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原発を無くして、安全な国づくりへ
原発によって、このような大惨事になりました。
安全、安全と言ってこのザマです。
しかし、今まで電気を使えたのは原発のお陰…
原発が無くなったら 日本経済が機能しない…
と言う人が驚く程、大勢います。
こんな危険な下手をすれば世界が滅びるものを何故無くそうと思わないのだろうか？
少し位不便でも、原発から安全な水力、火力、風力発電の増築そして各家庭での太陽光の普及があれば解決出来るのではないのでしょうか？
地震大国日本に原発は、危険過ぎます。
日本の原発を全て廃炉にして、安全な国づくりをするのが、今回学んだ事ではないでしょうか？
中東の何年も続いた政権も、民衆の力で 簡単に崩れ去りました。
一人一人が、未来の安全な日本の為に、原発のない安全な国づくりに声をあげませんか？
こういう声こそ、利益至上主義が生んだモンスター原発を無くす事が出来るのです！
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>> 110
↑議論にも値しないと正直に言ってるだけ。
何をそんなにイライラしてるのかな？
反対意見を認めないなら、議論なんてできない。
まずそ…
１２さんへ
とりあえず私の主旨 も理解して下さいね。
まず、何でアナタと議論しなきゃいけないの？
反対意見に耳を傾けてるから、返レスしてるでしょ？とくに １２さんに。
１２の意見に賛成なのが、かなり少数ですよね。その事に対してわかる奴がいないとか…都合いい奴だね。
それに返レスをキチンと読みなさいよ。 いきなり、原発を無くして不便な生活を する訳ないだろ？
少しずつ変わっていくのが世の中の流れなの!だから急に不便になる訳ないだろう ？
代わりのエネルギーを具体的に示さないとスレしたら駄目なのかね？
そんな事、どうでもいいと言ったはず。
１２に聞きたい！
このような悲惨な原発事故が起こっても 、何の安全対策もせず次世代エネルギーへの投資などの流れも否定して、何かメリットがあるのか？ 素直に流れを広めて安全な国づくりにしたいと思わないのか？
停電になると今日の続きのテレビゲームが明日できなくなる…その程度で原発が必要だと言ってるみたいに感じる。国力だとか本当は考えてないんでしょ。国を本気で思ってたら暇潰しにネットなんてやってないからね。12さんも当方も
世の中を憂いて問題提起してるのではなく、自分のアイデンティティーの為に活動してるのではないか？
いざとなれば何もできない市民活動家出身の菅とか仙石とか民主党みたいに。
だから主張に具体性がなくただのシュプレヒコールだけ。
原発はむしろ増やすべき。
高速増殖炉みたいな効率の良いシステムも含めて、どんどん増やしていかないと、電力消費を賄えない。
今回の事故は大変だったが、もうだいぶ終わったことだし、こんなことでいちいちアレルギーになってても仕方ない。
危険危険っつっても、過疎地やどうでもいい地方に建てれば、日本が傾くことはまずないんだよ。
なくしたいなら具体的に今後どの発電方法で今の電気代、儲け、二酸化炭素の排出量を維持できるのか提案してください。
利益主義とか言ってるけど電力会社に勤めてる社員はボランティアで働いてるわけじゃないので儲けがないとやっていけないですよね？
なんの案もないくせになくせなくせと喚いても意味は全くない。
12さんね、だから他レスを理想論というけど、あなたも私も結局は無名の一個人なわけ。それぞれがそれぞれの主張をすることは自由でしょ。あなたが執拗に他意見に「それは理想論だ、稚拙な理論だ」と絡んでくるから荒れるんやん。あなたはご自分の主張に論点があるように自覚してるかもしれんけど、別にあなたの論点を論じるつもりなんて誰も持ってないんだよ。絡まず一主張で抑えておけばいいんだよ。
原発はなくすべきです焏
もうこんな思いはしたくないし、させたくないですね渹
調べてみると数年前までは原発がなくても電気の需要は賄えたようです。現在の総発電量の中の原子力の割合は約3割、いかに他のエネルギーに変えていくかですよね。
今回の件で日本は東北の農産物や畜産物(特に福島)や世界からの日本の評価を悪化させました焏地震や津波など災害大国の日本にはそもそも向かないと思います。
何か起こってからでは対処するのに命を伴う大きな危険があることも解りました。国内の３割の発電量には大きすぎるリスクだと思います。
えっへっへ😁
主sanおはっ😁
なかなか良い論戦になっているぢやないか😁（【じゃないか】だよ💢て怒らないでね）
まぁ━このスレの展開と一緒でいろんな事を考える人が多いから、今後のエネルギー問題も紛糾しそうですね。
主さんには、その時の自分の良心に従い、誰に何言われても、淡々と自分の意見を発信して欲しいと思います。
過疎スレ立てが得意のｵｲﾗからすれば、うらやましいです😁
今度そのスレ活性を高める秘訣を教えて下さいね😊
久しぶりに面白いスレでした。
主さんのスレ立て方法とスレ操縦の腕前に感服致しました。
主san、12番さん、その他のみなさん、お疲れさまでした。
過疎スレ専のｻｽﾍﾟﾝｽ(過^∀^疎)でした━😁
火力発電を代替に推し進めたら今度は二酸化炭素で地球を汚してます！安心できる地球環境の為に火力発電に反対するため皆さん手を取り合いましょうと言いかねないな。
水力発電の為にダム建設を進めれば、無駄な公共事業反対って市民活動かな。
尖閣諸島にあるとされる海底油田も、他国との揉め事は平和を脅かしますと言っては何もしないでいるんじゃななかろうか？
そして国民生活は低下していって、安全な日本と言えるかどうか。
そんな状況になれば、社会不安を生み出し、違う意味での安全でない世の中が出来てくると思うけど。
そういう想像はしないのか、あえてスルーなのか、ようわからんなぁ。
〉31さん。
だってサヨチックなのは事実だから。原発事故を利用しての市民活動みたいな程度だろう。
スレ文の最後あたりの言葉や、自分の意見に反するものには耳も傾けないとことかね。典型的な特徴がみてとれるから言ってみたんだ。
彼らとは議論にならない。人の意見に耳も傾けもしない。悪いものは悪いんだ、認めろ、認めない奴は悪みたいなね。
もっと建設的な内容のスレなら、なんも指摘もしなかったけどね。 主のレスは相変わらず、世の中は変わります！って革命戦士みたいな内容しかなく、現実的な論旨はない。そしてまだ自分の意見に反する人は原発推進だという決めつけ。世の中が変わる方向に向かうだろうなんてみんな当たり前に感じてる。しかし世の中は自分一人で生きてるわけじゃない。原発は危ないと叫んで、みんながすぐに変われるわけじゃない。それを安易に理想論で考えて、私は世の中を考えてますなんて誇られてもね…その先の現実の話をしようと言って指摘しても相変わらず世の中は変わります！だもん。戦争はいけません！軍隊はいりません！って人間に非常時のことについて論議しても希望的理想論ばかりで全然進まないのと全く同じ。私は理想の向こう側の現実を見据えよう、って言ってるだけなんだけど。自分の希望的観測で現実は変わると思ってしまってる、それがおかしいよって言ってるんだけど…まだ通じないらしい。困ったもんだ。
まぁ、ちゃんと論点を理解してくれてる方もおられるみたいでひとまずは…って思います。
原発を無くして電力供給が賄えるのか…
他に安全な方法があるのか…
私には分かりません
ですが、
唯一の被爆国であり、今回このような事故を起こした国として
「日本は全ての原子力を締め出し、安全な国を目指します」
と世界に発信しては如何でしょう
日本が復活するには、それしか道はないと思います
12さんに賛同します。もちろん、主さんにも賛同します。
主さんは、12さんの主旨を、肯定的に前向きに建設的に、受け取るべきだと思います。
原発の廃止に水を差そうとしているというより、当然それが理想として望みつつ、それを実現するために、現実的に伴う大きな困難について、考えていこう、と言われているのだと思います。
原発の廃止に向かうには、その対処として以下の二つの方向性が考えられます。
①他の方法の発電で電力を補う。
②使用する電力の総量を減らす。
これらに付随して起こり得る様々な困難に対して、今の豊かで便利な暮らしの味を知ってしまった日本人が「総体として」「持続的に」耐えていくのは、12さんの言われるように、至極大変でしょうね。。
だからといって、私は不可能だとは思いません。
みんなお互いに、今のこの情熱を冷ますことなく、長期的に、声をあげていきましょう。私も頑張り続けたいと思います。
>> 95
あのさ、31さんさ、君は相変わらず私の論点を理解できないんだね？
私は原発のメリットなんか説いたことなんかないが？私は原発があることで成り立…
仕事終わって見てみたら大反響ですね。
１２さんへ
アナタが何を言おうと、世の中は安全性重視に動きます。
いきなり原発無くすのは無理なのは、説明しなくてもわからないのですか？
私のような素人でも スレを通して安全性を重視する考えが広まれば幸いです。
それが私の主旨。
律儀に原発全て取り払ってから次世代エネルギーや火力に頼る訳ないだろう？
物事は、少しずつ変わっていくのだよ。
これから原発廃止論は、ますます過熱するよ。それだけ福島原発の事故は大惨事だと言う事。
それが次世代エネルギーへの投資や火力 水力の増築に繋がる。その動き、流れを 広めたい。
１２の代わりは何だ!覚悟はどうだ！とか安全性に向かう動きにどうでもいい事に皆さん目を向けてないよ。
…原発がないと国がなりたたないと言う スレたてないのか？
現実問題原発全廃は厳しいと思うよ。徐々に減らすのが関の山。
特に関西電力は全電力の半分以上が原発だし。
現実的な代替エネルギーは火力になると思う。だから一刻も早く産油国(千島列島)に油田狩りに行かないと…
あと火力増やすから日本中が四日市みたいなことになるのも覚悟しないと…
１２さんさ…
『原発いらない』
『節電する必要無い』
って理解出来てますか❓
つぶやくの止めて、俺にかかってきなよ。
待ってんだけど…
チキンか❓
それとも挑発に乗らない大人ぶり❓
ならキチンと理論で勝負しなよ～。
つまんないね…。
あのさ、31さんさ、君は相変わらず私の論点を理解できないんだね？
私は原発のメリットなんか説いたことなんかないが？私は原発があることで成り立ってる現代社会を放棄する覚悟が今の国民にあるか？って問うてるだけだぜ？何度も言ってるけど。なのに、自分の意見に反論されたからなのかもう勝手に原発推進派にされるわ、落ち着いて理解してからレスしてくれよ。
主のようにただの感情だけで、『中東も市民の力で変わりました！これを機に原発反対に皆さん立ち上がりませんか！』みたいな革命家みたいなﾉﾘが 、そりゃ安易だぜって指摘してるだけ。これが私の論点。
安全な暮らしを！とか言葉だけならなんとでも言える。そこに現実に即した論議がないのなら、ただの市民活動ごっこだとね。だから今の現代日本人に覚悟があるのかと問うてるだけ。そして言わせてもらえば、自分の考えとそぐわない意見を言われたら、聞く耳も持たない人間に果たして世の中変えられるかね？すぐに感情的になる人間がどうして非常時に冷静に対応できるかね？たった今この時から自己矛盾に陥ってるのに。私は原発推進でも何でもありません。原発廃止にしろ、はい来年からやめま～すなんてならないんだから。そうなるまでの混乱を果たして収拾できるのかな、今の日本で。繰り返す。原発の有効性なんて私の論点じゃない。あしからず。
今まで原子力関係者のお偉いさんの原子力は安全安全ってコメントしてましたが安全コメントにもう重みは無くなりました。
東京電力の幹部さんのような人達が原子力を管理してきた事が問題だったんじゃないでしょうか？
原発は急には無くせないので今有る原発に関しては徹底した危機管理、設備の点検見直しをしてくれる責任者が必要な気がします。
１２さん、
それは違うよ。
前にも書いたが私は自分の街に原発来てもらいたいと思っていたぐらいだ。浜岡原発の安全性を読んだからね。それ読んで日本中の原発が全て同じと勘違いしていた。
まだまだ原発の必要性はあるさ、でも未来には無くなると思う。１２さんは今まだ原発いるだろう。無かったらどうなるかと言いたいのだとおもう。
まだまだ無くならないさ。今日本経済落とすような事になれば諸外国から相手にされなくなる。
でも他のエネルギーを駆使する方向に持って行き原発撤廃の目標かかげ、やって行けば日本経済は⤴になるだろうね。
>>48
だから原発以外に同等の発電能力がある物を言ってよ。なんで1個人が現地で必要性を説かなきゃいけないんだよ。そういう話ししてないだろ。あなたはやっぱり感情論だけだな。
主は原発賛美とか関係者だろとか何言ってんだ？賛美の意味調べてから物言いなよ。主が喧嘩ふっかけてどうすんの？ヒステリックなのはどっちだよ。
賛美とか馬鹿みたいな話しじゃなく実際論として原発抜きでやって行かれるのかって事だろ？じゃぁ原発廃止して穴埋めはどうすんの？そこを触れずに上っ面だけ原発反対原発廃止って叫んでてもねぇ。主の好きな政治的に言えば何の裏打ちもなく何でも反対してる共産党みたいなもんだよ。もちろん他で穴埋め出来るんなら誰だって原発なんかいらないに決まってる。俺は別に昭和初期くらいに生活レベル落としても構わない。ただ日本全体では不可能でしょ？またそういう人間が増えたら経済は縮小してどんどん国は衰退するよ。新しいテクノロジーが無い現在で原発廃止するって事はそういう事。原発廃止って言うなら綺麗事や喧嘩ふっかけるんじゃなく原発無しでも経済力や生活レベル落とさない方法を持った説得力のある原発廃止論書いてよ。
トラさん、わかりませんか？(笑)
実行して下さいって言ってます。
小さな器で立派な提案をしてるのではなく、行政に働きかけろ！と(笑)
言ってることは一流？だったら、行動も一流じゃないと(笑)
批判!?(笑)
せっかくのいい考え台無しは勿体ないですよ(笑)
堂々巡りですから(笑)
このスレから日本が変わるんだと思いますよ!!
さぁ行動を!!
心から応援しています!!
12さんね、原発のメリットの面なんて貴方が一生懸命に説明しなくても皆知ってるんだよ。それより原発の安全神話が崩れに崩れ、リスクがあまりに大きいことを目の当たりにした今、メリットとリスクを天秤にかけた結果としてリスクの方が大きいと多くの人が感じ、だから反対と言ってるわけ。メリットを一生懸命説くんじゃなくて、だったらリスクはこうやったら回避出来るとか、こうしたら安全だとか、できるなら理論的に説明してくださいよ。説明できないならリスクを黙殺して原発原発というのは無責任でしょ。
熱い討論が繰り広げられてますね。。私もドシロウトですが、原発は危険、原発が近くにあるところには住みたくないな、と漠然と思ってました。でも、今回の地震で、本当に危険なんだと分かり、エネルギー関連の本を読んで勉強中です。この世の中は、著者の置かれている立場で言い分が様々なので、なるべく多くの書物を読もうと思います。
現在、原発じゃなく火力がNo.1だし、他にも安全なエネルギーを産み出す技術が研究されているみたいですから、（確かではないので、詳しくは述べません）地震や津波、はたまた外部からの攻撃により国が全滅してしまう危機に怯えるぐらいなら、新しい生活を皆で考えていきたいなって思います。
私の周りの友人は、みんな専門家ではないけれど、原発はやめたほうが良いよね、と言います。恐らく単純に、原発を見直すべきという意見は大多数だと思うので、一人一人が声をあげていけば、安全なエネルギーで生きていけると思います。 よくネットで騒がれている、裏社会？の勢力とかを押し退けなくちゃ叶わないのかもしれないけれど、、まずは原発反対の署名などからしたいと思ってます。反逆精神とかではなく、ごく当たり前に考えたうえでの判断で・・。がんばりましょう♪
12さんの言う経済レベル落ちてくれて結構だよ👌
社会？あまり関わりないなぁ。
12さんの言う昭和何年かの『昔生活』だから、うち。
自家栽培当たり前。都会と比べたら別世界(笑)
時代の違う国みたい。
ちなみにうちは…水力発電かな。
１２さんのレス読みましたよ。
なんもないっすね…
『論破しよ～🎵』って思ってたら、何も無いですね…⤵
二度とレスすんなよ～。
考え無しはさ…
つまんないな～。
それとも足掻くのか…❓
楽しみ。
３３さん、
何が言いたいのかが分かりません。
別に素人同士が語り合い論じ合っていても良いと思うがね。だったら素人は何も知らず、語らず、
全て専門家に任せておけば良いって事かな？
それじゃ北朝鮮と変わらない国になると思うよ。
３３さんは批判だけで自分の考えは無いのかな？
その点、１２さんは立派だと思うよ。
良く読み返してみると原発がこのままで良いと言ってないし、ただ論点に、ずれと誤解があっただけだと感じる。
批判だけなら簡単だからね。
うちNo.12の様な生活環境だけど😒
📱とエアコンはなんとかあるけど、24時間営業の店ないし大型スーパー？なんてないよ。
12さんにしたら📺１台って有り得ないんですかね？
12さんはいったいどんな生活されてるんですか❓ まさに原発なきゃ生きていけない方みたいですね😒
主さん。
この傷が深いうちに反対民が一丸となり運動起こると良いですね✊
ここで脱・原発を論じている人達、どうぞ行政に働きかけて下さい。
～不言実行～だそ(笑)
江頭を見てみろよ！
ピーチクパーチク言ってる奴に限って何もできん(笑)
わかったよ！(笑)
頭のいい君達が提案し日本を救ってくれないか？？
明日から、
さあ！行動だ!!
嬉しいよ、日本が変わるね
口ばかりの奴とは大違いだよな？
そうだろ？脱・原発さん!!(笑)
みんな…３、６、１６のレスを見てくれないっすか…
仕事終わったからチェックして見たら、なんかスゲー荒れててビックリしたけど…
風力、太陽、バイオマス、潮流、雪氷熱、振動、廃棄物、地熱、小水力、温度差…
いくらでもあるんだけど…
燃料系でも、液化天然ガスを使う火力発電システムは優秀なんだよ～。
落ち着いてよ。
主さん出て来れないじゃんか。
１２さんは、なんで原発好きかな～。
原発以外でいくらでもイケるって。
節電なんかする必要無いよ～。
自然エネルギーならCO2出さないしさ～。
何が不満なんだか。
キチンと反論してみてよ。
荒らしは好かん。
１２さんの言ってる事は現実論で間違いじゃないよ。
でも反対者に対して稚拙などと言ってはいけないよ。
ただ、どちらも、今のままの原発で良い分けないし、これから先 原発が増える事も考えてにくい。別な発電、日本は世界トップレベルの技術があるから、代わって行くさ。←希望的観測😥
12さん他人のレスを理想論・感情論・稚拙な理論と言うなら、12さん自身は原発の安全性を理論的かつ建設的に説いて、原発慎重派を論破したらいいでしょ。
原発が無かったら今の生活水準になかった、だから「今後も原発が必要だ」という主張じゃないんですか？
こうした不測の事態が起き、デメリットが甚大であることが証明された今、原発に対する世界の静観は一体何を意味するのでしょうか？
〉67
その兆しが今の日本国民にはあるとは思えないな。だから楽観視できないんだ。
この災害が起きる前からいろんな面で考えてきたことなんだけどね。
これが機会になって日本が意識改革になって世の中が変わればとは私だって思うよ。
だから原発が大事なんて言ってないけど？原発なくした時のそれに伴うことを受け入れられるの？って言ってんだけど？
今の生活基準を放棄できるかな？
今のまだ電気が使えるような状況で理想論は誰だって言えるから。
12氏の主張ももう耳にタコができるくらい聞き飽きた内容😩中学生作文コンクールのレベルだと思いますよ。国力だ何だと今まで思ってもいなかった偉そうな立看板を即席引用するの止めてほしい。
外国でも原発に慎重になり出した国もあるし、世界は今静観してるわけでしょ。まだ終息もしてないうちに原発の大事さを叫んだところで、何も響いてきませんよ。
原発を無くし、使う電気量を減らせば、みんな安全に暮らせる、っていう稚拙な論理なんだろうな。それに伴う経済の減速、国力の低下に伴う国際競争力の低下、それに伴う税収減、社会保障の低下とかは想像すらできないらしい。
そこまで考えてスレたててるなら説得力あるが、結局は感情論の小中学生の作文コンクール並の内容。
安全な暮らしを求めるかわりに起きる、他の生活レベルの低下や国力の低下にはとんと関心がないらしい。
太陽光発電でなんとかなると思います！とか家庭レベルの電力事情しか頭にない。
国家レベルの話を論議すらできないらしい。
こりゃやっぱり作文コンクールだ。
サヨチックな主張だな。
そこまで考えて論議したいなら、聞くに値するけどね。
戦争は悪、軍隊は悪って言う人間たちと一緒。それに反対する人間を軍国主義者だと罵倒して正義ヅラするのと同じ特徴だね。
電気は貯められないから余るほどって事は無いです。
真夏の消費電力一番多い時の対応として作られているから、普段はフル稼働させていないだけ。
ただ電気代はフル稼働に対して基本料が設定されています。
既存の原発をより安全に、既存の火力、水力、風力、
福島に代わる物はガス発電。
バイオ。日本に有効とされているのは地熱発電。
これから先、こういった技術に予算が付きますよ。
火力、水力、原発は増える事はないと思うが無くなるのは、ずっと先。
「原子力に関しては無くなる事はないが、使う場所が違う」。サイエンス誌より
主には悪いけど、私は３５さんのレスに共感しました。
原発廃止と声高々にスレ立ててるけど、中身が伴っていない。
じゃ具体的にどうすればいいのか言ってみなよ、ただ危険だから廃止ってそれだけじゃ納得出来ないよ。
原発反対
電力足りなくなる？
昔は足りてたはず
贅沢になってしまった日本
日本の技術力で原発に変わるものや別の発電所をつくり、より良い安全な日本を築き上げねばならないところに差し掛かっているのでは？
メリットよりデメリットが上回った甚大災害が起きれば、電力確保に他の方法がないか模索するのが当たり前では❓
地元住人のリスクより電力享受を優先するつもりか⁉
答えろ‼
自分の意見が正論だと思うなら原発の避難所回って原発の必要性話して回れや‼
日本のプルトニウムは、フランスの核に利用されてる。
平和利用とか言いながら、核兵器作るのに加担してます。
見えない恐怖から解放されたい。
皆の想いはそこにあるんじゃないのかな……
それとも、まだ目先のお金儲けや、便利さを優先させるのかな。
大人はいいけど、今、私達が使ってる、核燃料の管理や破棄問題は、子供達がやらなきゃいけないんだよ。
嫌な事後回しじゃなく今、やらなきゃって思う。
もっとクリーンな発電技術、日本は既に持ってるのにね、お金儲けをしたい電力会社がやろうとしないだけだよ。
>>37
ごまかすなって何だよw誤魔化してるのはあなた。原発電気の恩恵受けてないのか聞いてるんだけど。原発が駄目ならその分の電力発電方法書いてよ。火力増やせば温暖化云々言うだろ？原発の他に何があるんだよ。だいたい原発の発電能力知ってるの？全ての原発止めたらどの位電力足りなくなるか調べてみ。贅沢云々じゃなく経済活動も基本的生活も不可能になるから。
原発抜きの発電量に見合う時代まで文化を退化させるのか？文化退化させるって事がどんな意味か分かってないだろ。
女性って感情論で話すからこういう話題では始末が悪い。
原発はやっぱり危険→みんなで生活レベル落とそう→廃止なんて単純なもんじゃないから。
主さん、あまり興奮しないように！
誰も今のままの原発が良いなどとは思ってないさ。
これから先、より安全な原発にすると思うし、また、これ以上増える要素もない。既存の原発と、それ以外の発電方法と並行して、推進して行くと思うよ。
一度便利さを手に入れたら不便な生活は耐えられないし国力そのものに影響して来るからね。
また賛成 反対、etc.所詮 素人同士だけど色々意見聴かれて良いと思うし、それだけ関心が出て来たって事だから無関心な人より何倍も良いと思う。
今は、電気を使わなきゃ何も出来なくなってしまいました。
２－３０年前の生活に戻れば、原発なくてもやって行けると思います。
改札で駅員さんが切符をカチャカチャ切ってる頃が懐かしいな。
動く歩道も要らないし。
新幹線だって、そんなに急ぐ必要ないじゃない…
35ごまかすな。誰も電気必要ないなんて言ってないだろ‼原発以外の電力源を模索しろと言ってるんだ。
原発が大事大事言うなら、原発の想定外災害で甚大な被害くらう地元住人のデメリットより、自分らの好き放題電気利用メリットの方が大事なのか❓
とか言ってる31もその電気の恩恵受けてるだろ。田舎の人と都会の生活でそんなに電気の使い方が違うと思ってるのか？自分だけは違うみたいな言い方は不愉快。日本に住んでる以上自分は関係ないとか言えないから。万人が原発の恩恵受けてるんだよ。
この主前にも同じスレ立てるよね。何がモンスターだよ。こうなってから文句言うとか子供かよ。事故になる前は何やってたの？起きてから言うのは小学生だって出来る。今そんな事言ってるより百円でもいいから募金しな。
>> 32
主さんの素晴らしいご意見は原発の設置された地元住人には大喝采されると思いますよ。安全圏にいて電気を好き放題使う連中に問うても、そりゃ今の生活…
まさにその通りですね。しかし、原発を擁護する人は今ある原発の安全の強化も 否定するのですかね？そう言う前向きな意見がないのも不気味ですね。
そう言う危機意識や安全への意識が余りにも低い人がどうして多いのでしょうかね？未来の子供達の事とか考えないのですかね？
危険な事故が起こっても電気の恩恵に異常な程、執着してる し。何も電気を使ってたからって律儀に事故が起きても原発を神の様に崇拝しなくても全然問題ないのに。
気持ち悪い人が多いなぁ。
アンタは偉いよ!!
こんなトコで語る男だから(笑)
本当大切に思うのであれば、地方や国政に働きかけたり自分で動くぞ(笑)
相手にする人が違うんだよ!!
反対意見でにっちもさっちもいかなくなって、またスレを閉鎖するなよ!!
君の舞台はここではない!!
主さんの素晴らしいご意見は原発の設置された地元住人には大喝采されると思いますよ。安全圏にいて電気を好き放題使う連中に問うても、そりゃ今の生活続けたいですからもっともらしい言葉を並べて原発の必要性を解くのです。
主さんも今まで電力に頼った生活をしてこられたでしょう？
極論でなく、携帯を使っている時点で言い逃れは出来ないと思います。
皆同罪ですよ。
自分だけお綺麗、他人が悪い社会が悪い…そんなこと言ってる場合でしょうか。
まず自分から。
自分を改めるところから始まるんだと思います。
ケンカは平和な時にするものですよ。
昨今何げに第一原発廃炉と第一を強調する向きがありますが第二も稼働なんてさせませんよ。
停電について言えば来年冬とかじゃなく２～３年単位です。それが短縮されるとすれば東北電力、北陸電力、中部電力から引き込むだけの話で他の地域の犠牲の上に成り立つ構造は変わらない。
東京湾という独特の地理から津波は起きにくいでしょうが、いざ来たら０メートル地帯の東京なんて壊滅ですよ。被害は今回の震災すら軽く上回る。
>> 24
自分の意見を否定されて感傷的になってる？
それはアナタですよ。
原発がいらないと言うと電気を使うな！ 携帯も使うな！って ヒステリックに言っておいて何言ってるのですかね。
別に新しいエネルギーに投資してもいいじゃないですか。馬鹿みたいに今の現状をひとつの面でしか 語らないでくれますか？
安全な道は幾らでもある。全ては顧客のニーズでしょ？
アナタみたいにこのような惨事の中、現状でいいと言って福島の方は納得しますか？
そんなに反論したくてヒステリックになってるなら、是非とも福島の皆さんに原発の安全性と利便性を説いてみなさいよ。もしくは、スレたててくれよ。
覚悟、覚悟うるさいけどそんなの必要ないよ。安全なエネルギーに対して興味がわけば社会は変わります。
まずはスレたてして くれますか？コソコソ反論してないでサ。アナタの覚悟とやらを見せてくれますか？
おいおい、現実無視して極論展開してるのは自分だろう？
企業が電気をたくさんつくって利益第一主義？そうやって回ってる経済にどっぷり浸かってるのは君もその一人だろう？
感情的な理想論かがげて安全な国をなんて言うのは、それこそ事無かれ主義だろう？
そして自分の意見を否定されるとすぐに感情的になるとこなど、戦争はいけません、軍隊のない社会をなんて言って平和主義者ぶるタイプの人間と同じ特徴だね。つまり、良い社会を夢見てる自分ってやつだ。
私は原発推進者でもないね(笑)。私は理想論かがげてるだけの覚悟もない人間に現実を突きつけて問うてるだけ。
そんなに反対なら、携帯も解約すべきだね。
他の発電で賄えるって…だから他の発電にも違う面のリスクがあるって言ったけど？
その時の電力供給低下による混乱に現代人が耐えられるかね？
私のレスにすぐにイラッと来てしまう人にそんな忍耐力あるのかな。
今の便利さを諦めて、我慢できるのかな。
そりゃ最初のうちは理性的でいられるから、我慢できるだろうけど。そのあとだよ。人間は理性的でいられない時が問題なんだよ。
安全な社会をなんてプラカードかがげる前に、人間の覚悟を問いなよ。自分にもその覚悟があるかを問いなよ。
安心で安全な未来を望んでいる者です。それはみんな一緒だと思う。
主さん知らないようだから一つ知ってほしいことがあります。
まず、福島の原発事故は日々安全管理を徹底していたものだったと思いますか？福島原子炉は津波とは関係のない場所にある海外の原子炉をコピーし作られたものです。
海が近くにある福島では以前から津波が心配され、危険視する声がありました。東京電力の不正についても調べてみて下さい。
隠蔽、不正、ごまかし、安全管理をしていません。
そのような背景を頭にいれてから考えてみて下さい。YouTubeなどにも日本の原発で働く下請けの方の悲鳴があります。安全管理や教育不足、海外からも恐ろしい核を扱うのに安全性に欠けていると驚かれています。
日々徹底した安全管理をしていた上での前提で、暴発したとかなら原発は必要かなど議論はできますが、日本はまず安全管理をせずして世界中を巻き込む大事故が起きた。となると安全管理からとなってしまいます。
>> 12
センチメンタルな理想論だな。
水力にしろ、火力にしろ、風力にしろ、それらは天候や燃料事情に左右される。
今のような電力供給状況による、計…
極論過ぎますよ。原発が無くても、立派な国は幾らでもあるでしょう？
それに我々が享受した電力量など軽く今までの発電で賄えてますよ。原発なんかに感謝する筋合いはないよ。
膨大な電力量は、企業でしょう？利益に目が眩んで、安全度外視の原発に頼った のが間違いでしょう？
膨大な電力量を消費する機械なども、今までより少ない電力量で動くようになるよ。
失敗から学ぼうともせず、事なかれ主義で前向きな発言を批判するアナタみたいな人がいるから、国が駄目になるんだよ。
原発のない安全な国になったら…原発をこよなく愛するアナタは日本に住まないでチェルノブイリの近くに住んで安全や便利さをアピールしてくれますか？
今、黒部の太陽と言うドラマを見直してます。
規模は、水力発電ですが原子力発電と置き換えれば心を打たれます。誰が電気を必要としているか？ 電力事業者はだか為に電力を供給する使命感を持っているのか？ 考えさせられます。
私は今まで原発推進派だった。色々本読んで来ても、安全第一、原発は想定の二倍の事故でも大丈夫なように設計してある。ただ心配は、外からの攻撃には弱い。テロやミサイル攻撃。心配はそれだけと思ってきたが想定の３倍ではいかんよな。事実は奇なりと言うがまさに、そうだった。
これから先、経済の閉塞は誰も望んでないから、エネルギー転換期って事になるだろうね。
話は代わるが家庭用太陽光発電が現在の三分の一の値段になるらしいね。そうなればつける人が増えるから電力使用量減るかもね？
火力発電を増やすには燃料がますます必要だね。でも日本には資源がない。燃料さえ輸入に頼ってる。それらが無くなったら… 今の計画停電どころじゃ済まないんじゃない？まして今の中東情勢。ガソリン行列騒ぎすら起きるのに。
理想を追い求めるのは立派だが、現実を無視した理想論は自己満足。
みんな目の前の便利さに目を奪われて、その陰にある危険性はスルーしてきた。何を今さら騙されたみたいな態度なのか。
そして危険性を受け入れられないならば、今の便利さを諦めるしかない。
果たしてできるかな？
理想を現実にするために忍耐できるかな？
かえって計画停電はいい策かもよ(笑)
工場や企業には打撃だが、一般家庭には定期的に計画停電を行うとか、電車は定期的に運休しなきゃならないとか、そういうのが当たり前になったら、逆に良くなったりして。
ますます原油が必要となって、そんな中どこぞの国が海底油田のある島を占拠したら…日本国民は黙ってるかなぁ。毎日停電なんて世の中で不便強いられて、それを解決できるかもしれない海底油田取られたら…その時は平和主義なんてどうなるのかなぁ？黙って取られるままにしとくかなぁ。
ってことまで話は発展してゆく
どれか一個だけに頼る訳無いよ～。
１０以上(たぶん)も自然エネルギーを利用したシステムがあるんだから。
既にザックリ数えて１７０以上も次世代エネルギー発電システム(ホント様々)の施設が日本全国にあるんだから。
それらが頭出してくるって話。
あとは国の後押しがあれば進む。
今が転換期。
自民のタニガキも『改めなければならない』って言ったんだから、民主なら 尚更じゃないかな。
みんなも原発事故なんてイヤでしょう❓
だからね、変わると思うんだ。
前向きに👍
それを実現させる為には、まず東京の全ての区で停電を行う事だよ、今回で電気のありがたさ、今までの電気の使い過ぎが身に染みてわかったからね、一番に原発の恩恵を受けてる東京が停電しないのは筋が通ってない。
１２さんへ、
理想論って事は私も３さんも分かって言ってるんですよ。
でも、その理想があったから今の便利な世のかなになったんじゃないかな？
誰も昭和３０年代の世の中には戻れないし戻りたくない。
でも原発は、これ以上増えないと思う。今回の事で、どこも誘致しないからね。ならば、どうするか？
先に列記した事、または他の方法、
そういった物を駆使するしか無いんじゃないかな？
最初から無理だ出来ない、では、それこそ日本は⤵になるだろうね。
センチメンタルな理想論だな。
水力にしろ、火力にしろ、風力にしろ、それらは天候や燃料事情に左右される。
今のような電力供給状況による、計画停電が常時されうるような世の中を受け入れる覚悟があるなら、ご立派だけど。
今まで散々、便利さを享受しながら、嫌な目にあったとたん、批判しだす。
携帯もパソコンもエアコンもゲームも諦め、電気自動車も諦めればいいんじゃないか？ 昔みたいにテレビも一家に一台、ビデオは無し、クーラーじゃなく扇風機、石油ストーブ、
二十四時間営業禁止、コンビニ半減、大型スーパー等大店舗禁止、電車の本数削減、等々…
そんくらいすればなんとかなるかも？
さぁ、逆戻りできるかな？安全な国作りの為に耐えられるかな？
経済は停滞、税収減により社会保障費削減、失業率増加、 いくらでも想像できる。
安全な世の中を目指す為には仕方ないかな？
ますます尖閣諸島とかの海底油田は重要だよね？資源のない日本にとっては。
戦争はいけませんなんて騒いで国防疎かにして奪われそうだけど？戦争のない安全な世の中なんて言ってまともな軍隊すらあやふやにしてきたのに。
さぁ、どうする？
もう一つ。
東京電力が東京大学に委託した調査結果
千葉県・犬吠埼沖合に海上風車を並べた場合の発電量は『東京電力管内のほぼ年間消費量を発電する』
…ですが『海岸からの距離５０kmまでの全海域を対象とした場合』
『水深が深いため設置が困難』なんです。
まぁ他にも自然エネルギーの発電システムはあるんで一部の海域で充分だから良いんだけど…
ねっ。原発なんかに頼んなくても可能でしょ👍
これからは研究機関に金をつぎ込んで実現させる方向に…と思います。
資源が続くなら液化天然ガスでもメタンハイドレートでも良いですけどね。
自然エネルギーの方が尚良し。
政府が『原発推進しない』ってなれば、ビッグビジネスなんで企業も大学も研究と政府への売り込みが過熱しますよ。
これ、かなり現実的だと思うんです。
そうなると良いですよね。
６さん、オモロいこと言うね。
根拠は？
原発がある事で何が怖いか
原発への北朝鮮からのミサイル攻撃だよ。自暴自棄になったらやりかねん国だからね。
だからクソ高いスカッドミサイルだったか？配置してるんじゃないのかな。当てる確率悪いそうだが😥
近い将来変わって来ると思いますよ。
ただ原発は無限のエネルギーですからね。旨味が大きいんですよ。浜岡原発の場合は津波が被っても今回のようにはなりません。発電機が防水扉でガッチリ守られています。だからと言って絶対安全はないですがね。
ただ他のエネルギーだと水力、これは自然破壊甚大になるんです。生態系が変わってしまいます。火力は言うまでありませんね。風力 太陽熱、波力、不安定すぎる。水素、コスト高い。微生物並び💩まだまだエネルギーが小さい。
地熱、安定はしているが掘削した際に外れる事しばしば😥
尚、同じ場所で永く使えない。
今回の事故で原発誘致はなくなりましたから、全てのエネルギー源をフル活動して行くでしょうね。
自然エネルギーの発電システム沢山あるから変わりますよ。
自民党が４０年間原発推進してたから研究開発に政府から高額な補助金がいかなかったし、大規模な施設が建設されなかったけど…
これからは変わる気がする。
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