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うつ病の人は、いつも他人や環境など自分以外の何かが自分に何かをしてくれるのを期待…
うつ病の人は、いつも他人や環境など自分以外の何かが自分に何かをしてくれるのを期待していますね。
自分を救えるのは自分だけなのに。
病院へ行って薬を飲んでも、カウンセリングを受けても自分が自分を大切に出来ないと治らないと思います。
本当に治したいのなら適切な場所で治療を受けることも大事ですが自分ができることは自分でやりましょうよ。
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うつ病は、脳とか神経とかの不具合です。
根性だけでなんとかなるようなものではありません。
うつ状態の人に「やる気を出せ」「自分を大切にしろ」などと言ってもムダです。その肝心の「やる気」や「自分を大切にする感情」がでてこなくなる病気なのですから。
まあ、要するに、他力本願でもなんでもいいから、うつ病の人は、まずは治療に専念したほうがいいってことだと思いますよ。
逆じゃね？
うつ病の人って、自分を責めてばかり、自分のせいにしてばかりじゃん。
何があっても、自分のせい。自分が変わらなきゃいけない。でも、変われない。
もっと他人が悪いことは他人のせいにすべきじゃないのか？
他人のせいにして、のうのうとテキトーに生きてる人が、うつ病になるか？
ならないでしょ。
うつ病になりやすいのは、クソマジメに自分を責めてばかりいる人でしょ
そういう姿勢を持てた時にはすでに抑うつ状態はもう解消されています
十分なセルフケアができないことと抑うつ状態というのは、ほぼ同義ですから、
自分で自分のことをやれれば抑鬱状態が解消されるという理屈自体は正しいのですが、
問題解決方法としては意味がありません
それと、自分のことを救うことができるのは自分だという持論の通り、
ここにこうやって書いても誰も救えません
深い鬱状態になるとそう言われることが追いたてられるというか急かされているようで苦痛でした。
身体と心が主さんの打ち出す提案のように心が追い付くまでには時間も支えも必要でした。
深い鬱になってしまうとそう簡単なものではないですよ。
あの、全てのうつ病の人を一括りにして
うつ病の人とは、こうゆう人だとか決めつけるのは、やめて頂けませんか？
言われなくても休職中に積極的に運動したり家事を頑張ったり、ありとあらゆる努力してる人もいますから。
うつに良い食事も摂るようにしてる人もいるし主さんの友達みたいに悲劇の主人公みたいになって他人の都合を考えずLINEして迷惑かけたり誰かに依存する人ばかりではありません
うつ病の人を一括りにされると腹立たしいです
誰にも頼らず他力本願にならず自分で努力する人もいます
誰にも助けを求めない人も沢山います
そして別に理解を求めてる人ばかりではないので病識が無いのに勝手に、うつ病の人は、こうだ！とか勝手に決めつけるのは、
やめていただきたいです笑
うつ病の人でも皆それぞれ性格が違いますので、気を遣う性格の人は他者に負担をかけれまいと明るく気丈に振る舞います
そして、うつ病は軽度から重度まであるので症状も個人差あるし、完治したと思ったら何かのきっかけで再発する人もいます
うつ病は奥が深い病気ですからね
自分は軽度の鬱でしたが、他人に頼ることができず、自分を追い込んで自責するタイプでした。
｢何で自分を大切に出来ないんだろう｣って考え始めて鬱になりましたよ(笑)
自分でメンタルケアなどいろいろ試しましたが良くならず『自分でどうにも出来ない！プロに頼ろう！』と病院へ行きました。
軽度だったため、カウンセリングから始め、最終的には薬で治りました。
それでも半年かかりましたし、自分の場合は自分のために休職を選び、積極的にメンタルケアとして自然療法、運動、生活改善などにも取り組みました。
今でも自責の癖は根本にありますし、｢自分でどうにかしなきゃ！変わらなきゃいけない！｣という考えが鬱のキッカケだったので今の自分を認めることが大事だと思ってます。
ちなみに家庭環境も職場環境も良かったですし、トラウマとも無縁です。
知らず知らずにストレスを溜め込みすぎたのだろうなって思ってます。
寛解状態ですので、頓服薬を時々飲む位で軽くなっています。
子供会とスポーツ少年団、PTAで立て続けに役職について人間関係と忙しさで疲れ思考も身体も動かなくなりました。
今も疲れやストレスが強ければ自分の中では深くはないけど身体が動かなくなりうつ状態になります。
17さんの書き込みの通りなんですけどね。主さんはうつ病を理解してないから。。善意の書き込みなのでしょうが
こうやって書き込むなら思い込みでなくうつ病の心理状態とか勉強して患者のことを理解してからにした方が良いと思います。
うつ状態の時に主さんの書き込みを言われたら患者にとっては重いんじゃないかな。
精神的なショックが続き
鬱と診断された事があります。
動きたくても動けないし
食事も食べないといけないと
分かっているけど食べられない。
お風呂も入りたいのに入れない。
1人でいると不安でしょうがない。
身体中が違和感しかない。
なんの為に生きているかも
分からなくなっているような状態です。
本当に辛いです。
鬱病に理解がないなら
助言しない方がいいと思います。
鬱病は甘えではないです。
焦って治そうとしても
鬱を繰り返すだけです。
ストレスは勿論関係あるでしょう。
鬱気味の人ならまた思考を前向きにと言われたらそうか。そうだね。と受け入れられるのかもしれない。
鬱が深くなってしまったら思考が止まりますよ。鬱が深くなるまで前向きにとか気にしないようにと自分を奮い立たせ頑張っていても深みにはまるんです。振りきれてしまった状態で動けなくなりました。
主さんが押し付けと捉えられる可能性のある発言はするなって言う方が私は押し付けに感じます。
そう感じたなら相手もその様に感じる可能性があると伝われば良いかなと。
先程書いた様、少し元気になられた方に主さんがアドバイスする分には宜しいかと思いますし主さんのお気持ちもお相手に伝わるのではないかと思います。
ただアドバイスがプレッシャーになる精神状態に伝えた思いやりの言葉は凶器ににもなり得る事
それはこの病気を経験された方にしか理解されないのかもしれませんね。
主さんもあまりにムキになり過ぎている様に私は感じました。
せっかく相手を思いやる気持ちをお持ちならばその気持ちが相手に伝わるタイミングを取る事が主さんにとってもお相手にとっても最良ではないのかなぁとそう思います。
あくまで私の主観ですのでお気を悪くされたなら申し訳ありません。
60さん、鬱病でなく自分を大切にしない人には伝えてあげたら良いと思います。
ただし相手が望むなら。
ここの主さんは患者を追い詰めるってことを何人もの人が書き訴えても聞く耳を持たず自分の主張を通したいだけだからNGなの。
押し付けられたら鬱で苦しむ人には苦痛でしかないから。
これを押し付けと思えないなら主さんは鈍感なのでしょうね。
いつまでも平行線ですし。
本音で話し合うなら同調者か信頼できる者同士がよろしいのではないかと。
お友達はわかりませんが他の患者さんには逆効果となる可能性大ですね。
常日頃思うことなのですが、何故精神疾患ってこんなにもあれしろこれしろ励まされたり、批判されたりしないといけないのですか？
主さんは癌患者に
「自分で治そうよ」
と言うのですか？
同じ「病気」なのに何故精神疾患に限って色々言われるのか不思議でなりません。
少し宜しいですか？
うつ病経験者、近親にもうつ病が数名おり、うつ病の事を色々調べたりしてたので言わせて下さい。
近年、慈恵医科大学の近藤一博教授らによって、ヒトヘルペスウイルス6がうつ病と関係しているという研究結果か発表されました。
このウィルスは2歳児での感染率が90％以上、成人ではほぼ100％の感染率です。 生涯にわたって潜伏感染し、物理的・精神的ストレスによって活性化し、ウィルスが増殖、それによってSITH－1というたんぱく質が生産され鬱を発症すると言われています。
よって誰もがうつ病になる可能性を持っています。
また、うつ病患者の脳では海馬の萎縮、神経新生の抑制、神経細胞や構造の変化が生じるので、自身で回復するのは難しいと言えるでしょう。
さて、主さんが仰っている自分で自分を治す？ もしくは、回復する為の行動をする？ それに関しては上述した様に、脳神経の構造や性質が変化している為、極度の思考力低下や意欲低下が起こっている状態では不可能な事です。
薬により脳の状態やホルモン系などの分泌が正常値に近くなれば精神的コントロールは可能になって来ると思います。
なので、薬物療法で脳環境を整える事がまず大切で、整っていない状態の時にメンタル面を強化しようとすると逆効果になる場合も多々あるので十分に注意が必要です。
長文失礼しました。
＞８
それこそ、それは、「鶏が先か卵が先か」という論争になってしまいますね。
でも、実際のところ、うつ病発症のきっかけになるのは、ほとんどの場合、ストレスらしいですよ。
一度うつ状態になってしまうと、体調も悪くなるし、思考が悪い方、悪い方へと引っ張られていきます。そういう状態の人間に「なんで自分をもっと大切にしないんだ」などと言っても、まったく無意味です。それができなくなる病気なのですから。
なお、うつ状態の改善には、ビタミンやミネラルも大切とのこと。
うつっぽいなと思ったら、まずは、ビタミンD３、鉄分、たんぱく質、亜鉛、ビタミンB群、ビタミンA、ビタミンEなどを、きちんととることをおすすめします。
主さん、知人の女性はうつ病だけではないでしょう。
境界性人格障害もうつ病も
非常に難しい病気なので
「こうすれば良くなる」って決めつけない方がいいと思う。
間違えたことしてると、いつまでも良くならないので。
良くなるかどうかは、プロの医者に任せた方がいいかと。
素人は、距離感たもって話を聞くぐらいしかできない。
20年以上前に聖路加国際病院の精神科医の名前を忘れてしまったけど精神科医が書いた鬱に関する本を読んでいたら
うつ病を身体の病気に例えると癌と同じくらいの苦しみですと書いてあったのが印象的でした。
うつ病は本当に、なった本人しかわからない例えようのない生き地獄みたいな苦しみを味わいます。
うつ病になり始めた時は、なんとかしたくて、もがき苦しんで頑張ろうと無理をします
症状が重くなると完全に頑張れなくなって生きた屍になります。
経験者。
＞１７
「自分で自分のために行動をする」というポジティブ思考が、非常にしにくくなるのがうつ病なんですよね、残念ながら。
「自分が悪い、自分が悪い」っていう内心の声がうるさくて、大変なわけですよ。
体調も、なおるまではずっと悪い場合が多いですしね。
うつ病でもない人が押しつけをするのは逆効果ですよ
荒療治は、うつ脳の人には逆効果です
頑張らなきゃいけないと焦っているのは
うつ患者本人なんだから
当事者ご本人が、なんとかしなきゃいけないことは一番わかっています
自分で出来る事は自分でやりたくても、いつもなら出来る事さえ出来なくなってしまう症状もありますよ。
記憶力低下、いつもなら出来るはずの簡単な片付けでさえ頭が回らずどうしたら良いのか解らなくなってしまうなど…
私は原因不明の微熱が続き内科を受診して検査をしても異常は見つからずなんなのだろうと生活している中
ある日、車の運転中に突然血の気が引き息が出来なくなった事から自分が鬱病だと診断され驚きました。
酷い症状の時はパニック障害や広場恐怖など併発する事もあり同じ人であってもその時の症状により出来る事も考えられる事も変わっていく物かと思います。
思考がコントロール出来ず思うように動く事も出来ない状態の中こうしたらいいのでは、こうすれば良くなるんじゃない？など言わなきゃ可哀そうだからと色々言われる事はプレッシャーにしか繋がらず
少し回復してきた時には届く言葉も真っ只中には同じ事を言われても相手を追い込む言葉にしかならない事もあると思います。
鬱を患った方にしか解らないとの書き込みがありましたが私もそう思います。
鬱に限らず経営なされている方は経営者にしか解らない悩みがあり、社員として働かれている方には社員にしか解らない悩みがあるのと変わりなく、なってみて初めまして解る事だらけの病気だと思います。
同じ病気を患ってその中必死で自分と向き合っている鬱の方にはあまり気分の良い内容だと思えず書き込みさせて頂きました。
長文スレ失礼致しました。
主さん
自分のことは自分しか救えないのは事実だから仕方ないと思う。他人では助けてあげたいのは山々だけど助けてあげられないんだ
と思う事は悪くないし間違っていないと思います。
でもそう思うなら提案も相手にとっては押しつけに聞こえる事もあるかもしれないと考えてみて欲しいです。
全てのレスやお礼を読んでいないんだけど、
その、まともな判断力を奪われるのが「うつ病」という病気なんですよ。
今ならわかる。あの時、どれだけ人に迷惑かけたか。失ったもの(職とか信頼とかお金とか友達とか)が大きかったか。
そんな自分を根気強く支えてくれた夫、「休んでいるだけではダメだ。昼間活動し、楽しいことを探しなさい。リワークをしなさい。」と言ってくれた医師。
おかげで、私は、勉強して資格取って、リハビリして、時間かかったけれど社会復帰できた。
いつか良くなる。方法を間違わず、時間をかければ、です。
主さんの仰ることはもっともです。
苛立ちも理解できる。
でも、患者さんには、それは伝わらない。脳の機能がやられてるんです。
だから、非難せずに、治療を勧めるくらいにとどめておいた方がいい。主さんが疲弊してしまうから。
だから、前にも書いたように今は寛解してるので無理のないように普通に動いて主婦をしてますよ。
鬱が悪化したらの話です。
ほぼ寝たきりにだってなりました。
食事を作るのに動くのもしんどくてお惣菜を買って済ませたりもしました(これは自分を甘やかす為でもありますけど)鬱が酷くなればこうやって生活面で手間をかざるをえないんです。寝込むのだって自分の体を労る為だとは思いませんか？
鬱患者の心理をちゃんと勉強するでもなく理解しようともせずに押し付けるのは辞めてください。
主さんから日常を感謝するようになんて言われる筋合いないから。
脳が病気なのです
癌が何処そこに勝手にできるではないですか、それと一緒ですよ
癌になった人に、育った環境が悪かった、根性がない、他力本願だと言えますか？
自分自身でコントロールできないのでよ
外に出るだけ、人に会うだけで、グルグル目が回り、倒れそうになり、過呼吸になり、息もできないのですよ、甘えではないのです、勝手にそうなるのですよ
私の姉が10年そんな状態でした
しっかり者の姉が、そんな感じになり理解できませんでしたが、今では理解できますよ
心身共に元気で健康な方からすると、鬱病等に関しての理解が無ければ、好き勝手な事が言えると思います。
精神的な病にしても、いくら本人が努力した所で、私みたいに必ず完治する人ばかりでは有りませんよ。
長年に渡り言葉にならない重苦しい傷みと格闘しながら死に物狂いで何とか生きてきましたが、どんな感じで調子が良いと言えるのかも良く解らなくなってきています。
中途半端な年齢に差し掛かかっても、明るい展望なんて全く見えず生きる事が苦痛です。
主さんの友達が鬱病かは本人の自称で不確かな情報。
その人の例しか出さないのに、鬱病の人は…と論じられても友達を調べて鬱病でなかったら何の意味も無い主張と議論ですよ。
言えるのは主さんは鬱病について語るほど何の知識も根拠も無い人です。
うつ病の人の多くが、育った家庭環境がああでこうで、過去に酷い人がいてこういうトラウがあって、今精神科通ってるけど薬が効かなくて。みたいに他人や環境ばかりに気を取られていて「自分が自分のために何をしたか」っていうところがすっぽりと抜け落ちているように感じる。脳や神経の不具合でそういう考えになるのではなく、そういう考えばかりをしているから脳や神経が変化するのではないのかな？
うつ病の人ってうつ病になったことがない人にはこの辛さは分からないって思っている人多いけど、うつ病だろうとなかろうと人の辛さなんて他人には分からないよ。
自分しか自分の辛さは分かってあげられない。だから他人に分かって欲しいじゃなくて自分のために自分が出来ることを何かしてってことが言いたいのです。
従来の鬱は完璧主義で自分に厳しく頑張り過ぎな人がなりやすい病で精神疾患の全てが脳の機能障害とされてましたね
だから甘えることに罪悪感を感じて鬱になって頑張れなくなった時に自責の念が強くなる人が従来の鬱では多かったです
でも最近は、鬱に合併して色々な複数の精神疾患もあることも判明されてます
例えば、従来の鬱は食欲がなくなるんですが摂食障害を持つ人は過食症と拒食症を繰り返します
過食症の時は鬱の人も食欲が増してしまうから必ず鬱が鬱の書籍に書いてある通り食欲が落ちるわけではないですね
その人の症状に合った治療法が必ずあります
頑張れなくなった体に無理やりムチ打たせるのでなく、鬱は休息が必要です
動けるようなるまでのエネルギーを充電する大事な休息期間です
正しい治療をすれば、また再起できて動けるようになるし鬱が軽くなれば遅かれ早かれ明るく前向きな思考に戻れます。
アドバイスよりも、そっと見守る形で相手が必要としてる時に同じ目線になって理解をしてる姿勢を示すのが一番効果的なサポートの仕方かもしれませんね
本当に鬱の重い時は、鉛のように体が重く思考も停止、死にたい死にたいと思うだけでした。
でも、死にきれず、生きてます。
何か自分の為にやろうと言う気は、おきないな。
怠けててと思うかもしれないけど。
うつ病で動けなくなった人に無理に頑張れ、会社へ行って根性でバリバリ働け！と言いたいわけじゃなく、休職するにしても何かのせいで働けなくなり会社を休まざるをえなくなった。と考えるのではなく、今まで無理してたから休むことにした。って自分の選択として捉えて欲しいってこと。考え方は癖だから最初はうまくいかなくても意識して何度も刷り込めば変えていけると思う。そこが変われたら症状が随分軽くなるんじゃないかと思うのだが。
そうですよね
キツイこと書くけど
鬱の人って、もともと気の弱い人もいるけど
単なる甘ったれがほとんどだと思います。
私が一時期そうだったからです。
だってみんな，朝から暗くなるまで，疲れても，辛くでも働いている。毎日毎日
働きながら，治療している人は
すごく偉いと思う，でも，
それ理由にウチにいる人は
クズだなって思う
私が自分で短期間だけど、
動けたのに、クズだったから。
大体の人は甘えず生きている
自分を救えるのは自分だけ
の箇所は 賛成します🙋♀️
感謝する時には素直に感謝する
謝罪する時には素直に謝罪する
御礼をする時には素直に御礼する
発する場面では素直に発する
嬉しい場面に出会したら嬉しいと素直に伝える
責任を負わなければならない時には素直に責任を負う
【他力本願にならない】
【責任転嫁しない】
【感謝の気持ちを持ちながら接する】
守っていれば幸多き人生を歩めます
と言っても、幼少の頃からこの躾や教えをしてもらえたかどうかにも関わってます
教わらなかった人には一生無理
その コントロールがもう効かない感じが
病気なのかなと思います。
私も、日頃、自分でコントロールしており、うまくリラックス出来てる時は良いのですが、
何か頑張ろうとした時、他人と関わった時、家族が入って来た時、などに、変調を起こしています。
昨日、久しぶりに病院🏥行った先生の一言にも、です。
私も、自分で自分を大事にして治したいです。
良くなって来てたのに、何でまた体調悪くなって来たのか？不思議😣
明日、出かけるので、快適に行きたいですが、気持ちだけは、焦っているのですが、
準備がまだ、出来てないです。😞
こんにちは
多分、主さんのお友達は単なる鬱ではなくて依存性のある境界性パーソナリティ障害に二次障害で併発した鬱の患者様じゃないかなぁと思ってしまいました。
お友達は、なんだか境界性パーソナリティ障害の依存症状のほうが顕著になってると思うな。
双極性障害(躁鬱)でもないような気がするし。
新型うつでもなさそう？だし、なんだろうね。
主さんも優しい人だね。
見て見ぬふりして逃げる人もいるから主さんは人の為にこんなに必死になって優しいと思うよ。
自称うつ病もいるから気をつけてね。
うつ病を装って病気を大義名分にして働こうとしない怠け者もいるから本当のうつ病患者が勘違いされて迷惑してるみたいだよ。
友人の鬱は何かの2次障害でしょう。しかも重度ではないです。
主さんの言うような思考が出来れば鬱にはなりませんよ。
私も経験者ですが、投薬とカウンセリングで脱しました。今は摂食障害だけです。ここに来るまで6年かかりました。
主さんの言わんとすることはよく分かりますが、鬱の人には逆効果です。
追い詰められ責められると感じると思います。
友人なら距離を置いて接した方が良いと思います。
花を見て可愛い、青い空を見上げて綺麗と思えるようになった今だからこそ鬱の怖さがよく分かります。
知識のない素人が手を出してはいけない分野だと思います。
そうじゃない人も多いかもですが
私の知人のうつ病の人は、「今まであなたの気持ちを考えずに自己中だった私が全て悪いです。ごめんなさい。」のようなLINEを夜中の2時とかに一方的に送りつけたりする人です。確かに真面目な人なのでしょうが、本当に自己中だった自分を反省しているのならこんな時間に一方的に送ったりする？本当は反省している自分を伝えて甘い言葉を言って欲しいだけなんじゃないの？と思ってしまいます。実際慰めたり励ますとずーっとひっきりなしに連絡がきて、少し忙しくて相手が出来ないと逃げられた、騙された、私はこんなに辛いのにと非難する。
鬱が悪化して重症化した場合、人にLINEしたり誰かと連絡とることさえ億劫になりますけどねぇ。
それも、鬱の症状の内の、一例でありますのでね。
無気力とゆう症状も現れるのでヤル気に満ちて頑張っていた健常者だった時とは人が変わったように意欲低下して思考も停止するというか思考力が低下しますので重症な場合は廃人のようになるので鬱の代表的な症状で希死念慮て症状は鬱の症状が最も重い時期には自殺したいとゆう思考に陥っても寝たきりになるらしいので行動に移せないらしいです。
一番危険な時期は症状が軽くなって回復期に徐々に身体が動くようになりますので、
その時期に自殺を図る患者が多いらしいです。
危惧したほうがいいのは鬱の初期と治りかけの時期かなと。
すみません。話が逸れてしまいましたね。
健康な方でも「自分を大切にする」ということは難しいと思っている人が多いですよね…
主さんの言いたいことはよく分かります。
病気というより、その方の気質が大きく関わってくるのかなと思いました。
同僚に10年うつ病を患っている子がいます。よく早退をするのですが、実際は買い物やランチに行っています。休みの子を誘ったりインスタに上げてます。それを指摘されると体調を崩します。薬の影響と不摂生で100キロ超え。果たして病気だけが原因なのかな、と疑う面もありました。
そんな子がヨガを初めて体調がよくなったと喜んでました。気持ちも前向きになった、今まで自分の身体のことを考えてなかったと。ちょっとの意識の差で変化が出ますよね。私も嬉しくなりました。
うまくまとまらなくてすみませんが、主さんの仰るように「ちょっとしたこと」を自分のためにしてあげるってことはとても大切だと思います。
自分の心身に余裕がなく、いっぱいいっぱいの方には、たとえこれが事実であったにしても、この言葉はつらく感じるかもしれませんね。
自分だけが自分を救えるって、確かにそうなんだけど正常さを失って我を失った人間は自分の異常に気が付かない。
他人が気が付かないと救えない事もあるんだよ。
普通に悩んでる人だって、悩み相談して確かに行動を移すのは本人だけど背中を押して貰うでしょ。
間接的に他人も関わる事はある。
構ってとか助けてアピールできるうつ病の人は、うつ病では無いんじゃないか？
恥ずかしくて言えなくて重症化するもんだと思うんだが。
>> 63
主さん
自分のことは自分しか救えないのは事実だから仕方ないと思う。他人では助けてあげたいのは山々だけど助けてあげられないんだ
と思う事は…
色々な捉え方があるからどれも間違っていないとは思うけど
押し付けっていうのはさ、
正解はこれ！これ以外は全て間違ってる。って極端な主張でしょ？
こうしてみたらいいと思う〜程度のことを、押し付けだって過敏過ぎてない？
何も全て提案を飲まなきゃいけないわけでもないんだし押し付けられたくないなら、へぇ。あなたはそう思うのね。でも私はこう思うよ。で終わりで良くないのかな。押し付けと捉えられる可能性のある発言はするなって言う方が私は押し付けに感じます。
No.64
深い理由がない上医学的な知識など何もないのにこんなスレ、立てないでください。当事者でも何でもないのに。精神疾患で悩む人が凄い数いて、この掲示板にも苦しんでいる人が沢山来られているのに、軽々しく発言するとは何事ですか。もっとご自分の発言に責任を持たれてはいかがですか。
たぶん江戸時代やその前の時代にも鬱病は存在したと思う
けど、病気という認識ではなかったのだと思う
いわゆるどうしても付き纏う人生の苦悩で、気の持ち様でなんとかしてたのだろうと思う
ただそれは医学が発達してなかったからなだけの話であり、元々気の持ち用でどうにかなるものではなかったので、蒸発、自殺、無理心中、殺人が今の時代以上にありはしたのだろうね
だからこそ仏教に救いを求めてたのだろうね
江戸時代といえど、海外と比べると万倍も平和だったけども、平和だからこその苦しみもあったという事では
海外は戦争ばかりで、明日生きてられるか⁈という大変緊張感のある暮らしが大半だったから、鬱は日本より少なかったかもね
でもその他の問題がバッコしてはいたかと思うけど
あまり詳しく読んではいないけど、主さんは江戸時代の人達の様に、鬱病を病気と認識出来てない人間なのだと思うよ
鬱病は"病気"なのさ
なんというか、悪い考えに蝕まれて自分の事が自分の思う様にならなくなる病気って感じ自分を大切に"出来なくなる"病気
前向きに考える事の出来ない病気に侵された人に、"自分の事は自分で"を実行させれば自殺以外の道は基本的に無い、だから自分自身じゃどうにもならない
しかし素人が"精神論"で何とかさせて自殺してしまった鬱病者は沢山いる
だから鬱病になった事のない人や専門知識も無い人がとやかく言うべきではないよ
行動が遅くなり、考える事が多くなりました。
お花は、前に買って来たのが、まだ持ってますよ。🌼
でも、桃の花も買いに行きたかった、本当は。
ペンライトも、用意しようかと思っていたけど、まだやってないですね。😞
やれる事しか、やれないし、
買えるものしか、買えないし
いつ波が来るか？わからないっていうか、
💊薬もホントは飲みたくないし、
苦心してます。
こないだ、陽当たり行った時は、良かったです。 でも、帰りが遅くなった 😣
余裕がほしいです。
ずっと喋ってたりして、脳が疲れたよ。
怒ってたり
穏やかに、一定調子で 生きたいよ。
昔付き合ってた彼氏の姉が鬱で長年引きこもりで彼実家を出て20年後に自殺しました(泣)
同級生から知らされてびっくりしました
彼は明るい遊び人で友達も沢山もいたし仕事も熱心でできる人だったから。
自殺する様な性格には微塵も感じなかった。
姉妹や兄弟に鬱病だと他のきょうだいも
病気の要素を持ってるのかな?
今でも彼が自殺したなんて信じられません。
心の病の人との接触は専門家以外には無理だと思う。
下手に関わると こっちまで病む
これもダメあれもダメ ならどうする？となると分からないの一点張り
付き合いきれない
身内とかでないなら適当に距離とった方がいい。
理解する必要も無いし義務もない
主さんの場合向こうから絡んで来るんだよね。困ったねぇ
邪険にすれば必要以上に落ち込むし対応すれば空気読まず付け上がるし
家族だと逃げられないから こっちも病む
あ〜、主さんだいぶ荒れちゃったね😥💦
みんな専門家でもないのに勝手なこと言うなとか言ってるけど、主さんがそう思ったのだからそれをスレ立てるのは自由なんじゃない？そりゃ、いろいろ意見あると思うけど、「こんなスレたてるな」ってのは違うとおもうなぁ。(←これ、私の感想)私も主さんの考えには否定的なレスした側だけど。
この投稿内容みてうつ病の人がどう思うかそれぞれが感じてもらうしかないよ。
主さんは決してうつ病の人を批判しているわけではなく、もっと自主的にポジティブ(少しでも)に…ということを言いたいだけだと思う。ただ、そう言われて責め立てられているように捉えてしまうのがうつ病なので、そこは主さんの理解が足りないところだったと思う。
これ以上主さんを責めても何も生まれないんじゃない？
主さん、そろそろ閉じては？
本当に病んでしまったら自分では気付く事が出来なくなるみたいなので、注意が必要です。私は精神を患ってますけど、周りにまで影響が及びその内に共倒れして相手にされなくなり、孤立する傾向に有り寂しいものですよ。理解されないと衝突も激しく何もかも捨てたくなってきます。
主さんは身近でうつ病の人を支えていらっしゃるのですね。
それも大切な人なのではないでしょうか。
元気になってほしいからこそのお気持ちだと感じます。
もしかしたら…
その方の中では主さんには告げていない、告げられないけれど、ご自分のためにしてみたことがあるかもしれませんよ。
いちいち報告しないだけで。
それを見つけてあげるのも周りの人にできることかもしれません。
長期化すると周りの人もしんどいですよね。
主さんもご自分のために癒す時間を持ってご自身を大切にされてくださいね。
私も、通院中に知り合った人が夜中にLINEや電話をしてきたのですが夜中は困るし電話に出れないのとLINEも返せないと伝え実行しましたよ。
泣かれたし非難されましたけどそれは相手側の問題ですしこっちにも家族や生活がありますから生活を優先と割りきっています。
私を非難したのに夕方LINEが来るようになりましたけどそこは聞き役に徹しています。気持ちが引きずられそうな時は体調が悪いからと伝えて切り上げています。
うつ病の人にも自責タイプだったり他責タイプだったり色んな人がいるのでしょうが共通しているのは、どちらも自分への思いやりが少ないことですかね。好きなものを生活の中に取り入れて、美味しいもの食べて温泉入って心地いい暮らしを自分で自分のためにしようよ。100%のうちの2%でもいいから何か自分が喜ぶことを自分で自分のために出来るようになることを願います。
こないだ、9~18時の、まぁまぁ条件の良い、派遣の仕事がありました。
誕生日も近かったので、応募してみようか？思ったんです。
元気にもなって来ていたので。
でも、少し負担さがありました。
また何かワーワーなったら、嫌だなあと思って。 ちゃんと通えるか？ 親と朝揉めないか？ いきなりシンドくないか？
結局、応募をしてないです。
今でもあれが、私の怠けなのか？ わからない。
コンサートのチケットも、いつも一人で行くから、たまにはシェアしようと、
従兄に🎫取って貰ったり、友達にLINEしたりしてたら、負担になってしまった💦
昨年一年、本当その人の音楽を、じっくり聴いて、癒されていたんです。
そこへ、他人が入って来ない方が良かったんじゃないか？
と考えてしまいました。😣
このように、細かくなってるのが、病気っぽいかなと思います。
昔なら、ざっくばらんに処理出来た。
自分の行く地元のは、自分のペースで🎫取れて、一人で行けたけど、母親とのやり取りで、イライラ、ワーワーなってました。😣
今年なってからも、結局、調子を崩してて、嫌ですね。 春だから、変わりたいよ。🌸
昨年は、コロナだし、寝てる事が多かったです。
仕事以外、人と関わらない事かな。
親には当たり前の挨拶もしません。職場で、ニコニコしすぎて疲れてて家では声すら出したくないので。
あとは街中で、無礼な奴から吹っ掛けられたら暴言吐きまくりますね。ストレス発散！謝らせるまで追い詰めます
うつ病のきょうだいがいます。住んでいる環境要因でなったと思われます。どう聞いても、そこは変なのです。なので、さっさと引っ越せばと言ってるのですが、それをしないでどんどん悪くなっていく。だからといって、私が音戸をとってそれをするわけにはいかない訳で。どっちにも家族がいるので…
病気云々の知識はよくはわかりませんが、ご意見ごもっともと思いました。主さんのお気持ちよくわかります。本人が整っていなければ、治らないのではないかとセツに思います。病の人は、もっと自分に正直に良い意味のワガママに行動して、明るい方向を目指してほしいと思っています。周りの人は、声をかけるしかできないのです…
原因が見えてるのにね。何もできない…それも辛いのです。歯がゆさだけが残ります。
育った環境も多少影響があるんでしょうけど、他人任せで流れでなんとかなるとか周りが何とかしてくれると思っている人が多いですよね。
結局自分の心な病に気づくことが出来るのも自分だし、直せるのも自分なのに何してるんでしょうね。
36さん
みんな正解なんて分かんないんです。自分がしたいように生きていけばいいと思います。うつ病でなくても人は老いると以前出来ていたことが出来なくなります。逆もまた然り。若い頃には分からなかったことが老いて理解できることもある。
そのように、うつ病を経験したからこそ分かることもあるのではないですか？出来ないことを嘆くだけではなく、今あるものに感謝して欲しいです。
まあ、なりたくて、うつ病なる人は、いませんよねー
感謝は、とっても大事だと思うけど…
江戸時代は、この病気はないのでは？
士農工商？
えた非人？
今より、わかりやすい社会？
餅は餅屋みたいな…
みんなが、イキイキしてそうですけどね。
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