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警察ってなんのため?

回答41 + お礼7 HIT数 3061 あ+ あ-

悩める人( 29 ♀ )
09/08/28 14:36(更新日時)

警察って、何のためにいるんだろ?事故に遭い、私はあったことを話しました。でも、事故の重要ポイントになるところを、何度も誘導尋問的に聞かれ、その曖昧な会話が、事実とされ、私が悪いとなったようです。最初に私はキチンと話したのに…。相手の保険担当者にも、話したのに。交通ルールをまもり、運転したのに、ルール違反をしたバイクの人は悪くない…。警察って何のため?何のために、私を悪くしようと誘導尋問するの?相手が大きい会社の人だから?こんな小さな事故、サッサと終わらせたいから?なんか、ガッカリです。正義感のある警察官もたくさんいると信じてます。でも、今回の事で、警察を見る目が変わってしまいました。
今度、事情聴取をするらしいですが、私の言うことなんて、信じてもらえないのかな?

No.1098302 09/08/26 14:37(悩み投稿日時)

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No.1 09/08/26 14:42
ハプニングス ( 50代 ♂ HQ7qc )

✋彼らは、【国営暴力団】ですよ😤😤😤!だから、冤罪がなくならないんです😤😤😤!

No.2 09/08/26 15:28
通行人2 ( ♂ )

警察は犯人を逮捕する所ではなく、犯人を作る所だと思います。

誰でも良いから強制的に自白させて犯人に仕立て上げたり、警察官が犯した罪を一般市民になすりつけたりして冤罪ばかりです。

泣き寝入りして刑務所に入っている人もいますから、表立ってない事件もあるでしょう。

No.3 09/08/26 15:32
通行人3 ( 20代 ♂ )

あなたは車ですか?車両の大きさ(車対バイク,車対自転車等)によってどうしても小さい方が守られることがあります。があなたの意見を正直に話してください!消して無駄ではないと思います。刑事事件とは別に納得できなければ当事者間で話し合って修理費等を気が済むまで話してください。保険会社も利用して!消して国営暴力団なんかじゃない

No.4 09/08/26 17:25
通行人4 ( ♂ )

元公務員繋がりですかね。
警察が怖れるマスコミに訴えるのは?弁護士雇うとお金かかるし大企業が相手では…。不当性があればマスコミも動いてくれるはずだし匿名でのプライバシー保護も気遣ってくれるのでは?

No.5 09/08/26 17:46
お礼

みなさん、レスありがとうございます🙇
今回の事で、私の無力さを感じました。事故の現場では、明らかに相手が悪いと言う感じでした。しかし、一晩たち、状況は一変。相手の保険担当者と警察が話し、私が悪いことに。そこにもう一台車が存在しましたが、関係ないと、無かったことになったそうです。私は、その車がそこにあったのは、重要だと思います。
私にできるのは、ここに書き込みすること位です😢本当、無力。こんな感じで事情聴取って、何を聞きたいんだろ?

No.6 09/08/26 17:51
通行人6 ( ♀ )

3さんに同意です✋
弱者救済法というのがあって、どうしても大きい方が悪く捉えられがちです。

安くない保険料を支払っているのだから保険会社も大いに利用して納得いくまで話し合って下さい。場合によっては裁判もありですよ💪

事故をすると嫌な思いを沢山しますよね😥諦めずに頑張って下さい。

No.7 09/08/26 18:04
通行人7 ( ♂ )

どういう事故だったのか詳しく書かなければわからないよ。

No.8 09/08/26 18:12
通行人8 ( ♂ )

事情聴取なら自分で文面をしっかり読んで納得いかない部分等は修正をしたのを確認するまでサインはしないで下さいね


ただ 国営暴力団とか冤罪だらけって表現を真に受けないで下さい

確かに冤罪事件もあることは否定出来ませんが…変なプロパガンダに乗らないで

事情聴取の際も調書を自分の目で見て確認して下さい

No.9 09/08/26 18:16
通行人9 

事故の背景が一切書かれていないから何とも言い難いです。

No.10 09/08/26 19:51
お礼

レスありがとうございます🙇事情聴取とは、また事故について話すのではなく、書いてあるものを読むんですね😃初めてのことなので、知りませんでした💦
事故の詳しい背景は、すいません、やめておきます。ただ、その無かったことにされた車を、バイクが無理な追い越しをしたのも、事故のきっかけです。相手と一度直接電話したとき、本人も「無理な追い越しをしたために、すいませんでした」と言いました。
なのに、その車は無かったことになりました。なぜでしょう?😩

No.11 09/08/26 19:51
通行人11 

1番は昔無銭飲食か何かで捕まったんですか?

No.12 09/08/26 20:03
通行人8 ( ♂ )

再レスすいません

事情聴取は事故の話を聞くとともに調書を取るためのものです

事故の内容を聞き取りしてその内容を警官が調書に書く際に誤解を招く曖昧な記載になる場合があります

事情聴取は当事者双方から別々に話を聞く為話の整合性を推察(思い込みや決め付けが発生しやすい)して書く傾向があるため記載された内容をきちんと読んでサインしないと不利になる場合があります

No.13 09/08/26 20:24
通行人13 

誘導尋問は気にし過ぎじゃないのですか?

主さんがハッキリ言わないから質問し答える形にしているかもしれないし


私にとっては1さんや2さんが誘導的に感じましたが…
今主さんが警察に疑わしく思っているときにそのフォローはさすがに…

No.14 09/08/26 20:33
通行人14 ( 30代 ♀ )

昨日私も駐車場で接触事故をおこしました。相手は普通車に乗ってるお年寄りで私の方が車は小さいにしても警察に偉そうな態度されました坥私も警察の対応に負けなかったけどね渼来た警察に寄って違いますよ、お年寄りマーク張ってない事の注意もなければ現場検証も遠くからで終わり後は保険屋通しでって世間話して帰ったよ坥警察も役所の公務員と同じだなぁって思ったよ坥そんなもんよ渼
ただ主さんの言い分はしっかり自分の保険屋に話してね。でもまた警察に行くの?人身ですか??

No.15 09/08/26 20:34
お助け人15 

ここで意見を聞いても、事故の状況がわからないのに、主が正しいのか、警察が正しいのかわからないと思います。

No.16 09/08/26 21:06
通行人16 

肩書きのある人間の味方をするらしいですよ。               何故か高級車が違法駐車してても見てみぬふりだしね

No.17 09/08/26 21:52
通行人3 ( 20代 ♂ )

四輪車同士なら大きさ関係ないよ❗
あと物損事故は警察は事故証明出すだけだから見分もかなり短時間☆
当事者同士で話し合いってのはその警官のいうとおり。ちょっと説明不足だったんかもの

No.18 09/08/26 22:48
お礼

みなさん、レスありがとうございました🙇
8さん、詳しく教えていただき、ありがとうございます🙇
私は、自分のしたことをキチンと説明しました。でも後から何度も「車って、急には止まれないでしょ?」など、私の車がと言う言い方ではなく、車というものはこうでしょ?という問いに答えた事が、事実とされました。私が世間知らずだったのかもしれないけど。交通ルールを守ってても、事故にあい、しかも私の責任にされそうになってる。何のための交通ルールで、何のための警察なんだろ?沢山のご意見、ありがとうございました🙇

No.19 09/08/26 23:54
通行人13 

15さんと同じくリピートします

事故に遭ったときの状況をもう少し鮮明にしてくれないと
本当に主さんは悪くなく警察が悪いのかはっきりとわからんのですが・・・


ちょっと気に障るかもしれないですが1つ聞きます
事故のことを詳しく話さないのは
実際は自分が不利になるのがいやだとかそういうわけじゃないですよね?
そうやって自分を正当化し相手と警察が悪いって言う結果に終わっては主のためにはならないと思って・・・

No.20 09/08/27 01:12
お礼

>> 19 確かに、詳しく書かなければ、私が本当に正しかったのか、わかりませんね💦詳しく書けば、あの事故に関係する方も見るかもしれないと思うと、なんとなく、気が引けました。

事故は、私が、T字路を左折しようと、一旦停止し、カーブミラーで確認したところ、こちらに右折する車が、左手に見えました。狭い道なので、私が先に左折しなければなりませんでした。徐行で確認しながら前に出ると、バイクが左手から来るのが見え、停止線から1m程のとこで、停止しました。しかし、バイクはスピードをゆるめず、私が停止して、2、3秒ほどして、ぶつかりました。バイクは、直線を行く予定で、右折待ちの車を追い越して来ました。私は、確実に停止しましたが、警察は、少しは動くはずだと、言わせようとしました。これが事故です。

No.21 09/08/27 01:28
通行人21 

まぁ、警察は悪の味方か正義の味方かと聞かれれば、正直悪の味方だよね。

正義の味方の警官に会えたら、そりゃぁ、最高だね。


本の一握りしかいないから、高額宝くじなみに出会えないけどね😔

No.22 09/08/27 02:21
通行人22 

それって、主さんの前方不注意もあると思われる。

No.23 09/08/27 02:34
通行人23 ( ♂ )

災難でしたね。
先の方も書かれていましたが、二輪と四輪の場合は駐車中の車に二輪が突っ込んでくるような状況以外は、大抵、四輪の分が悪くなります。
それとどちらが優先道路であったかという問題もあります。
基本的に、幅の広い道路、右左折よりも直進優先、もし同じ幅の道路なら左方優先(今回のケースなら直進のバイクが優先)などの状況を考慮して、過失相殺されます。
主さんのこのスレッドは、自分より相手が悪いという趣旨?それとも、自分の訴えを全て無視されて、それに対する憤りを聞いて欲しいということ?
どちらでしょう?

No.24 09/08/27 02:49
通行人23 ( ♂ )

23です。連レスごめんなさいね。
もし後者であるなら、それは現場検証と当事者からの証言で、ほぼ当時の状況が把握できるので大丈夫ですよ。
多少は相手に有利なこともあるかとは思いますが、現場の証拠は嘘をつきません。自分はブレーキを踏んでいたと言えばいいでしょう。
事情聴取の段階で、事故処理係がどんなにチャンチキ言ってきても、保険屋はだませないですから。
こんな状況じゃなかった!ってことには、書類上はならないはずです。

No.25 09/08/27 04:02
通行人25 ( ♂ )

警察は信用出来ないですよ☝取締りで分かるよね😔危険か危険でないかを重要視してない😨ノルマのためだけの取締り😒どうしようもない😩

No.26 09/08/27 07:23
お礼

みなさん、レスありがとうございます🙇
23さん、詳しく教えていただき、ありがとうございます🙇私が、スレをたてたのは、私の証言を違うものにされた事に対してです。右折車も無いことになったり、昨日話では、八割私が悪いとなっていると聞いたので、ショックを受けて、スレをたてました。現場検証で、真実はわかるのでしょうか?私の車のへこみ具合から、相手も法廷速度よりスピードを出していたのも分かると思いますが…。何だか、色々話が変わってしまい、このまま私は信じてもらえないのかと思って。

No.27 09/08/27 10:22
通行人3 ( 20代 ♂ )

ノルマがあったらもっと取り締まりの時間つくるだろ…結局違反してるくせに正当な仕事して文句ばっかいわれて警察も大変な仕事だ…

No.28 09/08/27 10:30
通行人28 

文面からなので詳しい状況は分かりませんが、主さんのような事故の場合危険を感じて止まったのは間違いないと思いますが、この場合は「止まっているところに突っ込まれた一方的な事故」にはなりません。そもそも事故というものはお互いがお互いの進路上に出なければどんなにスピードが出ていようと起こらないのです。事故を見た訳ではありませんが文面からすれば、主さんが危ないと思った場所は相手の進路上ではなかったかもしれません。しかし警官が言うとおり車はどんなにスピードが遅くても急には止まれないのです。結果的にブレーキが効いて止まった位置は相手の進路上であり進路妨害をしてしまったのです(←ぶつかったと言う事実がある以上絶対的に言い切れます)。相手がケガをしていれば自動車運転過失傷害罪に問われ書類送検されます。右折待ちの車がいないことになったって言われた経緯は分かりませんが、もしかしたら「いない」ではなくて(主さんの過失には)「関係ない」って意味で言われたのでは?どちらにしても担当した警官の説明不足であることには違いありませんがね。

No.29 09/08/27 10:39
通行人28 

再レスです。みなさんよく交通ルールで勘違いされることですが「ルールを守っていたのに」とよく聞きますが「ルール」とは取締りをやっている違反以外にも沢山のルールがあり、事故をして初めて責任が問われるルールもたくさんあります。例えば「交差点安全進行義務違反」。交差点には道幅や進行方向などによって優先順位が明確に決まっています。しかしそれ以前に「周りの安全を確認して事故を起こさないように進行しなければならない」と言うルールがあります。事故が起きれば例え優先道路を制限速度内で進行していても「交差点安全進行義務違反」となるのです。一例ですが他にも沢山同じようなルールがあります。

No.30 09/08/27 10:49
通行人30 ( 20代 ♂ )

警察官は事故の瞬間を見てない訳ですよ。
どちらかの言い分を取り入れるしか無い。
右折車が無い事になったのはそういう事ですよ。警察官が捏造、警察官は悪だとは言えないんじゃない?
右折車や事故の瞬間の状況を立証するなら目撃者を立てるしかないですよ。賢い人ならその右折車の運転手に居てもらうか連絡先を聞いておくものです。

事故の状況からして普通は主さんの進路妨害と思うのが自然だと思う。いくら標識通り一時停止してようがそこから移動して道の中頃まで出たのは事実なんだから。主さんはバイクに乗った事あるか分からないが、急に前方を塞がれたら左右に避けて自爆するか直進してぶつかるしかないんですよ。また、バイクがどれだけのスピードだったかは車の壊れ具合じゃ分かりませんよ。今の車はクラッシャブル構造だから予想以上に簡単にグシャグシャになりますから。
僕は事故割合は適当だと思う。

No.31 09/08/27 11:18
お礼

レス頂き、ありがとうございます。私の知識不足もあるのですね。私も、私が全く悪くないとは考えてません。
相手が、無茶な運転をしていたとしても、こういった場合、私の罪が重いんですね💦
右折車の方に、証言してもらおうとしましたが、お爺さんとお婆さんで「私たちは何もみていない」と言われました。どこの方かは、わかるのですが。
八割で、妥当なんですね。
しかし、警察が、私が停止していた事を、動いていたと言わせようとした事に対しての気持ちは、変わらないです。

No.32 09/08/27 11:24
通行人13 

あくまで誘導尋問の可能性は否定しないんですか・・・

No.33 09/08/27 12:28
通行人25 ( ♂ )

3。イヤなら辞めりゃいいだけの話。大変なのはどの仕事も一緒。取締りやって事故は減ってないだろ?事故は減らないのに取締り方を見直さないのは何でだ?同じ場所で違反してるかしてないかをボ~っと見てるより、俺ならその時間パトロールするぞ。違反してるドライバーを捕まえるんじゃなく、違反させない方向に持って行くのが本当だろうが。

No.34 09/08/27 13:00
通行人34 ( 30代 ♂ )

主さんとんでもない所に相談してしまいましたね。
ここに相談した方が災難だったかもしれません。
今までのは一度リセットして下さい。
何でもかんでもごちゃ混ぜにし、どうしようもない人がいるもんですね。
事実と希望的観測とは区別して考えないといけません。
日常携わる事のない人間が実情も知らず、もっともらしい事言ってて呆れてしまいますね。
それも相談内容から趣旨も外れ。
法律的な事や実情を知らない、分からないから趣旨を避け、聞いた事の有りそうな事だけ自分勝手な解釈で繋げ、自己満足に浸る。

主さん、とりあえず警察と保険屋の過失割合は別の扱いになります。
保険屋に対しては事実やおかしい点を細くまとめ、
図を作って送ったりし何度も伝えましょう。

交通事故専門に相談を受けてる窓口が自治体などにはあります。
他にもネットで交通事故相談で検索すれば無料相談があります。
保険屋に不服なら過失割合を判断する機関もあります。

No.35 09/08/27 13:07
通行人35 ( ♂ )

警察と医者ほど信用ならんものはないぞ✋

No.36 09/08/27 13:18
通行人34 ( 30代 ♂ )

つづき
警察に対しては、今すぐ弁護士会や事務所へ行き相談です。
立ち会って貰えないかも相談です。
30分5000円程度が相場です。数万は(料金は弁護士との相談です)掛かるでしょうが、お金を取るか、名誉を取るか、後悔しない様…
警察ではどんな態度で迫られ、状況にされようとも、決して流されてサインをしないで下さい。
言いくるめる為に本当の事を言わない事があります。
どうしてそうなのかを必ず訊き、根拠も示して貰いましょう。
手続きの仕方1つとっても同じく。
きちんと主さんが思う、違う点は書き込んで貰って下さい。

私は何度も被害届けを出したり、調書も取ったり、通報もしてる
ので、希望的観測ではなく実情を良く知ってますので泣き寝入りしないよう願っています。
大多数の人は知る訳ないから仕方ありません。
多数決じゃないです。
彼らもサッサと片付けたいから、証拠や証言をきちんと取らず、誘導、強要、捏造は当たり前の事です。

No.37 09/08/27 13:24
通行人34 ( 30代 ♂ )

つづき

またネットで事故の相談をするのでしたらY!知恵袋の方が良いですよ。
そちらでは専門家が仕事を兼ね答えてくれてます。
今までの色んなケースも履歴にあります。
沢山相談が入る場所なので必ずしもその方達に見て貰えるか分かりませんが、
やらないより良いです。

他に教えてgooも全般的に詳しい事が書かれてますよ。

今回の様に素人の思い込みで叩かれ、
またそれを聞いたが為に泣き寝入りなんてなったら、
とてもむごい話ですから…

何の為に主さんが皆さんに相談したんだか分からないですよ…

No.38 09/08/27 14:05
匿名 ( YHYDw )

主さんがこのようなスレを立てたのは警察批判

普通の人なら警察官が悪い云々言うよりは
事故起こした相手が悪いって言い張るもんです

横レス申し訳ないです
ただ私が見た雰囲気としてはそっちの方に見えたので

No.39 09/08/27 14:43
通行人30 ( 20代 ♂ )

34はなんでそんなに偉そうな物言いなの?自分の体験があるだけで主の事故の詳細や事実はあなたにだって分からないでしょ?なんで自分と違う意見は推測で自分だけは正しいって言えるのか。
あなたのケースとこのケースとはまるで別だろ。共通点は事故ってだけで。自分の意見を言うのは良いが他人の意見を否定したり小馬鹿にするのは止めた方がいい。
「自分はこう思う」でいいんじゃないの?
誰も「自分の意見が絶対正しい」なんて言ってないし。

No.40 09/08/27 15:25
通行人40 

調書に納得がいかなきゃ先ず署名捺印はしない‼ただ手間や暇や金のかかる弁護士だ裁判だ出来ないから、みんな泣き寝入りしてしまうのです。
冤罪が出来てしまう仕組みを解明しなくてもそういう簡単な仕組みや制度自体を変えないと泣き寝入りしてしまうのです。私もたまたま赤信号待ちで交差点にいた時に横断歩行者が非番中の警察官の車に跳ねられていて救助に向かったら非番中の警察官は自分の上司に携帯で報告し要救護者と自分の車を放置していて周りの車の通行を妨げていました。
到着した事故処理の警察官が到着して警察官の車は黄色から赤に変わって交差点を侵入し横断歩行者を跳ねたと目撃証言をしましたが調書を取る警察官は信号は青だったけど歩行者信号は赤だったんですねとねじ曲げられてしまいました。本当に警察官は身内に甘い対応に呆れましたよ。
私は第三者でしたが、世の中はこんなものですから警察に頼るより一般市民に頼る、世論に頼るが一番ですよ。
警察官は所詮は正義の味方ではなく、お役所公務員ですからね。役所に対抗するなら法的な手続きか警察に強い議員の力が一番ですよ。

No.41 09/08/27 16:14
通行人34 ( 30代 ♂ )

30さん
ちゃんと主さんのレスと私のレスを読んだ方が良いですよ?
何文句付けてるのか意味不明です。
事故の詳細なんか関係ないですよ?

それに前レスでは言いませんでしたが、
あなたの最後の一文が一番余計ですよ?
あなた見ていたのですか?

いい加減にしましょう。

No.42 09/08/27 16:55
匿名 ( YHYDw )

主さん失礼なことを言ってしまい申し訳ないです・・・

>>34さん
あなたが取るべき態度はそういう態度ではないと思います

噛まれるなら噛まれるなりの理由はちゃんとありますよ?
その理由も分からないのであればそりゃぁどうしようもないですよ


主さんに1つ
34さんがおっしゃるようにこの掲示板に相談しに来たのは間違いです
ミクル掲示板を愚痴掲示板として使う人もいるので本当のことが意識もしていないのに捻じ曲げられているってこともあるんです
愚痴掲示板として使う人がいるので日ごろからどっちが悪い?みたいなスレは疑いの目で見てしまって・・・

Y!知識袋や教えてgooに行く方が主さんのためになると思います
やはりそっちの方が詳しい内容が分かると思います

No.43 09/08/27 17:18
お礼

みなさん、沢山のご意見頂き、ありがとうございます🙇
初めての事故で、何も解らないので、とてもありがたいです。
他のサイトへ相談した方が良いというアドバイスがありましたので、そうさせていただきます。
読んでくださった方、レスくださった方、ありがとうございました🙇

No.44 09/08/27 18:29
通行人44 ( 20代 ♂ )

>>33(笑)

No.45 09/08/27 18:49
通行人34 ( 30代 ♂ )

前レスは失礼しました。
話の趣旨と違う、全く関係ない善悪を持ち出し、
話をすり替え骨を折ってしまう流れでしたので、
断ち切る為に強い口調を用いました。

警察はなかなか2度の現場検証に応じようとしません(面倒だそうで…)、
なので上手くまとめておく方が良いと思います。
上申書を作る感じで。

主さんはお気付きになられたかと思いますが、
担当した人間の主観でどうにでもされてしまいます。
私は事故と関係ない凶悪事件で、肝心な部分の警察の複数のミスを全て無かった事にしてくれと勝手に書き換えられてました。
以前同様の事がマスコミで大騒ぎになりました。

また別の検察にあげた件でも警察の怠慢を隠す為に、担当が体調崩した事にし別の人間に代わり、延び延びにして詳細な話を変えてしまったり…
その間容疑者は1年近く国外に出てしまうとんでもない事態に。
容疑者は本来法律でパスポートすら取れず国外に出してはいけないのです…
検察で何で今頃なんですか?とこちらが訊かれる始末…

YouTubeで『高知 白バイ』で検索してみてください。
数編にわたる動画ですが、
何か共感出来る部分もあるかもしれません…

No.46 09/08/27 19:50
通行人30 ( 20代 ♂ )

何がいい加減にしましょうなの?
「僕は割合は妥当だと思う」が余計って何?見てなくても状況説明で意見は言えるんじゃないの?
妥当だと思うって言っただけであなたみたいに断言したりしてませんよ。主さんに言われるなら分かるが関係ない1レス者になんで言われなくちゃいけないんだか。1意見が余計ならあなたのレスも余計だよ。
結局あなたはこのスレを利用して警察検察の批判をしたいだけでしょ。
そんなに不満があるならご自分でスレ立てて思う存分批判したらいいですよ。
あなたみたいに自分以外のレスを全否定する人って初めて見た。

No.47 09/08/28 11:13
通行人3 ( 20代 ♂ )

死亡事故は確実に減少しております。「死亡事故抑止」これが取り締まりの最大目標です。
パトロールは地域課がやっております。ほとんど姿を見ない等おっしゃりたいならまだ試験間に合いますからどうぞ実情をみてあげてください

No.48 09/08/28 14:36
通行人34 ( 30代 ♂ )

主さん、右折待ちの右側から追越しでしたら、それが普通か保、警に指摘を。
4輪なら右折車の右からの追越しは普通でないです。2輪も扱いは一緒。
お爺さん達が分かるなら、そこで右折で待機してた事二人から証言を。
無視なら弁護士立ち会い。
参考「当番弁護士」

勘違いした方がいるので再び失礼を…
30さん、スレ、レスを良く読まず初めから最後まで論点ズレまくり。
(偏差値大丈夫でしたか?笑)←こんな事あるなら小ばかにと言うんですよ。書いてないでしょ!

『今までのはリセット』
全否定じゃないですよ?相談内容とお礼のレスきちんと見てます?
スレ主さんの心理状態、見てますか?
見てないから趣旨に関係ない事ばかりか暴言も。あなたのレスだけ全否定します。
前に参考になるレスがあっても30の様なレスで主さん自分に非が?と刷り込まれ、警でもそ主さんが訴えてるあの聴取の仕方。冤罪事件と…

『私は何度も~希望的観測ではなく~ので泣き寝入りしないよう願っています。』
人を小ばかにしてるのではなく、これは主さんへの言葉
被害に遭えば意味分かります
分かるから願ってます。そう繋がった文章
『仕方ありません。』とわざわざ付けてるのに

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