女性ってのは

>> 1 いろんな人がいますからね。 私は女に金出させる男は嫌いですが、割り勘については当然というか、別になんとも思いません。 そして亭主関白嫌い… つまり、女に金を出させるのはＮＧだけど、半々ならＯＫですか？
それなら亭主関白タイプが嫌いと言うのも納得出来ます

レスありがとうございました

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>> 2 私はどれに対しても当然とか古いといった感覚はありません。 どれもお互いが良いと思う方法でいいのでは？こうあるべき❗とする理由が分からないです… バランス・ケースバイケース…それはわかります
それがベストだと思います

俺も分ける必要があるのかは分かりませんが、スレにあげたようなどちらかを批判するのを目にしたからです


レスありがとうございました

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>> 4 今の女性はじゃなく一部の女性はだよね 割り勘は今は望む女が多いと思う。理由は「自立・男を信用できない(別れた際のトラブル・結婚した際の… 一部(一部が日本中を見た時の何割かは不明だが)ですね


単純に男に頼るばかりの時代ではなくなったんでしょう
昔は今と比べられないくらいに女性が働く環境が整ってなかったから自然と男性に金銭的に頼る人が多かったわけです


割り勘は金銭的に甘えないだけで、普段甘える甘えないは自由ですよ
そこはその人の性格次第です

それから、男を立てる必要性が分かりません
収入に関わらず男女それぞれが思いやりを持つ事は必要ってだけで、男を立てると言う前時代の文化は必要ないかと思います


４さんはいわゆる亭主関白的な男性なのですか？それとも単に女性はワガママくらいが可愛いみたいな考えですか？


俺が女性に求める事はいろいろありますが、男性に金銭的に依存する割には様々な事を求めるような女性が嫌いなんです



レスありがとうございました

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>> 5 そんなことどうでもいいじゃん😥 自分が好きな子ができた時にどうしてあげたいかで決まる話ですよ。 相手に思いやりを持つ、好きな人を守ってや… >そんなことどうでもいいじゃん

その言葉を女性から聞けたことに驚きます


そうですね
助け合いが大切ですが、世の中には奢らないってだけで別れる別れないを語る女性がいるんです

だからそんな人は亭主関白タイプが良いのかなと



レスありがとうございました

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>> 9 私も割り勘派です。 彼氏彼女の関係ならば、収入、年齢に関係なく、相手と対等な立場でいたいんですよね。どちらか一方が負担になるような恋愛は… そうなんです。対等でいたいんです

９さんは素晴らしい奥さんですね😊


レスありがとうございました

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>> 10 彼氏持ち20代です✋私は完全割り勘ですよ😄彼氏は大学生で私がフリーターですが、収入は変わらないくらいですし、どちらもオゴリは遠慮しまくるので… つまり恋人の関係のうちは割り勘で、結婚したら家事は基本１０さんがやると言う考えなのですか？

今の時代の男性は家事結構出来ますから、あとは各々のやる気次第だと思いますよ

レスありがとうございました

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>> 11 4です。 主さんの悩みは結論自分が女に選ばれないって事か求める女性に巡りあえないだけで「今の女」現実周りにいる女とご縁がないだけですよ … 無条件に…？

実際奢るやら経済力やらで付き合う付き合わない、別れる別れない言ってる女性多いですよ
無条件に惚れたらなんてのは嘘ですよ


俺正直言ってあなたみたいに女性の味方みたいな意見ばかり言う人あんまり好きじゃないんですよね😥

自分は上の立場にいて余裕で見下してる感じなのか、単にネットと言う仮想空間ですら良いカッコしようとする人っていうのが…

まあ…４さんはどちらでもないのでしょうけど😊


まあこんな事言うと｢主さんは駄目｣だとか｢４さんは素敵｣だの来るから言いたくはないのですが

レスありがとうございました

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>> 12 まず「今の女性」って一纏めにしないで下さいません？ 私が旦那と付き合ってた頃は、割り勘有り、おごってもらったり、おごったりでしたよ。 ちな… 失礼しました

今の一部の女性ですね


…うーん…なんかスレの方向性がズレてきてますね…

割り勘が当然が間違ってるかどうかって質問なのですが…


レスありがとうございました

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>> 13 付き合ってる二人の自由では⁉ 割り勘イヤ‼家事手伝わなきゃイヤ‼って女の人は、それでもイイよって言ってくれる男の人を探せばいいし、そんな女… もちろん自由ですよ

しかし自由なればこそ奢りが当たり前だって意見が出る事が疑問なんですよ

どちらも正解なら『彼氏が奢ってくれません』って悩みには｢彼氏の自由｣｢人それぞれ｣ってだけの意見が来るはずではないですか？

意見は自由なら俺のスレもまた自由ですし…それを言い出したら議論や質問それ自体が無意味だし、このサイトの意味がないですよ

関わなければ良いとは言っても存在してるわけですからね


レスありがとうございました

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>> 17 いや、主さん ここには精神やられた女 結構いるんだよ このサイトの中が…なんだよ なるほど…。

一部の女性がではなくこのサイトの一部の女性が…ですか？

レスありがとうございました

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>> 21 まあ俺みたいなタイプよりは好印象でしょう

自分がいくら惚れたって割り勘とか金の問題であれこれ言われるの嫌ですから…

もう女性にはこりごりです😥

割り勘にしたい理由は様々で良いと思いますよ
ただ、奢ってもらわなきゃ嫌だってのは謎です


レスありがとうございました

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>> 23 やっと質問の答えを聞けました😊

記念日は例外ですね
割り勘派の23さんこそ家事分担と言えると思います

合コンの話たしかに…と頷きました😁
何故奢らないと小さい男なのか😥
そういう意見言う人嫌いですね


そういう人見つけたいんですけどね…見た目ではわかりませんから…💧


レスありがとうございました

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>> 25 お付き合い時代➡割り勘 結婚➡共働き、家事分担 あくまでも基本でどちらかがケガしたり、体調が悪い時は思いやりです。 二人で話し合える関係… お互いが話し合って納得ですか？
まあ…それは当たり前ですよね


レスありがとうございました

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>> 26 主さん良かったね🙋 ⬆⬆⬆⬆⬆⬆みたいな彼女を探せ (・ω・;)(;・ω・) つーか… 主さん俺たちのやりとりですご～～～く恥ずか… 返せませんね😁
ま～確かにそうですね


話し合えるだけの関係になれる人がいれば良いんですが…なかなかいませんよ😩

レスありがとうございました

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>> 27 面倒くさいから割り勘する女は大切にして、奢るのが当たり前と思ってる女は適当に合わせてヤって捨てればいいじゃん。 お～27さん悪いな～👿

それは言えても行動には移せませんね😥

レスありがとうございました

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>> 28 言いたい事を自由に言ってるだけでしょ。理想を。 男だっておんなじだと思うけど。 男的にはおごりたければおごるし、嫌ならおごらないで良いと… 例えば男はどんな理想を語ってますか？

俺は男にはあまりスレに書いたような矛盾…と言うかそんなのはないと思いますよ

男も理想はあるけど、我が儘な理想はない気がします

レスありがとうございました

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>> 29 主は自分が経験出来ない事やらは ありえない 妄想 と決め付けるて 自分の同意見だけ［やっと質問のいけん聞けました］はぁ？ついでにえらく主に… はいはい

ストレス発散はお済みましたか？

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>> 30 この女性になら全額払いたい この女には割り勘でも嫌 この男性となら苦労してもいい この程度の男にホテル代割り勘なんてプライドが許せな… それが世間の本音でしょうか？

でも、俺はこの女性なら払いたいとか払いたくないとかそう言う感覚はないんですよね

全員同じだから、全員に奢るか全員に奢らないかで俺は全員に奢らないを選択してるんです


レスありがとうございました

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>> 31 私は別に食事とかは割り勘でも別にいいですが、ラブホ代は嫌ですね。旅行とかでのホテル代は別にいいです。理由はその行為が好きでもないのにその為に… 行為が好きではないって愛してる彼氏ですよね？
それなのに嫌なんですか？


育った環境はあるでしょうね
バブル世代の変な感覚で洗脳されるとそうなるのかな…


レスありがとうございました

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>> 32 私は割り勘イヤだし結婚してもたまには家事手伝ってくれる人がいい😃 そういう人と結婚しましたが、旦那はつきあってる時には自ら全部… 結局は凸と凹のようにうまく相性が合う相手を探せばい～じゃんって事なんですね

んじゃあ俺も我が儘に理想語ろうかな


レスありがとうございました

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>> 33 いつも思いますが、ここらの人は、このせっっっまい掲示板内で多くのことを当てはめすぎだと思います💦 確かに色んなひとがいますから、パターンを… ほとんどの人間がせっっっまい世界で生きてますよ

ネットでは顔が見えない分本音が聞けると思ってるので、聞いてみました


レスありがとうございました

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>> 34 この手のスレを見ていつも感じる事は、本音の部分に“損得勘定”が存在している事ですね。 好きな人の喜ぶ顔がみたいから何かしらのアクションを起… 喜ぶ顔は金がなきゃ得られないんですか？

奢れば喜ぶ？

それこそがあなたの損得勘定じゃないですか？

好きな人が負担に感じているから割り勘かどうかおごりがどうだって話になるんじゃないですか？
男性にアンケートを取れば結構な数が本音では割り勘を望んでますよ

つまり彼氏の負担を感じ取れてないんですよ


なんでもかんでも女性は『器』が好きですね


お互いに足りない部分を補うのは同感ですが、それが金銭的な面で語れるとはあまり思えませんね



レスありがとうございました

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>> 44 もちろん行為が好きじゃないのには理由がありますよ。昔色々あったためのトラウマからと、病気でホルモンのバランスが悪く性欲がないんです。また病気… そう言う事情があるなら理解出来ますよ

でも、ホテル代負担が嫌な女性の全員が31さんと同じではないような気がしますが😥

レスありがとうございました

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>> 47 私は付き合った男性が多く出してくれたり、奢ってくれましたが、ねだってないですし、収入も違うし、男性がそうしたいと言うのでありがたく好意は受け… 女性は人それぞれって言う割に｢～が普通｣って言いますね
そこが不思議です

男性が払うしかない状況を作っておいて、男性が払ってあげると言ってくれるならってのも勝手な意見ですけどね

今時専業主婦をずっと続けられる家庭は少ないですね


レスありがとうございました

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>> 48 ま、確かにそんな人もいるけどね～😩 私は割り勘派。…なんだけど、旦那と付き合ってた頃、ちょっと遠距離で帰りは旦那が車で送ってくれて、ガソリン… よく女性が言い訳に使ってますが、奢られて当然な人と、当然とは思わないけど男性に払って欲しいって人同じだと思いませんか❓

ホテル代は何故恥ずかしいのですか？


そうでしょうね
亭主関白は子供が見ていてあまり印象は良くないでしょうね

もしかしたら逆にバブル世代の女性を親に持ったから今結婚したくない男性が増えてるのかな❓


一部なら良いんですけど…😥

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>> 51 なぜ奢る奢らないに拘るのですか？ 喜ぶ顔はお金がなきゃ得られない…訳ないでしょ。 そこを反論題材にするからややこしくなるんです。 私が… 何故拘るかってこのスレはそこに焦点を当てて話しているからですよ

>>喜ぶ顔はお金がなきゃ得られない訳ない


ですよね❓
なら何故奢らない彼氏が嫌だとかって悩みが出るのですか❓


心意気❓
便利に使いますね

心意気と言う言葉を借りて男性を追い詰めるだけの発言ですよね

心でどう思ってても行動や言葉がなきゃ嫌だってのが女性ですよね❓


周りがどうしようと勝手…ってのは奢りがどうのって悩む女性に言って下さい


大丈夫です
器の話が好きなのは34さんだけではないから安心して下さい


レスありがとうございました

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>> 52 愛と結婚は別といいますが、愛があっても金がないと結婚はできないって意味が一般。それって女性から出た言葉で、金イコール男が出す。お気楽な生き物… そこなんですよぇ～😩

男に金銭的に依存してる事が正しいと思ってる女性に疑問なんです😥


レスありがとうございました

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>> 53 50 ん～、おごられて当然な人と、当然じゃないけど払って欲しい人は同じだね。結局自分は払う気ないんだし。 ホテル代が恥ずかしいのは、照れちゃ… 同じですよね❓

女性の中で違うみたいな感じで語られるのが不思議でした

答えていただきありがとうございます

恥じらい、なんとなくですか❓

ちょっとわからないです😥


レスありがとうございました

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>> 54 私の周りの子(同い年)は割り勘派が多数ですね。 男性が車を出す場合が多いので、手作り料理を渡したりとかもあります。 只、年の差(男性のが… 今の時代20代の女性の収入は増加傾向にあるらしいので、そこもあって割り勘派が多いのかもしれませんね
年上だと奢られ率が高くなるってのも今の時代不思議なんですけどね😥


レスありがとうございました

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>> 59 金銭的な事は個人の事情ですから触れないが、家事育児の分担に関しては、過剰に反応する女性の殆どが苦手な気がします😥 女性は基本的に家事育児が… 家事育児が出来て当たり前っては思いませんが…
昔の女性は男がキッチン(台所)に入る事すら嫌がりますよね

男も求めてますか❓
俺は男がそんなに求めてるとは思いません

レスありがとうございました

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>> 60 割り勘なんて嫌⤵⤵けど家事育児は手伝ってもらいたいです。 今まで5人付き合ってきてみんな出してくれたし会社の人と行っても同期と行ってもみん… おっまさにスレにあげた典型的な……な方ですね


これは日本への警告ですが、亭主関白が廃れたように今のままの我が儘な女性ばかりのただの傲慢な独裁者的なカカア天下も廃れて結婚する人は少なくなるでしょうね


レスありがとうございました

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>> 61 私は主さんが例をあげたまんまかもしれません😄💦 割り勘好きじゃなかったし、結婚の条件は共働きで家事をきっちり分担か、専業主婦で家事を手伝え… 家事育児を手伝う事はお互いの時間を削るのが『当たり前』で割り勘は嫌って言う我が儘…はぁ…

そりゃ怒られてるよりは笑顔でいた方が良いでしょうね


レスありがとうございました

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>> 62 私も昨日主さんと同じ事を思いました！ ただ、私は仕事しながら家事育児やってます。 共働きなのに、「家事や育児は女の仕事！」と言われると辛いで… 家事育児は女の仕事は嫌で割り勘だと嫌？
つまり女は家政婦じゃないけど、男は金を運ぶ虫とか財布なんかと思ってるんでしょうね

女が産む機械には反発するけど、男が金を運ぶ機械なのには怒らないと言う女性に呆れます


62さんは多分俺と同じ事は思ってませんよ
残念ながら、女性に都合の良い面しか見てません


レスありがとうございました

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>> 64 主さんはしっかりご自分の考えを持っていらっしゃるようですがその考えを実際にお付き合いされた方にお話された事はあるのでしょうか❓そしてその話を… 話した場合もあるし話さなかった場合もあります

それで嫌な顔をした人とは別れました

今はそんな女性ばかりなのに気付いて少し休憩です


ネチネチ❓どこが❓
俺も我が儘でチマチマ言う女性は嫌いですよ😊
気が合わなくて良かったですね✌

男性が割り勘嫌って言うのは金にセコくて女性が割り勘が嫌って言うのは正しいんですもんね😃
我が儘ですね


レスありがとうございました

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>> 69 それぞれの家庭のスタイルですか…その通りだとは思いますが…だったら女性が奢りが当然だって意見を公の場で言って欲しくないってのはそんなにおかしいのかな…😥


レスありがとうございました

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>> 71 私は割り勘は嫌じゃないけど、奢ってもらったら嬉しいから素直に甘えますよ。 👩「出すよ」 👨「いいよ」 の流れですし、いっつも。 結婚して子供… その流れが当たり前だと思ってる女性が問題なんですけどね

世間が男性が断りにくい流れにしてしまってる面はあるんじゃないですか

服は誰が洗濯
ご飯は誰が…
じゃあ服を買ったのは誰❓
ご飯の材料費はどっから出てきた❓

逆に旦那から｢俺が稼いだ金で飯食ってるんだろ｣って言われたら嫌じゃないですか❓
それを何故女性は平気で言うんですか❓

影でしか言えないような社会になったんですよ
昔は女性が影でしか言えなかったのと同じようにね


レスありがとうございました

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>> 72 奢らないとダメ！と言い切るのは確かにいかがなものかと思います。 ただ、私は貧乏性なせいもあるのか、奢ってもらえば素直に嬉しいし、有難いと思… 奢って貰ったら嬉しいって感覚は男性にだってありますよ
だから割り勘にしてくれたらそれはそれで嬉しいんです


こうしなきゃダメ
こうじゃなきゃダメはダメなのに育児をサポートするのは当たり前って矛盾してませんか？


相手を思いやるのはその通りだと思いますが、女性の感覚がイマイチわからな😥


レスありがとうございました

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>> 73 自分の食う物は自分で払う 自分の事は自分でする ２人の物は２人で協力する 私のモットーです🍀 もの凄く単純に考えてます😄 正しいと思います

自分で食った食器は自分で片付けて、自分の部屋は自分で掃除する
何でも自分でって考えの方がしっくりきます


まあそうなると｢じゃあ結婚ってなに？｣と言う疑問も多少ありますが😁


レスありがとうございました

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>> 74 割り勘嫌。 家事育児手伝って欲しい派です。 割り勘が嫌と言うのは、ケチな人と細かい人が嫌いと言うか‥合わないからです。 細かく何百円ま… 学生と社会人の場合はわかりましたが、74さんの考えなら社会人と社会人の場合は割り勘が妥当と言う事になりませんか？

ケーキなんて材料費2000円もありゃ作れますからね😏
それでプラマイゼロみたいに言わない方が…


レスありがとうございました

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>> 75 『間違っている』とか『器が小さい』と言うのは個々の感じる価値観ですね。 私は割り勘派だし家事も好きで仕事も大好きなので結婚した今でも考え方は… 常にネームプレートに【割り勘派】とか書いて貰うとわかりやすくて良いんですけど…

仕事が好きできちんと時代に則してる人は割り勘派になるのかな…

レスありがとうございました

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>> 76 決まりは無いと思います。 うちは 結婚15年ですが 主人は 男は家族を養うのが 当たり前 という昭和の時代の考えの人なので 私も専業主婦にな… 76さんのように亭主関白がOKで家事育児は私がやりますって人がお金を出さないのは理解出来るんです

でもあれもこれも私の思うとおりにしたいって女性には疑問です


年齢で変わるんですか❓


レスありがとうございました

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>> 78 主さん勘違いしてらっしゃいますよ。私は割り勘肯定派ですよ。今は結婚して妊娠中なので専業主婦になりましたが独身時代は割勘を主張してました。亭主… 勘違いも何も俺はあなたが割り勘派だとも奢られ派だとも言ってませんよ❓

そうですね…俺が見る目ないのはそうかもしれません
でも見た目で金の事言う女性かどうかってわかります❓

理解がある女性に巡り会うのってかなり確率低いですよ


いくら俺が思いやっても金の事で嫌いになられたらそりゃ女性が怖くなりますよ


レスありがとうございました

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>> 79 申し訳ないけど八つ当たりは辞めてもらえませんか？ 彼が奢ってくれないと悩んでる方に直接聞いてください。 私の悩みではありませんから。 … 八つ当たりなんかしてませんよ

だから、奢る奢らないに拘る女性にも同じように言って下さいって言っただけですよ


相手の喜ぶ顔を見たいのは同じですよ

ただ奢る奢らないで女性が機嫌が変わるのが疑問だって話です

俺の経験談だけではなくね


レスありがとうございました

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>> 83 再です 「世間が」とか「社会が」とか書かれてますが、主さんこそ風潮に流されてるんじゃないですか？「女性がつよい」みたいな。 「俺は俺」な… 風潮も何も実際そうですよ？

大っぴらに私は奢りが当たり前なんて言える女性が多数いるのに弱いわけないじゃないですか


これだよ…男がちょっと愚痴るとすぐにウジウジとか😏
貫いてる人はいるでしょうね

相当自分に自信のある人かな？

俺は自分に自信がないから不安になるんですよ

逆に奢りが当たり前とか言える自信過剰な女性の方がちょっとおかしいんじゃないかな

レスありがとうございました

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>> 88 20代男です。私も主さんの考え非常に分かります。 女性は男のことを弱くなっただと、草食だの勝手に言いますが、女性も随分ワガママになったな‥… そうですね
女性は自分達がどれだけ我が儘になったか気付いてないんですよね
いや…気付いてるけど身内だから目を瞑ってるのかもしれません

海外の女性は男性の収入なんか気にしない、無かったら私が稼げば良いって女性が多いらしいです


そうなんです‼
男女平等を拡大解釈しますが、割り勘だって延長線上にあるんですけど、男女平等になりたいのか男性に頼りたいのか不明です💫

男女平等は望んでるけど、金銭的には依然したいのが本音かな❓

女性の質が低下するのは良いんですよ
ただ、女性の質が低下する割には男性には良い姿を求めるその傲慢さが異常だと思います


何十年かしたら今度は女性の我が儘っぷりが嫌で離婚する夫婦が増えるかもしれませんね

女性ってあまり一貫しませんよね？
草食男子は駄目だと言いつつ亭主関白も嫌、でも男らしい人が好きって…男性像がふわふわしてます


レスありがとうございました

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>> 91 僕は女には奢らない主義です。 何故なら、女はデート代は男性負担が当然だと思っているからです。 女が言う、 お互いに支え合う お互いに助け合… 納得しました

確かに女性にはそう言う傾向がありそうですね
男にとって結婚て今はあまり魅力的には感じないかもしれませんね

俺も奢らない主義とはっきり言うようにします


レスありがとうございました

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>> 92 見た目ではわからないから付き合う迄の期間に色々相手の事見るんじゃないんですか❓それまでにあなたもかっこつけずに割勘を主張すれば良いだろうし。… 付き合っていく段階で奢りが嫌と言って別れを考える男性は否定されるでしょう❓

見た目でわかるに越したことはないです


俺は完璧じゃないですよ
その
>>主さんはそれだけ完璧なのでしょうか
ってまんま女性に返せますよね？

女性は自分が完璧になって奢りが当たり前とか言ってるんですか❓


はい、そうですね
これからはきちんと、きっちり割り勘派だと伝えようと思います


レスありがとうございました

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>> 93 ほんと、好き勝手言ってるよな～女性って。まっ、今まで散々男性が好き勝手言ってきたから分からんでもないが…。ホテル代は男性が出すのが当然？？う… 同感です😥

男性が求めるからしょうがなしなしにやります
でも金は払いたくないってもう感覚的にはデリヘル嬢とかが仕事だから仕方なくって言ってるレベルですよね


あ～よく見ますね
同じ商品買って貰って片方は売る…女性は強くなり過ぎですね

レスありがとうございました

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>> 95 私は結婚15年目です。 私は旦那以外も旦那にも奢らせてもらえませんでした。 ですからプレゼントなどでは返していました。 割り勘は嫌いです… 割り勘は嫌で奢りが良くて、友達相手でも割り勘は嫌って結構珍しいですよね❓

旦那さん立派過ぎますね(笑)


妥協はしない方が良さそうですね
でも女性は結婚したら変わるってよく聞きますから不安です


レスありがとうございました

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>> 97 私は絶対割り勘ですし、家事も分担にしてもらいます😃 彼も私も管理職ですし、お互い仕事と家庭をしっかり両立したいので全て折半です。 甘えた女性… 素晴らしいです👏

全て折半良いじゃないですか😊

言いたかった事を女性の口から聞けて良かったです
結局女性の社会進出なんて女性は口だけなんですよね

あ～最後のレスになったのが残念😭
97さんがスレを立てて女性に語って欲しいくらいです

97さんのような女性は少ないですよね…

素晴らしい女性にはやっぱり彼氏いますからね…😠


レスありがとうございました





皆さんレスありがとうございました

女性の皆さん97さんを見習って欲しいです

もちろん他にもきちんと考えがしっかりして素晴らしい女性はいましたけどね

男性からのレスが少なかったのが残念でした
明日またスレをたてるかもしれませんが、その時は女性からのレスも有り難いけど、男性からのレスも欲しいです


皆さんありがとうございました


あっもし何か反論あったら誰か反論スレ立てて頂いても良いですよ😊

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