回の事が家族がわかったことで、今までに何人も紹介して順調に行っていると言ってたと…でも全て彼から断ったと…家族もいつもなんで2．3カ月でダメなんだろうと思っていたみたいです。(みんな絵の題材となっています。)
私の今回がダメだったらもう期待はしないと…
私にしきりに謝られました…
彼にも兄弟に連絡をした事を話しをしました。
ビックリしていました。
もう、後は彼が考えるだけ…遊びの様な安易な考えは彼はできないでしょう。
これで彼が殻を破るか引きこもるか…
彼の兄弟にも言われたけど客観的に私の方から断る状況だし断って欲しいと…私が不幸になるんではいかと…それと彼が付け上がるからと…
ただ両親はもう。こんなに彼の事をわかって考えてくれる人は出てこないと一緒になって欲しいと…
私はこのままうまくいけば良いなぁと思っていますが…彼の気持ちが固まらなければすぐにでも次をとも…すぐにでも結婚したい人ならば子供の確率が高くなるし
彼は好きだけどやはり時間は戻らない😢
ひなさんみたいな人が彼だったら良かったなぁ～もっと普通に過ごせたかも…
(ひなさんからしたら迷惑でしょうけど(笑))
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