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お行儀が悪い
昨日彼氏に、一緒にいて恥ずかしいと言われました。女の子としてお行儀が悪いと。もっと人に見られている感覚を持った方がいいよと。別れるまではしないけど、自分で気付いて直すまでは、俺たちの未来はないからと、そこまで言われました。
直すからどこが悪いかと聞いてみたけど、人に聞いてばかりいないで自分で考えてと答えを教えてくれません。いっこだけ教えてくれたのは、居酒屋などでコップが空くと、ストローや割り箸などの散らばったゴミや魚の長い骨を片すために入れてしまう所だそうです。
他に私が考えられるのは、居酒屋で椅子席なのに靴を脱いで椅子にお座りしてしまうとか、財布にお釣りなど小銭を戻すのが面倒で鞄のポケットにバラバラいれてしまう所。やはりこれは女性として恥ずかしいですよね。
モノをくちゃくちゃ食べたり、公衆の面前で言葉遣いが男だったり大声でキレたり下ネタ言ったりなどはしません。
他に、何か一緒にいて恥ずかしいと思う行動は皆さんありますか?教えてください。
思い当たる節があれば、直す努力をしたいです。
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>> 44
主さんは、びちゃびちゃの洗面所を使ったり食器をガチャンと置かれたり食器を灰皿替わりに使われても、不快に思わないのですか?
食器を灰皿にされるのはさすがに嫌です。
人が不快に思うかというところで、決めろという事ですね!なるほどわかりました。ありがとうございます。
あとは、自分が不快と感じない点をどう不快に感じるような感覚に変われるか…。席で靴を脱いだり、皿を重ねたり、小銭を鞄にしまい込む人を見て、どうも不快ポイントが見当たりません。だから自分もやってしまうのかな。あまりに足が臭いとか、鞄がパンパンでものが飛び出てるとかまで行けば不快に感じるけど、別に見る分に害がないくらいでは感覚がわかないから、そこが私の欠点ですよね。
逆にグラスにゴミや魚の骨等を平気で入れられる感覚が何故身に付いたのか不思議です
そういうのは普通に生きていれば避けるようになると思うんですけどね
男性でもこんな人にはドン引きします
靴を脱ぎたいなら座敷席に行けばいいし、財布だってちょっと落ち着けば片付けられるでしょ?
こういう感覚ってたぶん他人から指摘されてもピンと来ないんじゃないですか?
例えば芸能人ブログでもよくありがちな『食べ物を床に置いて』写してる写真
これが普通な人には何が変なのか理解できないでしょうね
だから平気で床に置けるんだろうけど
誰かに指摘されるのを待つより他の人の所作をよく観察する方がいいんじゃないでしょうか?
私もだらしない、恥ずかしい行動してきたりしていたりすると思います。
主さんの行動で一番ナシだったのは魚の骨をコップに入れる。びっくりです(´ω`*)!!!
お箸をコップにまとめる人はいます。団体さんで、後で片付けやすいように配慮かと。
でも魚の骨って、お店の人に迷惑じゃないかな?お箸よりも油分がコップに付着するし、お皿だったらサッと骨を捨てられるのにコップだと掻き出して洗う手間が増えます。
マナーって他人に迷惑を掛けないことじゃないかなと思います。
あなたにとって合理的で都合が良いことは、他人とってもそうなのか見直してみるのはいかがでしょうか(*´▽`*)
小銭を財布にしまわないのはマナーではなくてだらしが無い印象ですね。
お財布のなかに小銭をしまう場所がある。
あるべき場所にしまうことはキチンとした人に見える。
また不適な場所にしまうのは、いざ必要な時に取り出しにくい非合理性もあります。
バッグに適当に押し込んだ時に、何か違うものを出した時にチャリーンと小銭を落としたことはありませんか?
私はあります 笑。
再レス失礼します。
靴を脱いで椅子に座るのが恥ずかしい理由。
座敷ではないからです。
靴を脱ぐ場所ではないからです。
場所に応じた立ち振る舞いをするのが大人だと思いますよ。
私の家族はみんな下品で一緒に出かけると恥ずかしいのですが、参考例に書きますね。
・場所に応じて声のボリュームを調整しない
・店員さんと話す時にタメ口(敬語が使えない)
・大きな音でくしゃみをする、鼻をかむ
・座席に足を開いて座り、隣席に配慮が無い
・おしぼりを片手で受けとる
・食べ物を掻き込むように食べる(たまにむせる)
などなど。親がこうなので私もダメダメなところがあります。
ハンカチを持ち歩かなかったり、声が大きかったり、くしゃみも豪快。
>> 54 私もだらしない、恥ずかしい行動してきたりしていたりすると思います。 主さんの行動で一番ナシだったのは魚の骨をコップに入れる。びっくりです… ショック。私の目標は、人に迷惑をかけない事です。迷惑がかかったと知ったらすごく申し訳ない気持ちになります。元々大雑把ですが他人に迷惑がかからない大雑把を目指して生きてましたが、多分私がしていた事は、これぐらいなら人に迷惑はかけないだろうと自分で思っていた思い込みでした。靴を脱いで座ってしまっても、隣に人がいて足が邪魔になるならやらないし、コップにゴミを入れても、テーブルが片付いたり次の皿が置けたりスペースができるから、と思っての行動だったけど、やはり私はそこから違うのですね。どうしたら違う感覚になれるのでしょうか?
着替えますよ。ジャージ、すっぴんでコンビニ。好きじゃないんですよね。誰に会うかわからないから。
ギリギリ出れてもジーンズとトレーナーかな。
だってもしジャージ素っぴんスリッパで出て、旦那の会社の人とかに会ったら旦那が恥かくしね。
主さん、そういうの考えたことあります?
たぶん彼が言いたいのはそういう身だしなみとか女らしい気遣いとかじゃないですか。
しっかりしてるつもりでも、出来てないんですよ。よほどじゃないと人に注意は出来ないです。。彼はすごく偉いなと思いました。
ごめんなさい
そもそもお風呂上がりにコンビニ行きません
必要な物は日常的に用意しておくし、なければ我慢
どうしても我慢出来ない(コンビニに行かなければならない)時は部屋着から外着に着替えます…
主さん
もし藤原紀香とかの凛とした女性が
すっぴんジャージで、ポケットから小銭を一掴み出して手の中で数えて支払いしてる
なーんてとこ目撃したら引くか笑うかしませんか?
そういうのを基準にしたらわかりませんかね
風呂あがりにジャージでコンビニ
普通に行きますよ(笑)
椅子に正座は個人的にはイヤだなぁ…最近の若い子多いよね…それもあぐらだったりするんだよね…
コップにゴミは、飲み屋バイトしてるとよくあります。まぁ…骨はないなぁ(笑)
どこで学んだかって事ですが、周りを見て、です。
その場で身の回りにいる人間に合わせてる訳。あくまでも合わせてるだけであって家ではやったりするし。
周りの人間がしない事はしないようにする。
効率がいいって言うのは、逆を返せば端折ってる、手抜きしてるように感じるし。
彼は椅子に靴脱いで座らないだろうし、周り見渡してもいないでしょ?
端から見てたら見苦しいって事があるのです。
ポイ捨て見かけたら直接迷惑じゃなくても嫌な気分になるでしょ…。電車内で化粧とか通話とかね。多分彼にとってはそんなように感じる事なんだと思う。
で、周りやってないなぁって事をする時は、表情を見たり反応を見る。この場合彼のだね。
でもさ、端から端まで普通になったら勿体無い気もするよ。
きっと個性的で面白いって部分もあるんだろうに身を潜めてしまうのもちょっと悲しいよね。
行動基準を「楽だから・面倒だから」から、「一般的であるかどうか?」に変えたらいいと思います。
マナーは世間一般の常識なので、合理性よりも他と比較して「逸脱していないか」を考えるといいですよ。
おおかたの人間が人前ではとらない行動を普通は恥ずかしいと思うものです。
頑張ってね。
わたしもだらしないです😅
・手を洗ったあと着ている服でふく事がある
・洗濯物のしわが気にならない
・コートのポケットにいつの間にかレシート、ガムのゴミがたまっている
・人様の家を裸足で歩く(靴下を持ち歩かない)
・ブラシに髪の毛が詰まったまま
・化粧ポーチの中もぐちゃぐちゃ、ファンデが割れても気にしない
けっこう当てはまります?一応、こんなでも結婚できましたよ~😅でも子供が産まれて女の子だったんで、意識して改善してるつもり…です💧
まぁ、癒し系って言われません?人を責めたり注意する事ないんじゃないでしょうか?他人に優しく自分にも甘い…「おおらか」って利点にして前向きに笑
私たちみたいな人って、長生きするらしいですよ💓
そもそもコップはゴミ箱じゃないし。
主さんの友達や周りにはキチンとした女の子いないの?みんな同じタイプ?
親や先生に対しても、そんなガサツな態度なの?
つか、周りの大人達は何も教えてくれなかったの?
良い彼氏だなぁと思った。
主さん頑張って!
・食事中、食べ物をボロボロこぼす
・ガツガツ食べる
・食べ物でほっぺをリスみたいにふくれた状態にする
・口に食べ物が入ってる時に喋る
・食べ物を箸で突き刺したり、箸を舐めたりする
・ポテチの塩がこぼれたら場所関係なくパンパンして落とす
・髪をとかした時、洗面台に髪の毛が落ちても放置
・布団や座布団を踏む
・いつもポケットで小銭をジャラジャラいわせている
・座敷で立て膝をして食事する
・食事中、鼻をかむ
・歯についた食べかすを取ろうと箸を使ったり、すごい顔をしたりする
・鼻をかんだティッシュやらゴミやらをお皿に乗せる(主さんはコップですが)
↑
これ全部、うちの旦那が付き合い始めの頃にやってたことで、何度も何度も注意して直してもらいました。
当てはまるものはありましたか❓
>75
それは、理想が高いって言わないの。
あなたが常軌を逸した人なだけ
キリがない人ですね…
100まで行くのかなこれ
彼、よく付き合ってくれて、助言までしてくれましたよね。
そういう奇特な人はもう現れないかも知れませんね。
結婚できるかどうか知りませんけど、これだけコメントを貰いながら、関心事は結局そこだけですか…呆れます。
身近にそういう人が居なくて良かったです。
じゃあ、本当にサヨナラ
>> 76
そもそもコップはゴミ箱じゃないし。
主さんの友達や周りにはキチンとした女の子いないの?みんな同じタイプ?
親や先生に対しても、そんなガサツ…
多分教えてくれていたと思うけど、私がまず恥ずかしい感覚がなかったため、真剣に聞いていなかったのだと思います。基本的な躾?例えば箸を刺したり人に向けたりしないとか、パスタはすすらないとか、携帯いじりながら話を聞かないとか、それは恥や迷惑さがあるのでもう自分の中で備わってる行儀ですが、魚の骨の件や、創造的で細かい動作まではわざわざ教わらないので、そこが欠けてるんだと思います。
コップにストロー=細長いものが刺さってる=使わないストローが刺さったコップがある=細長い使わないものをいれてみる
こんな感じなもので、どう感覚を養っていくか今色々模索中です。
79さんは厳しいねェー!
何を呆れてるのか、私には今一ピンと来ませんが…?
何が悪いのか、何処を直すべきかとチャンと考えているみたいだし、私は好感持てますけどね。
ただ、効率性を重んじるあまり、日本人女性の細やかな気遣いが もう一歩なだけで。
外国育ちなのかな?みたいな感じ。
だいいち、こんなにキッチリ レスポンスしてくるなんて、基本的には だらし無い性格では無い様に思えるけど。
頑張って貰いたいです。
83様に同意です。
外国育ちっぽい!
返レスもしっかり内容を伴ってますし、気持ちいいし清々しいですよ。
私が彼氏ならちゃんとイヤな部分は言うけどなぁ-ε-せっかくのいい部分まで判断付かず抑えつけてしまいそうで悲しいわ。
とりあえず友達にじっくり聞いてみてね。
年上で常識ある知り合い…あ、母親に色々聞くのも手では。食事がてら。
頑張って素敵なレディになってくださいませ。
彼の方がよっぽど最低だと思うわ💧
主さんは全然悪い人じゃないしそんな器の小さい彼氏なんかのために一生懸命努力しようとしてるしレスしてる人にたいして素直だし真面目にお礼してるし
彼女と付き合って未来を考えないなんて言ってるような軽い男なんかにはもったいない
本当に愛してるなら行儀が悪くたって関係ないと思うし、だいたい彼氏と一緒にいる時って一番プライベートでリラックスできるはずだし、そんな時に、行儀のことなんて気にせずに好きなようにやりたい。
特に他人に迷惑かけてるわけじゃないんだったら行儀なんか気にせず、俺の前ではリラックスして好きなようにしてって当たり前のように言ってくれる人がいい。
付き合って、やることはやって未来を考えないなんて言って大事な彼女を悩ませるような男のためにがんばって主さん偉いですよ。
コンビニには着替えて行きますがすっぴんなんて普通ですよ。
メイクせっかく落としたのにコンビニ行くだけでわざわざファンデつけたりして帰ったらまた落とすなら肌に負担かかりすぎだし、すっぴん見られて恥かくって人はよっぽど肌の手入れを怠ってるとか眉毛がないとか?メイクしてもたいして変わらないしすっぴんでコンビニなんて普通です
最初は神経質な彼と思ったけど、読んでるうちに「え…」と思いましたね。つまりは開いたコップをゴミ箱代わりにしてるんですよね…。まずありえないことです。そんなことを平気でしてる人なら他になにやってんか考えたくもないです…。
そうかなぁ?私には、行儀悪いとは思えないけど。居酒屋に行って、コップの中にストローなどのゴミや、食べた魚の骨などを片づけるのは、きちんとしてるほうだと思う。逆に、ちらかっぱなしのがだらしなく思う。まさに、うちの姉ですよ。うちの姉は、鼻くそほじって汚いし、その手を洗わないで、どこでもさわるし、食べたものも片づけないで食べっぱなし。やったものもやりっぱなし。そんな姉でも、結婚出来ましたから、大丈夫ですよ。姉にはいっぱい治して欲しいところあってきりがないです。でも、気が強いので、言うと喧嘩になると怖いので言わないです。姉はだらしないです。主さんは、私から見てきちんとしてるほうなので、気にしないでいいですよ。でも、これからは、お財布から、小銭を取りだそうね。
主さん、分からなくなってきたのでは?
要するにみんな価値観が違うんですよ。
わたしはコンビニにジャージあり得ないって思うけど、あり得るって思う人もいる。
主さんが、本当のマナーを身に付けたいならやっぱりマナー本しかありません。
ある程度できているのに、彼が納得しなくてもう結婚できないというなら彼とは合わないんだと思いますよ。
自分を変えるのは難しいけど、ゆっくり見直していってください。
主さんならできますよ。
>> 85
彼の方がよっぽど最低だと思うわ💧
主さんは全然悪い人じゃないしそんな器の小さい彼氏なんかのために一生懸命努力しようとしてるしレスしてる人にた…
確かに…私もあまり、即席メイクしても変わりません。ベースから塗ってカラコンまで入れたら顔は多少変わるけどコンビニぐらいでとても無理…。そこは彼も何も言わないし、むしろ近場でばっちりメイクでばっちりファッションだと息苦しいと言うのでなるべくラフでいます。
彼が言う女性らしい気遣いは多分ラフさでなく、やっぱり基本的な振る舞いとか、他の所であるのだと思うので、気を付けて自分と他人を比較してみるようにします。
なんか道端で変顔しろとか一発ギャグしろとか言われて普通にやってしまうあたりから変えねばならない気がします。
>> 86 最初は神経質な彼と思ったけど、読んでるうちに「え…」と思いましたね。つまりは開いたコップをゴミ箱代わりにしてるんですよね…。まずありえないこ… それは恐れ多いのでむしろ考えないで頂きたいです。私の中では、散乱したゴミをたとえテーブルの一箇所に集めた所でスペースを取るし、ふとした拍子に吹き飛んで落ちたりとかすると気になるのでコップにいれていましたけど、そのコップをゴミ箱と思えばゴミ箱ですよね。そうやって、何かの代わりにしてないか考えてみるのもありですね。他にも、居酒屋の灰皿にレモンの絞った後の皮入れてみたり、魚の小骨を入れたりしていました。ゴミ箱代わりにしてました。すいません。
>> 87
そうかなぁ?私には、行儀悪いとは思えないけど。居酒屋に行って、コップの中にストローなどのゴミや、食べた魚の骨などを片づけるのは、きちんとして…
はい。財布の件は、大丈夫だと思います。
いつも「わあいお駄賃出てきた!これで今日のバス代が浮く、過去の自分ありがとう」とかほざいてた自分を変えるだけです。
私はきちんとしてないですよ。私も鼻くそほじったりしますもん。手は洗いますけど、むしろ鼻くそほじらないと鼻の穴がもずもずしてあらぬ表情になるのでこまめにほじります。彼の前でなく、トイレなどでおしとやかにほじるのが正しいって事ですよね。何を言っているんだろう。
結婚は、縁と言う事で、直らなければ一生独身の未来なしとは思わずに、少しずつ変えようと思います。ありがとうございます。
>> 88
主さん、分からなくなってきたのでは?
要するにみんな価値観が違うんですよ。
わたしはコンビニにジャージあり得ないって思うけど、あり得…
価値観が違うのは、本当にありますね。今の彼が思う事に則るなら、子供の頃から躾として最初から言われてきた事でなく、多分子供の頃にはしょうがないなとか、可愛いなとかで許されていた事で大人がやってると恥ずかしい事かなとなんとなく想像つきます。食べ物(特に汁)をこぼすとか、口の周りにチョコがついてるとか、髪の毛を乾かすのを忘れて遊んでるとか、しょっちゅうなので…。
そうですね、この辺でもう一度皆さんの意見の論点を戻して、頭を整理し直す時かもしれません。
私の彼も、女性の食事マナーなどにうるさいです…。
彼が気になるとよく言っているのは…
・箸の持ち方がなってない人
・髪の毛を清潔にしていない人(綺麗に束ねる、櫛でとくなど)
・スウェットやスリッパで外を出歩く人
・すっぴんで仕事に来る人
・喋る時に、動作が大きい人
・歳相応の恰好をしない人
らしいです。参考になればいいのですが…。
コップにゴミはどうとも思いませんよ。
飲み屋ですよね?全然、あります。普通です。
が、骨は重ねた一番上の皿にありますね(笑)
主さん的に、気をきかせたつもりが…というところの彼氏さんとの差がちょっと可哀想。
ただ、やっぱり彼氏さんの反応からそれ以外のところも目立ってるんでしょうね~。
時間にルーズだったりしませんか?大声で笑ってませんか?彼氏さんも、自分の彼女を良く見てもらいたい気持ちもあるんだと思います。
半ば決めつけみたいな書き方しちゃってゴメンナサイ。
でも、少しずつ気にしていくことで変わっていきますよ。
主さんなら、変われる気がします。頑張ってー!
再です。
もし旦那が変わらなかったら捨てるまではいきませんが、恥ずかしくて外では一緒に食事できないですね。
初めて指摘した時は「えっ❓」って顔はしてました。
お茶碗の持ち方や食事の時は肘をつかないなどの軽いものは指摘したらすぐに気を付けるようになりましたが、何度注意しても直らないものは「別にいいじゃん❗」とか「いちいちうるさい❗」などと逆ギレしてきました。
「子供ができたら、いつか子供が真似するようになるよ」とか「そんな事してたらみんな嫌がるよ」など色々言いながらなんとか直してもらった感じです。
ここまで酷い人は私の周りには居なかったので直しがいがありました。
今でも直らないのは飲み物を飲む時です。
コップの口を付ける場所が何故か毎回違うので、食事が終わる頃には、コップの口を付ける場所が1周してて汚らしい。
一度コップに口を付けたらずっと同じ場所で飲むように言ってるんですが、いつの間にかグルグル回り、気持ち悪いことになってます。
主さん、混乱してきたなら原点にかえった方がいいですよ。
一部の女性の意見で自分を受け入れない男性への不服が混じって反発論になってる方がいるので、これが混乱の原因だと思います。
男である彼氏に指摘され、それを改善したいが為の悩みでしょうから、男性の意見を取り入れた方が論点がズレないと思います。
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