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子供を産んでいいですか？追記
改めまして・・・
彼には申し訳ない事をしているなと思います。本当に。
でも彼氏彼女の関係が辛いと感じてしまったのでした。
自分の異常性がただ申し訳ない。
一つ自分の事で意図的に隠していたことがあります。
私たち姉妹は必要以上にべったりでした。
表向きは普通の仲の良い姉妹ですが、二人であるときはその・・・精神面だけでなくです。
これが彼氏に隠し続けてきたもう一つの秘密でした。
もちろん先述してた気持ちも偽りはありません。
彼に抱いた気持ちは本当で、両親を思う気持ちも本物で、彼との子供に思いを馳せる気持ちも本気です。
でも私の世界は二つの構成です。
普通に暮らすこの社会と姉と二人でいる時間。
絶妙なバランスで成り立っていた気持ちが少しだけ彼との先に夢を巡らせ、膨らんだ。
それがこの度相談させてもらうに至った経緯です。
彼が私との未来を真剣に考えてくれたのを知ってしまった私は嬉しかったけど怖かった。
これまではお互い楽しい時間を過ごせればそれで良かったけれど、結婚となると少し違って私にも出来るのか心配になった。
一緒に生活することは二人がそれを望めば出来る、でも結婚は家と家の結びつきだと、知っていたから。
私は夢見がちだったでしょうか？
このまま彼との関係を続けてても良かったのでしょうか？
でもいまはそこまで考えられません。
すみません。
私と姉で善からぬ事をするのを一度母に見つかりひどく咎められました。
当然です。
それでもまだ私たちは親の目を潜り抜けて続けてきて。
目の届かない所で致命的なまでに裏切り続けています。
でも私は少し近づけたとも感じていたのでした。
だから哀しかった。
そして昨日２回目を目撃され、私たちは家から逃げ出しました。
私は親に理解して欲しかったのかもしれない。
・・・お互いにといったけれど、本当は私が姉に依存してるだけかもしれません。
私は未だに姉のことを『お姉ちゃん』と呼びます。
否が応にも『姉』と『妹』の関係を思い起こさせ、甘える下地を強いています。
ずるい人間です。
でもそれが私という人間でした。
新しい回答の受付は終了しました
自分の立てたスレに書き込めなかったのでこちらに失礼しました。
～スレのラストスレを見つけたのでそちらにとも考えたのですが・・・立ててしまいました、ごめんなさい。
そして向こうの>>15まで読ませて頂いてもあります。
なので私が答え切れなかった個別の返レスという形を辞めて、独白とさせて頂きました。
といいますか、最初の相談から掛け離れていってすみませんでした。
お付き合いくださった方々には感謝の言葉しかありません。
そして彼との事は今日は何も考えていませんでした。
とりあえず目先の事で頭が回っていなっかたといいうのが本音です。
アパートを借りるのも保証人が必要だとか、初めて知りました。
最後に・・・
もう少しその優しさに触れていたかった気もしますけどここで一旦相談はお終いです。
ひょっとしたら、私の未熟な部分が答えを求め、来てしまうかもしれません。
そのときによければまた一緒に答え探しを手伝ってくれると嬉しいです。
本当か嘘かわからないお話に付き合ってくれてありがとうございました。
コイツは信用できないと思われる方もいるのは当然です。
ハンドルネームを付けてみたので、よければ温かい目で持ってスルーしてやって欲しいです。
見てくれた方々にも感謝です。
失礼しました。
？前スレ知りませんが、なんか思想的な内容のこのスレ文。
小説文とも感じとれる文。
感情は入っているようで入らず、それを利用している感情論文みたいな…、
そんな印象を受けたのですが、主さんはﾐｸﾙの小説家なのかな？
現実味が全く感じられないのは、私だけに届かない、詩的な空間だからなのかな？
いや、何も知らない者からのコメントでした！
前スレ通行人59です
～スレのラストを読んだのなら私のレスも読みましたよね？
私は前スレに悲劇のヒロインにはなるな、と書きましたがすでに悲劇のヒロインだったんですね
しかも、彼をばかにしているんですか
他人に置き換えたら単なる二股ですよ
で、自分の都合の良い部分だけつまめたらいいな～♪、ですか
あきれます┐(´ー｀)┌
主様、あなたはまだ若い
もっと社会に出て、色んな人と出会って、色んな体験をして下さい
そして、早いとこその悲劇のヒロイン思考を捨ててくれることを願ってます
お姉さんもね
それでは
近親相姦の子供は 同じ近親相姦を犯すんだ。
明らかに異常。
この1族は代々近親相姦で繋がっているんじゃ？
でなきゃ主の両親をその両親は引き離す筈。
認めて出産までさせてる。しかも2人。
男女を産んでまた近親相姦させるつもりが姉妹で残念てとこか。
こんな人が彼氏作って彼氏の子供を産んで…その血が広がって行ったらと思うと反吐が出る。
姉妹で、家族だけで幸せな生涯を送って欲しい。血を絶やして下さい。
５さんと同じく。
小説？空想？
現実味のない、人間味のない、印象を受けました。
まぁ、文章としてはまあまあだったんじゃない？「空は青々として～」みたいな、表現が豊かだったよ。65点くらいかな。
釣りなら またこのスレ立てたりしないんじゃ？
もう同情は集められないし、新しいストーリー展開も難しい…
ならば 他の人が立てた関連スレに、他人として盛り上げるレスでもした方がよっぽどいい。
主はここで救いの言葉を求めてるのだと感じる。
>>２７
最後の最後にあんなネタを投下してるのは確実に🎣でしょ？
そして次のスレまで立てある程度レスが溜まるまで放置。
正に🎣スレの流れじゃないですか。
でも虚言癖ある人は自分ではネタと思ってなかったりするから恐ろしい。
前スレを読んだ時 胸が苦しくなりました。
主も相当 胸を痛めているのでは😢と思い 私なりに真剣に考えレスしました。
最後のレスを読んで愕然としました😢
裏切られた感がいっぱいで悲しくなりました😢⤵
きっと、また終わりに出てくると思います😏
キャラ設定通り、
毒を吐くことなく
『皆さん、ありがとう✨
私は皆さんには、感謝の気持ちしかありません✨』って。
主にとったら、
此処は告白の舞台なんだろうな😪
妄想だかリアルだか知らないけど、そこら辺はぼかしたまま終わるんじゃないかな。
後々まで余韻を残したいだろうし。
今頃、気の利いたレスあれこれ考えてそうだな。
逆ｷﾞﾚ毒舌捨て台詞なんて、
普通の釣りスレになってしまうから、それだけは勘弁ね🎵
おはようございます。
じつは誰かが書き込みをしてくれるとメールで届きまして・・・時間差はありますけど、内容は把握していたりしました。
ただ相談もおしまいですと書いた以上、返レスしていいものかどうか悩んだりもしました。
不慣れな環境で時間が取れなかったのもありますが・・・
ですので幾つか掻い摘んで失礼を・・・
前レス見てたけど
環境を受け入れ、自信満々で幸せですって言い切ってる主さんの思考、価値観を不気味だと思ったし、
息子の嫁にとか、神の子とか言ってるレス者も怖いなって思った。
否定意見を書けば、非道人間扱いされそうな嫌～な雰囲気で書けなかった。
釣りで納得。
釣りじゃなければ、禁じられているものって、やっぱり例外なく正しいんだなって思う。
まず一つ！
私は見てくださる方々皆に向けて発信していたつもりなので構いませんが、私にレスをくれた方を悪く言われるのは止めてください。
続いて姉との関係ですが・・・掲示板でも隠し通すつもりでした。
ただ前スレのNO.128～132を見て、ちゃんと隠さず書かなければと思ってしまったのでした。
不快だと思われた方、裏切られたと感じた方、ごめんなさい。
始めから姉との事も書いておけば良かったのでしょうが、でもやっぱり書けないなとも思うのが今の心境でもあります。
すいません。
ただ姉との関係を書かなければよかったなとは思っていません。
だから後悔はしていないです。
本当にすみません。
そして誤解がありそうなのですが、姉の事を性的欲求から求めたことはないつもりです。
体温や心音を感じると落ち着くのです。
それと毎日毎日だったりもしません。
前スレでは悲劇の主人公を演じていたからね。
演技 まぁ上手いと思う。
もう誰も同情しないからね。
主の本性が現れても もうこれ以上驚かないからいいよ。
スレタイの質問の答えは、絶対ダメですよ。
不妊手術を早めに受けるように。
普通 人間の遺伝子には、血縁の濃い者へは恋愛感情や性的感情は抱かないようにインプットされています。
主の一族には、それが完全に欠如している。
明らかに遺伝子異常。
そんな血を残していい筈がありません。
もし主に正常な遺伝子があるならば、両親が近親相姦とわかり、自分がその子と知った時に寛大に受け入れたり幸せと感じる事はありません。
正常ならば、嫌悪感で満たされます。それが正常な人間の感情なのです。
主は近親相姦を受け入れられる明らかに異常な人間。
だから自分も平気で出来る。
どれだけ事が重大なのかは主には一生わからないでしょう。
二股も 同性愛も 普通なら一大事ですが、主の場合 ２つとも どうでも良く感じられる程に近親相姦一族は異常であると自覚なさい。
「姉の事を性的欲求から求めた事はないつもりです」
けど そんな事はどうでもよくて 結果的には 同じ事じゃないの❓
姉と性的関係を持ってるわけですからね。
遺伝なんですかね…。その異常な行動は…。
主は 彼 と言うのはもう作らない方がいいと思いますよ。
彼を作り 全て(親の事、姉とあなたの関係)を話したりバレタりしたら彼が悩み嫌な思い辛い思いすると思うから。
あなたは その家族の中 だけにいるのが自然だと思います。
私も同性愛者なので少しは気持ちがわかります
ビアンの方達は同性を愛しながらも子供が欲しい為に自分を偽って結婚したり
しないまでも一度は結婚に夢を見たりする人がいるのが普通です
主さんはそれが姉だったので一般には理解されなかったのでしょうね
前スレでは同性愛の事とは関係ない内容だったのでレスはしませんでしたが、私は主さんは悪くないと思います
浮気は悪い事だけれどそんな簡単で軽い気持ちはなかったのではないかな？
遺伝子にしたって、環境にしたって、
主は最悪な状況じゃ～ん😩
仮に子供が生まれたら、
お爺ちゃんとお婆ちゃんは近親相姦で、
自分の親はその子供。
叔母はレズで母親の彼女って💧
てんこ盛り❤
主が子供を欲しがるのはエゴでしかない。
>> 46
「姉の事を性的欲求から求めた事はないつもりです」
けど そんな事はどうでもよくて 結果的には 同じ事じゃないの❓
姉と性的関係を持ってるわけ…
気持ちってけっこう重要な気もしますけど・・・・そうでもないのかな？
結果も大切かもですが、過程も同じかそれ以上に意味があると思うのです。
私とあなたの行き着く先は同じだけど、通る道は違うでしょう？
それは置いておきまして・・・新しい彼氏を作ろうとは思いません。
人を好きになるのは簡単だけれども、恋人として付き合うのは覚悟が必要なんです。私には。
閉じた世界に居た方が・・・には返す言葉もありません。
どこまで小さくしたらいいのかわからないですけれど。
>> 47
私も同性愛者なので少しは気持ちがわかります
ビアンの方達は同性を愛しながらも子供が欲しい為に自分を偽って結婚したり
しないまでも一度は…
私は女性が好き！って訳でもないのです。
ひょっとしたら同性愛者の方もそうなのかもしれませんが、好きになった人が同性だっただけなのではないでしょうか？
子供が欲しくなるのはなんででしょうね・・・あの無邪気さや素直さに憧憬があるせいかなって思ったりもするんです、私は。
気持ちの比重は上手く言葉にできません。
ただ誰でも、目の前にいる人を蔑ろにはしませんでした。
約束も先約を優先していましたから。
親、姉、彼、友人問わず。
なんだか微妙に答えになっていない感じもしますけど、ごめんなさい。
前スレではどんなにご両親を批判されても言い返すことはなかったですよね
化けの皮が剥がれたとの意見もあるようですが、前スレ主に感じた哀しみが、あなたからは全く伝わって来ません
むしろ隠し切れない攻撃的なあなたの性格が伝わってきました
私は別人だと思っています
前スレでレスしました。
子供を産むには父親がいないといけませんが…
子供が娘(息子でも)だった場合、父親と関係持つとは思わないんですか？
それを子供が望んだ場合、心のよりどころだろうからと黙認するのでしょうか？父親が拒んだら突き放したと感じますか？
子供が男の子と女の子、男の子同士、女の子同士の場合もお互い必要としているからと思えますか？
≫59
理性で制御？
トンチンカンな事言わないで下さい。
普通に遺伝子に組み込まれている人間は、
肉親とそのような関係になる事は気持ち悪くて出来ないのですよ。
例えは悪いですが、道端に落ちている犬のフンを食べるようなものです。気持ち悪くて出来ませんよね？
例えは間違っているかもしれませんが心情的にはそれと同じ事。
近親相姦したくても理性で抑えているなどトンチンカンもいいところです。
前スレで主を「神の子」と表現した人がいますが、私はナルホドと思います。
普通の人間の思考では主の考えが説明つかなくて、そんな表現になったのです。
前スレでは主は悲劇のヒロインでした。
皆 腫れ物を触るような扱いをしていましたよ。
主に同情すれど非難する人はいなかった。
新たな事実を知った今なら、主の思考を単なる「異常」と表現できますが、前スレでは「神の子」との表現になったのです。
このスレでも 主の近親相姦という事実の受け入れ方に違和感を感じたとのレスがありましたが、恐らくロム者全員が その違和感を感じていた事でしょう。
前にも書きましたが、
正常なら両親が近親相姦で自分はその子と知ったら嫌悪感でいっぱいになるのです。
犬のフンで例えた心情からです。耐えられなくてもがき苦しみます。
前スレでは主が心優しいからと理由付けされていましたが、
今では主が異常であった故だったと、皆 理解出来た筈です。
主には近親相姦を嫌悪する事をインプットされた遺伝子がないのですから、理解出来なくても仕方ありません。
今の家族で精一杯幸せに暮らし、子孫は残さないようにと 切にお願いします。
所々かなり生意気だったり、ヘンテコな事を書いているかもしれませんが、どうか御容赦くださいませ。
～ラストの他に、～の主さんなるスレも見つけました。
なんていうか思ってた以上の色々な方々にイヤな思いをさせてしまっているようで恐縮の限りです。
すみません。
何となく彼とはどうなるかと方向が決まったら、報告がてらに書かなきゃと思っていたのですが、書かない方がいい気もしてきてました。
なんか色々と難しいですね。
とりあえず今日はこれからお出掛けです。
ありがとうございました。
主さん。その後、どうなったのか私は知りたいです。
私は好奇心旺盛な人間です。このまま幕切れになったら、どうなったのだろうかと気になって仕方ないです。人のプライベートを知りたい、イヤらしい奴だと自覚してます。
主さんのことを、肯定も批判もしません。今まで、他人のやりとりを見てるだけのただの傍観者でしたし、今後もそのつもりです。
ただ、主さんには私が持ってない素直さがあり、そういう部分では、憧れさえ抱いてます。
その後の報告を待っています。
できれば、限りなくノンフィクションに近い、小説を書いていただきたいです。多くの方が言ってるように、主さんには文才があると思うので。
性的に見てないなら、セックスしないです。温もりや落ち着きを求めるなら抱き締めあうだけで充分だと思います。
むしろ、彼を性的に見てなくて、子供作る道具としか見てないように思えました。
近親相姦の子だからって、浮気は遺伝しないと思います。
主さんのはただの二股、浮気です。
新しい彼を作る気はないと、今彼と別れてもいないはずなのに、言えるってことは、今彼を好きじゃないんだと思います。
早く別れてあげて下さい。
で、子供ですが、近親相姦だけなら私なら悩むところですが、浮気を浮気と思わず開き直るような浮気女さんは産まないで下さい。近親相姦関係ないです。
ちなみに浮気されたことがあるからとかで言っているんじゃないです。
前スレにレスした者です。
もし主さんが書いてる事が事実だとしても途中まで、主さんの事を心配して一生懸命レスしていた者として、最後のレスはすごくがっかりする内容でした。
もし主さんにお兄さんがいたら、お兄さんと関係を持っていたのでしょうね。
そして、主さん自身と同じ境遇の人間を作っていたかもしれない。
相手がお姉さんだっただけまだましなのかもしれませんね。
もし、彼にご両親の事を話すなら、お姉さんとの関係も話してくださいね。
と言うか、主さんは本当に彼の事が好きなのですか？
ただ子供が欲しいだけ？
前スレの時は主さんかわいそうって思ってたけど、一番かわいそうなのは彼ですよね。
きっと他の男と浮気されるよりずっとショックが大きいでしょうね。
これ以上、他人を傷つけないでくださいね。
お姉さんと二人、勝手に仲良くやってればいいと思います。
独り言です
以前…二人の男性に近親相姦を告白されたことがあります
一人は娘との関係
もう一人は妹との関係を
告白というよりは誰かに喋りたくてたまらなかったという印象を受けました
大変パワフルで仕事も出来、利発で思いやりもある
とても変人とは思えない立派な人格者で誰からも慕われている人です
二人に共通するのは近親相姦への嫌悪感が一切ないこと
他の方も言われてますが、人間は自分に近い遺伝子を拒絶するようになっています
自分と遠ければ遠いほど優秀な子孫を残せます
遺伝なのか家庭環境なのか分かりませんが、近親相姦は連鎖します
歪んだ倫理観を持つ親の元で育てば、子供も同じようになるのかもしれませんね
そのような人は普通の幸せを自ら放棄したのだから子供を産むべきではないと思います
性虐待の被害者はこの限りではありません
結局 主さんが悩んでいるのは彼氏さんとの結婚や赤ちゃんが産めるかどうかなの？
それともお姉さんとの異常な関係の事なの？
大切で 大好きなご両親との関係を壊してまでもの………
今は彼氏さん＜お姉さんなんですか？
無事に健康に成長している主さんの出生の秘密より お姉さんとの関係の事の方が 私には重要な悩みに受け取れます。
裏切られた感はありますが やはり貴女の事が心配で気になってしまう自分がいます(T_T)
>> 67
≫59
理性で制御？
トンチンカンな事言わないで下さい。
普通に遺伝子に組み込まれている人間は、
肉親とそのような関係になる事は気持ち悪…
心情的で無理というならば、やっぱり物事の善悪は後天的なものだと思いますから考えは変わらないかな・・・
例を上げるならいつまでお父さんとお風呂に入っていられるか、でしょうか。
でもまあどちらでも構わないです、私に取っては。
私は父と母との関係を、姉と私との関係を気持ち悪いとは思わないけれど、おかしいと認識はしているのです。
おかしいと思いつつも、関係を継続しているのが私の異常性だと思います。
違和感を感じたとすれば、一般的な常識を共有していそうなのに、行動がそれに伴なっていなかったからではないからでしょうか。
それこそ犬のお話とかであれば、そこまで嫌悪の対象ではなかったと思います。
子孫までは分からないけれど、新しい恋に走ったりとかはしないと思うのでそこは安心して欲しいです。
ちょっと複雑な宣誓の言葉ですね・・・なんだか。
>> 71
主さん。その後、どうなったのか私は知りたいです。
私は好奇心旺盛な人間です。このまま幕切れになったら、どうなったのだろうかと気になって仕方…
お付き合いくださった方が、誰も望まなければ、今後は書くのを避けるつもりでした。
それでも聞いてくださる方がいるのなら、彼とどうなるか、検査に行って結果はどうなるかは報告させて頂こうかと思います。
あと他人に関心を示すのは悪い事ではないと思います。
相手が嫌がることまで暴きたいと思うのなら自重を求めますが、心理はわからなくもないです。
それと私は素直ではけっしてありません(笑)
頂いた意見でも、咀嚼し、自分と折り合いが付かなければ異論を唱えます。
そして国語の成績はあまり秀でていませんでした。
文才がある人が羨ましいです。
ですから読みづらいのは御容赦願います。
家から飛び出して四日目・・・
父からは電話やメールがくるけれど、電話にでる勇気もなく、メールを開く度胸もない。
姉を通してでしか私はいまつながっていない。
そして母からはまだ一度も連絡がこない。
私はどうしたいのかな・・・一人でいるとどうしてもそればかりを考えてしまう。
気分転換に友達と電話してみても、終わってみれば虚無感ばかりだ。
私はいま欠けている。
こんなことは絶対に姉には言えないけれど、後ろめたい気持ちもある。
胸が苦しい。
どこまでも自分勝手なのが嫌になる。
こんな状況でも自分の代わりにシフトに入ってくれる人を探すことを忘れていない事に情けなくなる。
私は何を大切に生きてきたのかな。
一人はイヤだ。
一人はイヤだ。
一人はイヤだ。
小説というより日記みたい・・・う～ん無理そうです、ごめんなさい。
>> 72
性的に見てないなら、セックスしないです。温もりや落ち着きを求めるなら抱き締めあうだけで充分だと思います。
むしろ、彼を性的に見てなくて…
抱擁というか、まぁ近くに居てくれるだけで幸せな気分になるんです
私にとって彼氏や、姉は。
だから一緒に居るだけで、何もしなくていいんです、何も話さなくてもいいんです。
ただ同じ時間を、同じ場所で一緒に過ごせることが嬉しくて・・・これはそんなに欲張りな事なのかな？
彼を子供を作る道具だなんて思ったことはありませんし。
私も子供が欲しいだけでもありません。
そこに楽しいと思える生活を描くことができるから望んでいるのです。
今、彼の傍にいるのは苦痛ですけど、では嫌いなのかと問われれば、好きと答えるでしょう。
でも彼が別れを望むのなら、それは受け入れます。
でも私から言うのはまだです！
この状況下でもまだ諦めていない事もあります。
>> 73
前スレにレスした者です。
もし主さんが書いてる事が事実だとしても途中まで、主さんの事を心配して一生懸命レスしていた者として、最後のレス…
最後まで隠していて申し訳なく思います。
相手を不快にさせるだけのカミングアウトなら不必要・・・ひょっとしたらこういう事だったのかもしれませんね。
すみません。
仮定の話ですが、もし私に兄がいても、肉体的な関係なら、私は拒んでいたと思います。
私も貞操観念というかそういうものがあります。
生涯の相手となる人に捧げたいという気持ちでしたし、今もそれは変わりません。
何度でも言いますけど、私は彼氏をどの男性よりも好きです。
彼に色々と隠し事があるのも心苦しく思います。
それでも姉との関係は話したくないなと思っています・・・
軽蔑してくれていいです。
ごめんなさい。
>> 74
独り言です
以前…二人の男性に近親相姦を告白されたことがあります
一人は娘との関係
もう一人は妹との関係を
告白というよりは誰かに喋りたく…
独り言に返すレスをごめんなさい。
私がそのお話を聞いて思った事はいくつか被るかも！でした。
誰かに喋りたいかもは理解の外でしたが・・・
そして気になったのは、関係を持った娘さんと妹さんは、その事を当時と今とどう思っているかでした。
幸せであるのなら良いなと思い、願います。
人にもよるかもしれませんが、生物的には子孫の繁栄を大切に思うかもしれませんが、私はそこまで機械的に生きたくもないです。
短くてもいいので楽しい人生を歩みたいなと思っています。
どのように生きても一生・・・精一杯生きたいですね。
私は満ち足りて死ねるかな？
>> 75
📱携帯小説ですね。
最初と話しが全くズレてるでしょ❓
悩み相談なら一貫してるはず。
反応知りたかっただけ…とかなら
そう書いたら❓
生活環境が変わったり、彼氏との距離が変わってしまったりと少し動いたせいでしょうか。
最初に相談させて頂いた悩みは、一応答えがでましたし。
彼氏と歩む方向での方向性も見出せました。
前スレでの皆さんのおかげです。
ここのスレで私のやりたかった事は本文とその次の文で終わっています。
ただ前スレで付き合ってくださった方々にお詫びとお礼を言いたかったのです。
けれどその後にもレスを頂き、出てこいーみたいなレスも頂いたのでのこのこと続けさせて頂いています。
>> 78
結局 主さんが悩んでいるのは彼氏さんとの結婚や赤ちゃんが産めるかどうかなの？
それともお姉さんとの異常な関係の事なの？
大切で 大好…
先天的な障害がなく赤ちゃんを産めるかどうかという不安でした。
そしてそれは、まずは病院にいって専門の人の判断をとの回答にて答えがでました。
続いて私の出自で結婚がそもそも出来るのかとの話になりまして。
途中で姉と関係がありましたと自分の情報を追加。
同時に母と仲違い(？)して家出。
姉との距離が再び近くなって、彼氏に申し訳ない気持ちが強まる。
でもとりあえず何よりも母との関係をどうしよう・・・このままでいいのかと不安。
簡単に言うとこんな感じです。
ですから今は彼氏とどうしたいかというより、私達親子の問題に答えを出して基盤となる日常を手に入れるなり、戻るなりしないととの気持ちが強いです。
嫌な思いをさせてしまって、ごめんなさい、そしてこんな私を心配してくれてありがとう。
だから書くね・・・私の思う最高のカタチ。
誰も理解出来ないと思うけれど・・・
私は彼と結婚して新しい家庭を築いても、姉が望むのなら、関係を保ち続けたいと思っているのです。
お姉ちゃんは絶対に言わないだろうけれど、もし私が彼と結婚をする前に、二者択一を姉に迫られたら私は彼を選べない。
ずっとスレを読ませて頂いてます。
すみません、余計な事なんですが
あなたが別の方のスレに対してアドバイスされてるのをたまたま拝見しました…
書かれてる事はそのスレ主さんに対して的確なアドバイスだと感じました…けど、前のスレやこのスレで色々な悩みや葛藤を書かれてる内容の割には何だか余裕があるなぁと感じました。
すみません。
ぐだぐだ言ってないで病院で検査なりしたらどうですか？
最初のスレから相当日数経ってますよね。
１人１人丁寧に返事してる時間があるなら病院に行く時間もあったでしょう
本気で悩んでるんですか？
初めのスレから真面目にアドバイスしている方々に本当に申し訳ない
ありがたい と思っているなら まず病院に行く事でしょう？
お姉様の事はもういいんじゃないですか
90のお礼を見て主さんは最低だと思いました。
二者択一を迫られたら、姉を取る？
彼と結婚しても、姉との関係は続けたい？
何寝呆けた事言ってるんですか？
それが彼に対してどれだけ失礼な事だかわからないんですか？
それって、「浮気相手の方が好きだけど彼と結婚する。結婚しても関係は続けたい。それは彼には内緒。」って言ってるようなものですよ。
いろいろ語って悲劇のヒロインの様になっていますが、結局あなたは「浮気者」ですよ。
どちらも好きだから、どちらも手にいれたい、ただの欲張り。
あと質問があります。
85で、貞操観念について語ってらっしゃいますが、お姉さんとセックスしてるんですよね？
いい加減、彼に報告をし解放してあげて下さい。
言い辛いのであれば好きな人が出来た、とでも。
姉に報告相談は難しく、辛いが本音でしょう。本来なら告げられるはずだから。
主の本命は姉です。どの男性より彼が好き、女性を含めたら？
彼をキープ扱いは止めて下さい。子種提供者ではありません。デモデモダッテな言い訳は勘弁。
「姉妹として」ならの同棲は世間の目くらましになり、主の御家庭を破壊せずに、穏便に済ます手段に成り得ます。
主さんは卑怯だよね。二者択一で彼を選ばないとわかってるのに、自分からは別れない。結婚しても姉が言ったら関係を続ける。自分は悪くないと思ってる。ばれないと思ってるの？両親に二回もばれてるのに？てか、ばれてもいいと思ってるよね？彼に対する考え方が最低すぎる。それじゃ、ただのキープですよ？ただの子作りのための道具ですよ？彼を傷つけたいとしか思えない。
>> 95
90のお礼を見て主さんは最低だと思いました。
二者択一を迫られたら、姉を取る？
彼と結婚しても、姉との関係は続けたい？
何…
はい、自分でも我が儘な事を願っているなとは思います。
でも好きという言葉がいけなかったのかな・・・
姉への気持ちは家族愛というか、兄弟愛とか、そういうのにどちらかと言えば分類するんだと思います。
そして彼への気持ちが恋愛感情で、どちらも大切で捨てたくない気持ち。
それは比べられるものでもないと思うのです。
だから目の前にいる人との時間を大切に過ごします。
質問を質問で返してしまい申し訳ないのですが、セックスって何を指すのでしょう？
例えば胸とか触ったり触られたりとかは、同性の友達とかだとたまにあったりもします。
異性と違って同性の場合って、その辺の境界がよくわからなかったり・・・です。
なので私の貞操観念は異性に対してかな・・・私にペタペタと触っていい男性は彼氏だけです。
>> 96
いい加減、彼に報告をし解放してあげて下さい。
言い辛いのであれば好きな人が出来た、とでも。
姉に報告相談は難しく、辛いが本音でしょう…
私は束縛はしないし、出来ないよ。
言いにくいことを、言わないことはあっても、嘘をついて騙したくはないんです。
そして変に固定順位を付けようとしているから不思議なことになって、本来しなくて良い取捨選択まで増えてる気がします。
例えば友達と次の日曜日遊ぼうよと話してたとするでしょ、そこに彼氏から次の日曜に遊ぼう？って電話がきた。
そしたら友達と行こうとしたのをやっぱ無理！と断るの？
そんなことないでしょう？
時と場所で優先されるものがある筈です。
そしてスキンシップもそう。
同性間と異性間では私は許せる範囲が違います。
同性だから許されることってあると思う。
あと・・・私の好きは、周りの他のモノが見えなくなるくらいの好きではないです。
漫画のような恋愛ではないみたい・・・
二人で暮らそっかの流れではあります今。
でも母のことも心配なのです。
今日、明日と姉が休みなので、起きたら話し合って決めていく感じです。
私にも姉がいますが、もちろん家族愛です。
姉の事が大好きですよ。
でも私の（と言うか、一般的な）家族愛と、主さんの家族愛を一緒にしてほしくないです。
主さんはお姉さんに恋愛感情を持ってますよね？
だから彼と天秤にかけてるんですよね。
普通、お姉さんと彼、二者択一しなきゃいけないなんて状況にならないですよ。
その時点でお姉さんと主さんは普通の姉妹ではないんですよ。
あとセックスって性的な感情があるかどうかですよね。
友達同士で胸を触ることはあるけど、それはふざけてやるだけで性的な感情なんてないです。
主さん前に「姉と関係を持った」と書いていましたよね？
じゃあ主さんが言う「関係」って何なのですか？
関係を持った所を親御さんに見られたって、具体的に何をしていたんですか？
質問ばかりでごめんなさい。
>> 105
私にも姉がいますが、もちろん家族愛です。
姉の事が大好きですよ。
でも私の（と言うか、一般的な）家族愛と、主さんの家族愛を一緒に…
私の姉に対する気持ちは家族愛とは別の言葉で表現するのなら。
半身かな。
他の兄弟の距離感をお話でしか実感できないのでアレですけど、親密度はたしかに高いと思います。
だから姉は一番近い私の友人でもあります。
今までの年月を考えると【選ぶ】となると悩むのは当然な気もしますけど、本来は違うのですね？
性的感情というか、なんなんでしょうね？
ストレートにエッチがしたいとは言われたことも言った事も無いですし。
始まるときは自然になんか手が出てるような？
やっていることは一人でするのをお手伝いみたいな感じかな。
関係を見られたっていうのはそのままなんですが、指でその弄られてました。
性的感情かはわからないですけど、友達とか、知っている人はイくときどんな顔するのかなーとか、どんな声を出すのかなーって思ったりしませんか？
そして見るとなんか可愛いなーって。
主さんが血の絆（家族）を信じてるなら、彼を選んでも、姉は姉だし家族は家族。関係を持った（とわざわざ書いた）り二者択一する必要もない。主さんの血の絆（家族）って、わざわざ関係を持ったり、彼を選ばないと言わないといけないくらいの絆なんですね。
・・・という訳で2レスに続いてお付き合いくださってありがとうございました。
今日、明日はなかなか一人になれる時間がないと思うので、ここでこのスレもおしまいです。
閉鎖されていなかったら何か増えたレスには一括でもお礼をしたい気もしますがたぶんしまってそうなので。
彼氏との今後を気にしてくれた方。
クリスマス終わったら書ける事があると思うので、よければまた見てやってください。
では(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
主だって自分を異常と認めているのだから、病院行くのが当たり前。
掲示板で自分に酔ってないで早く現実と向き合う為に精神科へ。
このような人格者を犯罪者として取り締まれないのが悔やまれる。
万が一主のような人間が自分の交遊関係者にいたらと思うと恐ろしくて震えがくる。
主は このスレに書いた内容をそのまま自分の友人に話せるのか？
話せないから唯一ここで発散しているのだろう。普段はひた隠しにし、正常な人間を装っている筈。
自分が正しいと思うならば、この内容を全て周りの人間に話しなさい。
間違いなく主には誰一人寄り付かなくなる。
それが現実であり、今 主の主張している内容は
「キチガイの戯言」
理解出来る人間は主の一族のみ。
＞では(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ ←だってｗｗｗｗｗ
これがこの人の本性ですよ
吐き出すもの吐き出して あ～スッキリした☺
ってですかｗｗ 見せられた者はたまったもんじゃない😩
＞彼氏との今後を気にしてくれた方。
クリスマス終わったら書ける事があると思うので、よければまた見てやってください。
ってまだ構ってもらおうと思ってるし😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
沢山🎣て良かったですね😜
他のレス読んでないです。
前のスレでお姉さんはどう思っているか。彼氏のことで同じように悩んだ経験があるのでは？と聞いた者です。
何故か姉についてあまり言わないなと思ったけど、前スレの最後のお礼を読んで、あまり触れなかった理由が分かりました。
これから全部のレス読んでみます。
再々です。
貴女の『理想的な幸せのカタチ』は前スレでの『別の幸せのカタチ』と繋がっていたのですね。
勿論、人それぞれ『幸せのカタチ』には理想があると思いますが、理想＝現実とならないのは、殆どの方が感じている事でしょうね(>_<)
また、貴女は同性同士なら許せると思っているようですが、殆どの方は同性でも異性でも許せないと思っているのが現実です。
しかし、貴女の方がお姉さんに依存してらっしゃるのですよね？
だったら彼氏さんと当初の予定通り、まずは同棲から始めればいいのでは？と思います。
彼氏さんとの生活により、心も体も満たされれば、自然とお姉さんへの依存心は薄れて行くのではないでしょうか？
姉妹仲が良いのは結構な事ですが、普通ならそこまでの関係には発展しないものだと思います。
その件によって 胸を傷めているお母様の事を考えると、私も胸が痛みます。
自分のせいでこんな事になってしまった…と、ご自身を責めてらっしゃるのではないでしょうか？…だとしたら、何て悲しい事でしょうね(;_;)
まずは、お母様を安心させてあげて下さいね。
そして、勇気を出して病院で検査をしたり、今後の在り方を再度考えてみたり…と、ひとつずつ、解決して行って欲しいと願っています。
貴女には大好きな家族との家を飛び出した行動力があるじゃないですか(^_^)
きっと出来ますよ！
途中まで読んだ。
ある意味神の子っていうのはは鋭い突っ込みかもしれないね。
神は妹と子供をもうけて、その子供は実の母と出来、父親を去勢したあと殺したしね。
そして生まれた子供たちを次々食べてたし。
そして最後の子供に殺されるけどまた妹と近親相姦するし。
近親相姦が代々繋がってるとこは神の子っぽいね。
いつの間に続編書いてたの😱
出遅れてしまいました💧
で、主さんラストはどうなるの？
彼？姉？
寂しがり屋さんだと、どっちか切るのは無理だし……
荒らしてる人もいるけど、
イチ読者としてファンもいるよ✋✨
頑張って👍
少し早いけれど目が覚めました。
おはようございます。
姉を見ていると疲れているなと思いました・・・きっと私の事で負担をかけているせいですね。
姉とこのまま一緒に暮らすのもいいな思っていたけれど、迷いが生まれました。
このままでは、おんぶに抱っこで苦労を掛けるばかり・・・それはイヤです。
今日は父も交え、今後について話し合う予定です。
まだ姉も起きないので少し失礼します。
>> 116
再々です。
貴女の『理想的な幸せのカタチ』は前スレでの『別の幸せのカタチ』と繋がっていたのですね。
勿論、人それぞれ『幸せのカタチ…
いえ、前スレでの『別の理想のカタチ』を口に出したときは別の・・・彼氏のいない未来を描いていました。
親子四人このままでいいなって。
『理想的な幸せのカタチ』はそれこそスレを立てる前から抱いていた願望です。
性に関係するところは、人によって一線となる場所が違うということはわかります。
私は同性に関しては、とくにスキンシップの一貫としてカウントしていなかったのですが、だとしたら私はそれも裏切っていましたね。
私は姉に依存しているとの指摘はその通りだと思います。
昨日の夜、姉はお酒も飲んでいないのに、早く眠りに付きました。
今も寝ています。
きっとこの数日は凄く疲れたのだと思います。
一緒に居てくれるのは嬉しいけど、負担にはなりたくないんです。
だからこのまま一緒にはいられません。
私はたぶん一人立ちしなければいけない気がします。
自立心・・・これがなければ彼氏と一緒に暮せたとしても、今度は彼氏におんぶにだっこになってしまうことでしょう。
私は少し、学校の近くにでも家を借りて一人暮らしをしてみようかと思います。
・・・父からのメールでは母は少し体調を崩したとも書かれていました。
あんなことをしておいてと思われるかもしれませんが、母が悲しむことは姉も私も望んではいません。
全部は無理かもしれませんが、少しずつ出来るところから変わっていこうと思います。
応援をありがとうございました。
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