モンスターチルドレン

>> 1 ありがとうございます。最近は毒親とかいう理解に苦しむ名前をつけて親を非難するのが流行っているようなので、多分そういう方達からの非難が沢山くるんだろうなと覚悟してました。レスいただきほっとしました。ありがとうございます。

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>> 3 ありがとうございます。その通りですよね。現実におかしな子供が多くなりました。
人にもよりますし程度の差もありますが当然親だっておかしいとは思いますが、子供が親に物申すとか不自然極まりないんですよね。あんたの子供になんてなりたくなかったとか、くそばばぁとか。感謝をなくしたら人間じゃなくなると思います。知り合いが不憫でなりません。逆虐待ですよ。でも今の時代他人がどうこうするのは難しいです、特に相手が女性ならなおさら。時代変わりましたね

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>> 5 子供は親から学ぶ 自我が芽生える前から親からこの世のあらましを吸収するわけ 親がそうさせたんだよ 口で「ああしろこうしろ」と言っても、その… ありがとうございます。そういう視点もあります。しかし、モラルってあると思います。やっぱり子供は親を敬うべきで、それを教えてないのは親や周りの責任ではあるけど、一本筋を通してないと、子供の言いたい放題になる。いじめの本質は被害者が優しすぎる事。もしくは気が弱すぎる事。どちらもほとんどイコールだが。貴方の理論もあるからいじめてる側も被害者かも知れないが。心理学では同じかも知れないがやはりしてはいけない事ってあると思う。他人のいじめはどうでもいいけどね。心理学だと万引きしてもされる方にも無意識的ななんちゃらがあるとか言うじゃん。それはわかるが、筋とかルールとか無視してしまってるよね。いじめられてる奴はノーが言えない自分を危険にさらしたくない欲深い奴と言える。いじめてる奴は奪えるものは奪いますという欲深い奴。でもね、いじめてる奴も自分を危険に晒す事はできないから弱いやつしかいじめないんだ。一番欲深いのはいじめてる奴なんだ。いじめられてる奴は守るが奪いはしないんだ。母親というのは、基本子供に仕返しはしないんだ。親をいじめる子供は究極のいじめだと思う。悪魔じゃないとできない事だろう。どんなくそ親と思ってもそれは優しいから思える事。くそ親とか思う時点でそいつは終わりだけどな。親に感謝しない奴は一体誰に感謝するんだ？一万円くれた友達に感謝して親にはボロカス言ってるような輩は死ねばいいと思う。心理学以前に道徳を大切にしましょう。親にはいい子にして外で荒れてもいいじゃないか。それが筋だ。親をいじめる奴はカッコ悪いし恥ずかしいよ。

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>> 5 子供は親から学ぶ 自我が芽生える前から親からこの世のあらましを吸収するわけ 親がそうさせたんだよ 口で「ああしろこうしろ」と言っても、その… 親は優しくしています。それで不満ならその子供は家の事全て自分でやればいいです。優しさというか、子供が怖くて怯えてるだけです。でもやっぱり、いじめられるというのは、優しいからなんです、怖い人をいじめる人いますか？みんな怖い人にはマナーを守るし感謝もしてますよ。優しい人にはマナー守らないし感謝もなくなりますね。子供の結論なんて不正解ばかりです、子供が正しいなら人を指導する立場になればよろしい。子供を正当化するなら、親だって人の子供なんです。子供が年食っただけです。婆さんじいさんもみんな子供です、貴方の言うような理想の親に育てられた親なんて少ないです、皆まともな大人になれていません。子供は愛されて当然という考えを捨てる事です。愛してくれてありがとうございます。これですよ。主従関係あればうまくいくんです。無条件の愛なんてこの世にはない。せいぜいそれに近いのがあるだけ

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>> 17 主さんは子供が一番悪いというが 人間というのは 真っ白な状態。いわば無の状態でオギャーと生まれてきます。 生まれた人間を主さん曰く… じゃあ親がおかしければ敬わなくてよいんですね。認知症をばかにしたらいんだね。じゃあ親がおかしいのはその親のせいでは？そのおじいさんに文句言えばよいのでは？親次第との事だが兄弟によって違うし、子供は真っ白との事だが同じ遺伝子でも全然違いもある。真っ白じゃないよ。犯罪者も親や周りが悪いせいになるのか？俺が間違ってるとしたら俺の親が悪いのか？まず親を敬う、そこを目標にしないと人間性なくなる。産んでくれた人に感謝しろ　

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>> 20 俺が言いたいのは親がバカで子供もバカでそれでいい。異論はない。狂ってる奴の子は狂ってても別に文句はない。ただ親の責任は半分くらいしかないだろうな。一番言いたいことはどんだけ狂っても親だけは大事にしろ、他人を殺しても俺はなにも言わない。親だけは殺すな。それだけだ。親をばかにしている奴でまともな大人はいない。幸せになった奴もいない。親と子は対等ではない。親が優しいから対等だと思い込んでる。子供は調子に乗りすぎてるだけ。他人の家庭だが悩み相談受けてるからな。

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>> 23 思い込ませた親がいけない。 きちんと線引きしないで育ててこなかったツケですね。 優しいだけ。何でも言う事をきいていた。 子供のご機… ありがとうございます。そうなんですが、親は子供が可愛いんです。そうなるのは仕方ないですよ。親も腐った親に育てられ、腐った社会で腐った常識守ってなりに頑張って生きてます。腐りなりに子供愛してます。子供に愛されたいです。普通です。親は子供大好きです。親子で努力が必要なのは子供なんです。親は自然と子供を愛します。子供は自然に任せたら親に要求するだけです。努力して勉強するように、努力して親孝行しないといけません。甘やかされて調子に乗ってたらいけません。甘やかされても甘い事に感謝しましょう。最近の大人がそれを教えてないのが悪いんです。親不孝な知り合いを思い出して下さい。人生うまくいってないでしょ？当然ですよ。自分を生んだ人を大切にできない人が幸せになれるわけないです。親に感謝している知り合いを思い出して下さい。たとえ、貴族なような生活をしてなくても、ささやかではあっても幸せな生活をしていませんか？それ以前に親を嫌う人間は悪魔のような人間です。本人に悪気がなくて虐待されてたとしても親を恨めば地獄に落ちるようになっていますね。

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>> 23 思い込ませた親がいけない。 きちんと線引きしないで育ててこなかったツケですね。 優しいだけ。何でも言う事をきいていた。 子供のご機… 特に女性、母親はそうなりがちなんだ、貴方も女性らしいから、女性を攻めがちだろうが、何故か知らないが女性は子供には寛容ですね。特に母親はそうなんですね。そんな母親をいじめても母親は子供を愛します。機嫌とりでもなんでも愛してます。子供に嫌われたくないですよそりゃあ。大好きだからね。そんな親の足元みていじめる子供は悪魔ですよね。親は努力抜きで子供を愛してます。子供は努力なしでは親を愛せません。もちろん相性とか親の能力次第では愛せますが。基本的には子供は親に要求するだけ。愛してくれるから好きなだけです。親からしたら本当に子供は可愛いです。そういうわけで子供による親いじめができるわけです。だからこそ私は親が可哀想で仕方ないです。客観的に私から見たら子供は罪な生き物です。親になってからきずいて後悔する？らしいが、別に今すぐきづいて今すぐ後悔してもいいような気がします？震災の苦労を伝えたい奴が多いらしいが、もっと大事な事があるだろうと思う。親はお山の大将だからそれに対して攻撃しても法律には触れないが、天罰が下り不運な事が起こります。だから日本は全体的にもうまくいっていないような気もする。

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>> 23 思い込ませた親がいけない。 きちんと線引きしないで育ててこなかったツケですね。 優しいだけ。何でも言う事をきいていた。 子供のご機… はは、笑いましたよ、突破とかいうなら勝ち負けで言ったら私が完全に勝ってますよ、ただ説明がうまくいかないだけなんですよ。貴方の言うことはごもっともです。貴方の事を知らないが貴方は立派な母親ですよ。母親はみんなそうですよ。でもね、だからこそそんな神のような母親を攻撃する子供は悪魔なんですよ。宗教かな。そう言われても仕方ないね。私の根幹にあるのは、産んでくれた親を尊敬しない奴は人生行き詰まると言うこと。まあ人生は自分の自由だから好きに生きればいんだがね。法律って自分の考えとは関係なく、1つのルールなんだ。それが、親子の倫理観においても言える事なんだ。君みたいな親に育てられたら子供も楽しいとは思うが、もし悪魔の申し子だったら徹底的に搾り取られちゃうよ。君はもしかしたら頭がいいかも知れないが世の中には愛情深くても要領悪くて頭まわらない人もいるよ。不器用な人だね。相性次第では子供ともうまくいかなくなるんだ。子供が遺産について親に説教したりするんだよ。でも親は子供を愛してるから何も言わないんだ。まあとにかく親不孝な子供は結果として自分を不幸にする事になるから、注意するように周りの大人に何回か注意してるが今一理解されてないから俺も辛いんだ。俺は釈尊とかの考え取り入れてるだけなんだけどね。モーゼも言ってるよね、親を敬うようにと。しかしどこを調べても子供を愛せという教えはないよ。程度の差はあるがどんなばか親でも子供を愛すからだろうな。やっぱり親を愛する子供はいないからそういう教えがあるんだよ。だからこそ大人が教えないといけないんだが実際には子供を擁護しかしてないわな。子供なんて自分含めてくそがきばっかなんだから、教育しなきゃわからないよ。そういう意味では周りの大人の責任だろ。子供に教えられるなんてみんな言ってるよな。でもそれは教えられる事が子供より少ないから言える事だ。子供が親に教えられるのが基本だよ。

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>> 26 >>親不孝な知り合いを思い出して下さい。人生うまくいってないでしょ？当然ですよ。自分を生んだ人を大切にできない人が幸せになれるわ… 俺は子供いないが前世では親だったし、子供もいたからわかるんだ。子供は突然なにするかわからんし、すごいわがまま言うし、それも可愛いから何でもしてあげるけど、思い通りにはいかない。難しいよな。もう本当可愛いから親には戒律が必要ないんだ。子供は親は単なる便利屋だからやっぱり親不幸するとしっぺがえしくらうようになってるんだ。だから親のためじゃなく子供の幸せの為に親孝行を教えないといけない。だから主従関係が必要なんだ。部活や社会の縦社会なんかどうでもいいんだ。まあその辺りは教育せんでも空気よんで自発的にやりよるがな。貴方も自分の子供が可愛いなら親不幸したら地獄に落ちるから気を付けるように注意しといた方がよいよ。以上の事をいれようとしたらエラーばかりで困った。何とかやっと入れれた。

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>> 28 私が未婚子なしの育児未経験だと思います？ 大きい子います。 だから言える事です。 貴方のレスみたら親やってる人だとわかりますよ。しかもどちらかといったらまともな親だと思います。
新興宗教を批判するような言葉がありましたが、私が今回の事で参考にしているのは、お釈迦様ですから、昔からある仏教になります。詳しくは知らないんですけどね。因みに論語では親は親らしく、子供は子供らしく在るようにと言った事が書いてあるようです。貴方のような親であるべきで、子供もまた子供らしく、親に感謝して子供らしくあるべきなんだと思います。考えても見てください、親は義務だから子育てしてるんじゃないんです、可愛いから子育てしてるんです。じゃあ子供は可愛くなりましょうという事です。もし虐待されたり愛されてない子供がいるとしたらそれはよっぽど可愛くない子供なんだと思います。無条件の愛はないんだから、子供も愛される努力をしなければなりませんよね。これも脱線してますか？脱線してるようで繋がりはあると思いますが。脱線してるようで、その話で伝わる事もあります。因みに今の話は極端に言いました。完全にそうは思ってないが決めつけて言った方が意見が明確になります。正確なはなしに拘ると何を言いたいかわからなくなります。

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>> 28 私が未婚子なしの育児未経験だと思います？ 大きい子います。 だから言える事です。 母親は本当にありがたいもんです。ありがたすぎてわからないんです。人間は当たり前の事には感謝できません。有るのが難しいから有り難うってよく言いますしね。どこの母親も優しいんですよね。でも当たり前じゃないよね。死んだらわかるとか言うし。親不幸しても法律で裁かれないからやっぱやってしまうよね。死刑だったら誰もやらんでしょ。だからどうしても宗教的な話になるよね。別に俺は宗教やってないけどね。でもやっぱりわかるんだよ、親不幸したらかなり自分が痛い事になるっていうのが。その辺の奴をちょっといじめても大したことないんだけどな。あとまた脱線になるけど俺は老人いじめたことあるんだが、ひどい目にあったよ。親不幸は、彼女大事にし過ぎて親をないがしろにした事があった。それと仕事の都合上老人に無理強いした。自分としてはあんまり悪気もなくて、仕方ないって感じだったが、ろくな事なかった。生物学的には老人なんてただの保険と時間の無駄だし親なんてお荷物なんだが、なめてたらろくな事ない。でも彼らを大事にすると人生が結構うまくいく。

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>> 28 私が未婚子なしの育児未経験だと思います？ 大きい子います。 だから言える事です。 主従関係だが、世の職場の主従関係とか俺は大嫌いなんだ、会社も長いこと勤めたら後輩いびりみたいなのがあるが、大嫌い。周りが先輩ひいきにするから俺みたいなダメ社員でも居心地良いし気楽にできてるからラッキーなんだが。ハッキリ言って単なるタイミングなだけやんみたいな。縄張り根性とかウザいわ。でも親子ではそれをハッキリさせとかなあかんねん。親は優しいばっかりやから子供がわからんようになるからな。周りも虐待とか騒ぐから余計に子供が勘違いするんや。虐待防ぐのはいいが、今の時代は親が虐待されてる。少なくともモラハラされてる親結構いると思う。

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>> 34 もしかして巨大デブってスレ立てた人ですか？ なんですかそれは。巨大とデブ同じ意味ですか？俺はﾃﾞﾌﾞなんて基本ばかにしない。体質各々あるからね。

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>> 35 そんなあなたは親を大切にしてきたのですか？あなたも子供時代があったでしょう。 子供は無条件に母親を愛しますよ。努力とは頭で考えること。… 俺は親が嫌いでした。我慢して感謝もしたけど、爆発した事もあった。そんな自分がなさけなかった。親不孝のつもりなかったけど、親不孝だったなと思う事だらけ。バカにしたり憎むだけで親不孝だからね。だけどハンディキャップあるで。相性ってあるもんな。相性いい親子は努力少なくていいからとくやで。無条件は有り得ないよ。だって、既に無条件の前提として実の親子で有ることが条件になってるやろ。こいつと同じ血やとか考えたら親しみになるんやが、三角関係なったり、介護うつになったり自分の幸せの邪魔されたら嫌になってくるよ。やっぱり条件はあるねん。生きてる間に子供が遺産相続の事ばかり考えてたら嫌いになるやろ？やっぱり子供愛されるためになるべく普通の子供らしくおらなあかんねん。おたくは相性がいい人なんやと思うしお互いできがいんちゃうかな。星座とかで運命的なんあるからな。家族で殺人起こるのもほぼそのパターン。自立とか正当化して親から離れる為に家でたらろくな事ないで。親憎んだら他真面目にやっても幸せになれない。それが人生の秘密や。自分を産んだ人を悪くしたら自分が悪くなるという仕組みになってる。後、昔の先輩で、親を使え、利用したったらええねんってめっちゃゆうてる人いた。何も考えてなかったから、何か気が引けた感覚やったけど、そんなもんなんかな、自分の人生の為に親は動いて当然でいんかなみたいな。そう考えたら飯まずいとか、服がないとかなってくるよな。今の世の中そんな感じよ。どんな事があっても親いじめたら終わり。真面目にやくざやって真面目によかれと思って命令通り殺人やってて幸せなれるわけないやろ同じ事や

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>> 35 そんなあなたは親を大切にしてきたのですか？あなたも子供時代があったでしょう。 子供は無条件に母親を愛しますよ。努力とは頭で考えること。… 色んな親おるからね。生理的に受け付けない親もおるよ。心では憎いから、頭で、意志の力で愛す場合もあるんちゃうかな？親はみんなおなじやない、兄弟でひいきもあるしな。好きなタイプならそりゃあ感情のまま愛したらよろしいやんね。

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