公共機関(バス)での精神障害者

>> 1 知的障がいじゃないですか？私は何とも思わないです。 すみません。知的障害者ですね。
同じバスで40分も50分も大声で騒がれると、正直たまりません。

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>> 2 わかります😥 私も差別するわけじゃないけど、学生の時に、乗ってたバスにそれってチカンじゃないの？って行動する人いました。 注意も出来ず、こ… そう言う時って、健常者ならチカンで騒ぎ立てられますが、相手が知的障害者の場合は、誰も助けてもしてくれないですもんね。

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一括のお礼で失礼します。母と夕飯を食べながら今日起きた出来事を話しました。母は、親が先に死ぬのだから、知的障害者でも自立をしなきゃいけない。その為には、健常者が少し我慢して見守らなくちゃいけないと言いました。14さんも仰ってましたね。確かにそれは十分にわかりますが、正直　障害者の方は突発的に何をするかわからない怖さがありますよね。大きな声を出している男の子も、泣き止まない小さなこどもに「うるさい!!」って怒鳴りつける事もありました。やはり、それを考えると自立の為にと障害者の方を一人で公共機関を利用させるのもどうかと思います。
それに、乗って来るバス停はわかりますが、どこの施設に通ってるのかも、ましてや御さんの事など知るよしもありません。

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>> 15 健常者でも、障害者でも、その場合注意すればいいのではないですか？皆さんが迷惑に感じてたなら？ 強気に注意したら、大抵 落ち着かれますし、大人… だいたい乗って来る時間は決まっているので、避ける為に一本遅いバスに乗ってます。それでもかち合う事があります。歩きでは帰れない距離ですし、バイクの免許も持ってないので、私の出来るだけの回避方法です。それに、健常者には躊躇なく注意をしていますが、知的障害者の方に注意をするのは怖いですよ。

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>> 16 バスで誰も注意しないんですね。 以前 運転手の方が注意しているのを一度だけ見ましたが、滅多に見ることはないですね。

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>> 22 差別的と言うより、現実で起きている事を言っているだけだと思います。
自分の子供が知的障害者だったら…もちろん自立はして欲しい。でも、健常者と同じ事を出来るようになる事だけが自立ではないと思います。やはり、知的障害者の方は自立にも限界があり、何らかのサポートが必要ではないでしょうか？

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お聞きしていいですか？
バスに乗れるまでに保護者が何度も一緒に乗って…と仰る方がいらっしゃいましたが、バスの中で大声をあげたりしたり、股間を触ったりしている事を親御さんは把握してるんでしょうか？

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>> 25 >２０番さん 過去に障害者に、滅多打ちされたり撲殺された事件ありましたか？ 証拠を出して教えてください。 それから主さん、自立の意味解りま… 申し訳ないですが、その自立の意味は健常者の自立にあてはまるのではないでしょうか。親御さんや施設の方達から教わったように出来るようになるのが自立？想像も出来ない突発的な事を全て教えられますか？ そんな事にも自分で対処出来てこそ自立ではないですか？
それに、気持ち悪い行動ではなく迷惑な行動です。常識的な行動を取れない方相手に強く怒れば、んな反応が返って来るかわからないから怖いと思うのは自然でしょう。

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>> 26 公共の交通機関だからこそ、色んな人がいるのだと思います。「ちょっと困るな💦」ぐらいに思えませんか❓ 「他人に迷惑をかけない」ことがルールとお… ちょっと困るなくらいで済めば良いですが、毎回 バスで40分も大声を聞かされるのを、ちょっと困るなで済ませられますか？
股間を触ってる人が横にちょっと困るなで済ませられますか？
もちろん知的障害者の方達が犯罪予備軍だとは思いませんが、健常者には理解出来ないところがあり、理解出来ない行動もあるのは事実だと思います。

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>> 28 私は若い頃、とあるサークルに入っていて、よく障害者の施設にボランティア慰問をしてました。 確かに彼らは、普通の人たちから観ると気味悪く思え… 同じバスに別の障害者の女の子が乗って来ます。その子とは隣に座って色々な話をしました。すごく純真な子だと思いましたよ。
私も障害者の方すべてに、今回と同じような感覚を持っているわけではありません。しかし、迷惑をかける行為をする方たちを大目に見ることは正直難しいです。股間を触る はっきり表現すればしごく行為は障害者の男性なら公然の場でも許される事ですか？

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>> 30 なぜ、迷惑？な行為をするのか。理由は簡単。誰も叱らないイコールやっていい、と判断してるからです。悪いことだとちゃんとわかっていますよ。障がい… 障害者の方たちと健常者の私達が共生するのはとても難しい事だと思います。
全てにおいて共生する事など出来るのでしょうか？

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>> 36 わがままや偏見から我慢出来ないと言っているのではないので勘違いしないで下さいね。私としても、30分以上時間をずらして次のバスに乗る回避策はとっているので…
知的障害者の状況により、誰かが同伴すると言った対応が必要だと思います。

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>> 38 規制してしまうと人権問題になって来ますよ。
やはり、親御さんや施設の方たちの適切な対応にかかってるのではないでしょうか？知的障害者によっては、全て自分で出来るようになるのを自立と認めてはいけない事を頭に置いて…

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>> 41 >全て自分で出来るようになるのを自立と認めてはいけない事を頭に置いて それでは親の方に負担が集中してしまいますよ。 それにやはり両親のほうが… 自立は、障害者の方にしても、健常者にしても必要な事で、自立していかなくてはいけないと思います。どちらの親も先に死んでまうのですから…。
ただ、子育てで度合いの差はあるものの、親の負担は大きいものだと思います。健常者でさえ、親が死ねないと思うほどの自立出来ない子供もいます。
私が思うのは、障害者の方達の場合、障害の度合いによっては生涯に渡りサポートしていく体制が必要なのではないかと…。施設もボランティアではないのはわかりますが、期間限定でしか障害者の方達をサポートしないと言うのも、少しおかしくないですか？

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42さん、25さん。
障害者の方と健常者とで、犯罪を起こす確率がどちらが高いかなどは私には見当もつきません。
ただ、事件の犯人が障害者の場合は罪に問われないなど大々的に報道されグローズアップされる為、健常者の起こす事件より頭に残ってしまうのもあるかもしれません。
私がこのスレを立てたのは、どちらが犯罪を犯す率が高いかではなく、障害者の方の状況にもよりますが、自立の為と公共の場で全く一人で行動させる事はどうなんだろうと思ったからです。

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お礼が遅くなりました。また一括で失礼します。
精神・知的障害者の方に怖い思いや嫌な思いをした経験のある方が多いのに驚きました。
以前の日本は様々な障害者の方に偏見を持ち虐げて来ましたよね。でも、人権が声高に言われ始めてからは、障害者と健常者の共生も考え始められたように思います。しかし反面、障害者に対して意見する事はタブー視され、指摘しなくてはいけない事も言えなくなったような気がします。
とは言え、障害の状況に応じては、自立の為と一人で行動させてはいけない方もいるのは事実だと思います
障害者に携わっている方たち、障害者を持つ親御さん…もう一度このスレを読んで考えていただけませんか
それに、私達も障害者だから事件を起こすに違いないと決めつけないようにしなくてはいけないと思います。難しいですが…

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57さん、58さん。
偏見を持っている方ばかりではない事がおわかりになりませんか？ 誰も家に閉じ籠って出てくるな!!とは言ってないでしょう。
公共機関で誰にも迷惑をかけない障害者の方もたくさんいらっしゃると思います。しかし、嫌な思いや怖い思いをした健常者がいるのも事実です。障害の度合いに応じては、健常者の同伴も必要な場合もあるのではないかと言っているだけです。もちろん誰でも自立はしなくてはいけません。しかし、障害者・健常者に関わらず、これだけは自力では自立出来ない、これだけはサポートが必要と言うのはあると思いますよ。

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>> 58 閉めてもらえないかなぁ まず常識のない健常者をやっつけてからにしたら？ 障がいのある身内がいる私には極めて不愉快です 58さん
ちなみに健常者が持たなくちゃいけない常識って何ですか？

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>> 57 偏見を持つような育て方された方々には同情します。 親から教えられたまま差別に疑問を持たずに育ち、不安感を他者のせいにする不幸を抱えても打開… 57さん
私は息子に「差別はするな」と教えてますよ。
でも、息子に実害が及ぶような場合に「我慢しなさい」「耐えなさい」とは言えません。
それに、相手を良くわからずに憐れんだり否定してはいけないとも教えてます。

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>> 67 追伸 その時の車内は満員とまではいかないけど人は多かった 周りの視線もかなり恥ずかしかったし（テント状態の股間をニヤニヤしながら悪怯れ… 辛い思いをされましたね。やはり、知的障害者相手だと注意出来ない・躊躇するところがあります。正直 何をされるか不安で怖いし…。障害者の方が公共機関を利用する時は、やはり同伴等のサポートが必要ですね

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>> 68 何人が気付いただろう。＞6＝＞25＝同一人物だね。♂と♀で使い分けてるけど。いつも そうだよね。今回は援護ないから もう出てこれないんだろ。 53さん
同一人物だろうがなんだろうがいいじゃないですか。それこそ、掲示板だから色々な意見がありますよ。

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残念ながら満レスになってしまいました
もっと色々な人の意見を聞きたかった…

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