甘い考えの友人
私の友人について聞いてください。
友人は35歳のバツイチで離婚後半年で出会い系で知り合った11歳年下の男性と付き合い始めると同時に同棲を始めました。因みにその男性は無職です。
この度、私が兼ねてから遠恋中であった彼氏との将来を考え上京しました。すると友人も上京すると言い始めました。「東京に行けばうちの彼氏も絶対仕事が見つかるはず」と楽天的です。因みに友人の彼氏は中卒ながらも調理師免許を持っています。探そうと思えば地元でも仕事はあると思いますが、友人の彼氏は選り好みし難癖つけては仕事に就きません。正直、上京しても就職出来るかも危ういと思います。
また、友人はそれ以外にもかなり甘い考えを抱いており、「もし彼氏が働かなかったら私が養えばいい」とか「都内で最低でも1LDKで月10万位の所に住みたい。不便な所や狭い所は嫌だ」と言っています。
友人と私は看護師です。
仕事内容を選ばなければすぐに就職できるとは思いますが、友人は私の真似をして夜勤の無い仕事を探すと言っています。でも、それは私の彼氏が営業職で帰宅も遅く、すれ違いを無くす為であり友人と状況が違います。それに私が夜勤をしなくても相手に収入があるから出来る事です。
友人は携帯代や家賃を度々滞納しており、今も携帯は止まっています。
友人は最近上司にこれらの話をしたところ「少し安易過ぎるのでは無いか？」と指摘を受けたそうですが、そのまま友人は６月末での退職を願い出たそうです。
こんな安易な考えで上京なんて他人事とは言え心配です。
どんな助言をすれば友人は思い止まるのでしょうか？
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友達なら助言する必要はないと思います。
上手くいく保証はありませんが、上手くいかないとも断言できない。
心配しなくても携帯や家賃滞納してる人に引越し費用があるとも思えません。
恋愛は盲目。しばらく関わらず見守ってあげるのも友達だと思いますよ。
私の友達も彼氏の為に貯金を使い果たし、仕事を失い、人生を大きく変えてしまいました。
彼氏最優先のあまり友達も失くし、一時期は私一人になりました。
でも本人も私もあれはあれで良かったと思ってます。
やらないよりやってしまったほうがいいときも人生にはあります。
30すぎても恋愛関係はバカになる人が多いのも事実。
失敗した時に一緒に笑ってあげられるのは友達だけです。
バカの最中まで付き合う必要なし。長い友達ほどバカはお互い様です。
自分がバカやってる時もある。私は自分がそこまで立派な人間だと思ってないので、友達の時々のバカには付き合うようにしてます。
助言をしても無駄だと思います。
主さんのお友達は結局人の話を聞いてません。
その状態で言ってもどうしようもないと思います。
このままやりたいようにして１度失敗したら変わると思います。
成功したらそのままｽﾞﾙｽﾞﾙ失敗するまで放置。
それでいずれは変わっていくのではないでしょうか??
引越しなどでお金はかかると思いますが
お友達には何を言われてもお金をかさなければ良いです。
もし貸してしまったら戻ってこない確立が高いし
今以上にお友達が駄目人間の状態になってしまいます。
>> 2
助言をしても無駄だと思います。
主さんのお友達は結局人の話を聞いてません。
その状態で言ってもどうしようもないと思います。
このままやりた…
レス拝見しました。
実は友人は失敗しても懲りない性格です。元夫もやはり無職で就職しても長続きはしませんでした。また、元夫はアスペルガーでもあり、それが直接の原因かどうかは定かではありませんが、下校途中の小学生で賑わう横断歩道で数人の小学生をはねたそうです。（その時、友人も助手席に座っていたそうですがまさかはねるとは思わず、何も注意しなかったようです。それはそれでどうかと思いますが…）幸い小学生に怪我は無かったそうですが、そういった事も含めて友人は離婚しているのに、今の彼氏も無職でてんかん持ちです。
しかもその彼氏は病識がないのか、半年程前にも発作を起こしているのに、東京に行ったら免許を取り直して（事故を起こしたとかではなく、免許の更新を忘れて取り消しになったとか…）首都高を走りたいと言っています。友人は看護師であるにもかかわらず、それを止める訳でもなく「車はあった方が便利だし、そのお金も出してあげるつもり」と言っています。事故を起こせば色んな方面に迷惑が掛かるのに、話を聞いていてこちらの肝が冷えました。
なるべく、友人が不幸にならないようにと思っていましたが、２さんがおっしゃるように、友人は聞く耳を持ちません。
因みに引っ越し費用はボーナスと退職金を充てるようですが、仕事がすぐに見つからなければそれもあっという間に底をつくでしょう。何も助言せず、当たらず障らず見守っていようと思います。それで痛い思いをしたら、今度こそ懲りて欲しいです。
とても参考になる意見ありがとうございました。
不動産にて働いていました。
大丈夫です。
心配しなくてを、現在無職・上京してから職探し・1LDKで二人入居（家賃10万の部屋）
の条件で部屋を貸してくれる大家さん、まず23区は難しいですよ。10万家賃1LDK二人入居の条件外して考えても、先の条件で23区外でも…難しい。
彼が寮付きの仕事探してお金貯めて引越しする時に呼ぶ…しかないかな❓
それも…東京で調理師の給料ではかなり大変です。
アドバイスしなくても住む所無いから行けないと思います。
アドバイスするとすれば、上記の条件教えてあげて下さい。
彼女の夢を叶えるようなところは、入居審査でおとされて、新居が確保できないでしょうね。
東京ってそんなに甘くないですよ。
お分かりのように、このご時世不景気ですから。
友達だからこそ、何も言うべきじゃないと思います。
金銭面の援助がもしあっても、それだけは断りましょう。
彼女をこれ以上腐らせる手助けをしたらいけません。
>> 5
不動産にて働いていました。
大丈夫です。
心配しなくてを、現在無職・上京してから職探し・1LDKで二人入居（家賃10万の部屋）
の条件で部屋…
貴重なアドバイスありがとうございます。
やはり友人の条件で23区内に住むのは難しいですよね。
私は今、広さも重要ですが交通の利便性を最重要ポイントに考えて１Ｋ（といっても割りと広め）に彼氏と暮らしているのですが、その話を友人にしたところ狭い所なんて絶対嫌だと言っていました。そんな“狭い”私達の部屋ですら７万円はすることを友人に言いましたが「10万円位出したら部屋なんてあるよ」と気にも止めていませんでした。
友人は６月に一度部屋探しに上京するようなので、そこで現実を目の当たりにすればいいのかもしれませんが、念の為、今回頂いたアドバイスも私からしてみようと思います。
レスありがとうございました。
>> 6
彼女の夢を叶えるようなところは、入居審査でおとされて、新居が確保できないでしょうね。
東京ってそんなに甘くないですよ。
お分かりのように、…
レス拝見しました。
そうですよね。
友人とその彼は二人揃って無職で上京するのですから、大家さんだって当月分の家賃は払えても来月以降先行き不透明な人達に部屋なんて貸したくないですよね。
私の場合、彼氏のところに行けば良いだけだったので特に上京前からの就活はせずに上京後の現在就活していますが、友人の場合は全くの白紙です。
都内は確かに就職先は沢山ありますが、自分の条件に合う仕事に巡り会うのは看護師という資格を持っていても難しいものがあると私は今実感しています。
私とは状況が違うので早目に仕事を探すよう友人に言いましたが「住むところも決めていないのにそれは無理」と話していました。仕事を先に決め、その職場の近くに住むというのは全然ありだと思うんですが…。友人自身、上京、上京と騒ぐ割りに東京に来た事が２～３回しかなく土地勘に疎いという事も理由なのかもしれません。
それにしても、友人は年齢的に考えてもう少し社会性があっても良いと思います。
最終的には彼女の人生だし、聞く耳も持たないようなので彼女自身が困る分においては黙ってみていた方が色んな意味で彼女の為だと思いました。
レスありがとうございました。
>> 7
てんかん持ちは免許とれないってモバで見た事があります
これが事実なら、お友達の彼氏は嘘ついて(てんかん持ちだと黙って)免許とった事になりま…
レス拝見しました。
てんかんがあっても薬でコントロールされ、発作も確か３年間（この辺の年数はうろ覚えです）無く、医師の意見書があれば車の免許は取得可能であるのが現在の日本における法律です。
ただ、薬でコントロールされていても何かのバランスが崩れればいつ発作が起こるかわかりません。医学において絶対は無いのです。
私は便利云々より事故を起こした時の重大性をもっと真剣に考えて欲しいと思います。
もし、発作中に無意識の内に事故を起こしたらその規模にもよりますが、場合によっては一生償いきれない罪と賠償金を請求されます。
本当に彼氏の事を愛しているなら止めるのが当たり前だと思います。
てんかんは精神科領域の病気ですが、友人はそんなてんかんを知り尽くしているであろう精神科勤務の看護師です。
精神科の看護師でありながら、てんかん持ちの彼氏の車の免許取得を後押しする友人の神経が理解しがたいです。
レスありがとうございました。
主さんの引っ越しを機にその友人さんと距離を置く方が良いと思います。主さんの真似をしたいなら彼氏選びの基準や良い所を真似ればいいのに… 共依存する相手を常に選びたがる夜勤は嫌だ！意味が分かりません。主さんも心配しながらも、現実を甘く考えすぎてる友人にはうんざりじゃありませんか？？
私なら黙って距離を置きます。
>> 11
レス拝見しました。
確かに私の心境としては心配半分うんざり半分といったところです。
私も散々友人について語っていますが、友人にも良いところがある為、それ故に心配する気持ちが残っているのです。
レスにもあったように友人はどこか私の真似をして意味の無い上京をしようとしている感があると私も思っていました。
友人は元々どこか私の真似をしたがるようなところがあります。
上京しようがしまいが最終的には彼女の勝手ですが、なんとなく近所に引っ越して来られるのも嫌で現在の私の住所は友人には伝えていませんが、会話の端々からヒントを得たのか私の住む区かその近辺で住むところを探しています。
とにかくトラブルだけは起こさないで欲しいし、これ以上社会性を失い友人自身の価値を落として欲しくないです。
私も友人のほとぼりが冷めるまで距離を置こうか検討してみます。
レスありがとうございました。
現在、てんかん持ちの方が重機（工事現場で使用するもの）で児童をはねて殺してしまった事がニュースになってますよ
前科持ちなので、処罰は厳しいかもしれませんね
てんかん持ちに運転させるなんて無責任だ。という声もあるそうです
二度目は絶対に優しくない事、ご友人は理解しているのでしょうか…
>> 13
レス拝見しました。
友人の彼氏がてんかんになったのは20歳頃とのこと。本当かどうかはわかりませんが、成人になってから発症するてんかんは予後不良になる事が多いと言われています。
精神科の看護師である彼女がそれを知らない訳は無いと思いますし、てんかん患者が車の運転をする危険性も理解しているとは思いますが、自分や彼氏に都合の悪い事はシャットアウトしているのだと思います。
「上京後に首都高を車で走りたいって夢を叶えてあげたいんだよね」と当たり前の様に話していました。勿論、注意しても聞き流しています。場合によっては直接の罪に問われなくても友人だって負い目を感じて生きていかなくてはいけないのにです。
それに、そんな事故が起きたら彼氏の親からも友人が責められるでしょう。
まるで危機感が無いし、今までもてんかん発作が原因で起きた事故は大なり小なりあったとはありますが、友人とその彼氏は自分達にはこれまでもこれからも関係ない事だと思っているのでしょう。
聞く耳を持たないというのが困ります。
こういうのを自分勝手と言うんでしょうね。
レスありがとうございました。
無理な気がしてきました(^^;
恋してるときには否定するようなことを言うと親友でも「コイツは私たちを邪魔してくる人間」って思われることが多い
否定するようなことを言うんじゃなくて「こうしたほうがメリットになるんじゃないの？絶対に2人のためになるって！」って言い方で主さんが思うアドバイスするとかどうですかね
何を言っても聞くわけがないので・心配するだけ無駄です…百万歩譲って仮に主さんの助言を聞いたとしても・その方は悪い事があったら100％主さんを責め立てますね『あんたのせいだ！』って…私の経験上必ずそうなるのがわかるから・こう言い捨てます『あなたの人生だからあなたの好きにすれば』…その方は・懲りませんから…見守ってあげる以外ありません…心配は・災いとして自分に降りかかりますよ…私には主さんが・心配ですよね☆…その方には・関わらないことです☆
みなさん、アドバイスありがとうございます。
個別にお礼のコメントをしていましたが、改めてここでみなさんにお礼したいと思います。
また、このスレを立ち上げて間もなく、友人から私の都内での就活状況を尋ねるべく連絡がありました。
友人の希望は夜勤なしの常日勤で給料は25～30万円程度との事でした。
都内でこの条件は探せばいくらでもあるとは思いますが、彼氏を養いながら友人が希望している月々10万円の家賃の1LDKに住む事を考えると非現実的です。
25～30万円といっても、通常の募集では総支給額を記載しているので、そこから税金や保険料を引かれたら大体20～25前後といったところでしょうか？
友人の彼氏も働いて収入を得るなら別ですが、友人だけの給料でどうやって生活する気だろうと思いましたし、その様な収入では賃貸会社も部屋を貸してくれないでしょうし、仮に賃貸契約が上手くいってもすぐに生活は破綻をするでしょう。
みなさん方がおっしゃる通り、今後は友人にたいする助言は一切せずにあまり関わらないようにしたいと思います。
みなさん、とても参考になる意見を本当にありがとうございました。
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