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安保法案

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通行人
15/05/30 19:23(更新日時)

安保条約の関連法案で11個を夏までに通そうとしています。
野党がダメだから、支持率もあるし国民をバカにしてますよね?

総理や防衛大臣はリスクがないし自衛隊の負担は増えないと言い切ってます。

これはあり得ないですよね?
もし、自衛隊員が戦闘地域での活動において死亡者が出たら、日本の世論は騒ぐと思いますが、それでは遅いですよね?

憲法9条では戦争を放棄していて、集団的自衛権など憲法違反ではないですか?
結局、憲法改正にはハードルが高いから、憲法改正の為の安保関連の法案でもあるし、するなら順番が違うと思いますよね?

15/05/24 13:33 追記
痛いところをつかれると時間の無駄とか平和ボケだから困るとか議論避けますよね!
憲法を否定している法案だしアメリカとのガイドラインに載せたから夏までに通すんでしょ?
どこの国の為にやることなんですか?


15/05/26 23:32 追記
与野党の議論が始まりましたが相変わらず安保法制による自衛隊員や国民へのリスクを提示せずむしろ言い回しで騙そうとさえしてますね。
自衛隊員は命をかけて日本を守るのにこんな説明では到底理解できませんね。

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No.2218355 15/05/22 23:43(悩み投稿日時)

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No.1 15/05/23 00:33
お師匠さん1 

航空自衛隊の2014年のスクランブル943回

もう既に自衛隊の負担は冷戦時代並みに増えとる(笑)

反対してるのはお花畑のバカとしか思えん

>自衛隊員が戦闘地域での活動において死亡者が出たら、日本の世論は騒ぐと思いますが、それでは遅いですよね?

今の憲法・法律のままだと、死人や怪我人が出てからじゃないと、まともに反撃できないんだよ

死人が出てから改正では、それこそ、「それでは遅いですよね?」だろ




No.2 15/05/23 00:37
通行人2 ( 40代 ♂ )

何が問題だと言いたいのか解らないが、警察官だって殉職することがあるし、自衛官だったら、なおさらそうですよ。
自衛隊が軍隊でないなら、中国の人民解放軍が日本に攻めて来たら、日本の民間人が竹槍で応戦すればいいんでしょうかね。
そういう事態にならない為の体制、すなわち抑止力をきちんと整える為に、政治がやっていることに、どうして異議があるのでしょうか。
何故日本は侵略されないのか、日本は何に護られているのか、そういう基本的なことから、ちゃんと学習してから、何かおっしゃって下さい。

No.3 15/05/23 00:50
お礼

>> 2 ありがとうございます。

ちゃんと読んでください(笑)
リスクを伝えずに数で押し切ろうとする。

軍隊化をして抑止力とかいう人もいるが、それこそ徴兵性にしないと豊かな日本で集まらないですよ。

今の自衛隊の人も家族も死活問題ですよ。

ちゃんとリスクも伝えて議論する事からだと思います。

No.4 15/05/23 03:08
通行人4 

なににより先に国防がありき

No.5 15/05/23 07:15
通行人5 

今だって相当危ないところに行ってますから、死者がでても隠しそう
結局、戦争がしたいのかな

No.6 15/05/23 07:58
悩める人6 

憲法九条のせいで国民の晒されるリスクを、感情論や理想主義で押し通し、国防論議を妨害する人間たちがよくいうよ。

国民を馬鹿にしてるのはいったい誰なのか。いい加減自分たちの汚い部分を自覚しなさい。

No.7 15/05/23 08:06
悩める人6 

そもそもリスク、リスク、と騒ぐこと自体が愚か。


警察官になりたい人間は最初からリスクなんてわかってなきゃならんはずだ。誰に説明を求めるんじゃなく。消防士にしてもそう。医者にしてもそう。ましてや自衛官なら尚更だ。リスクなんてのは想像できることだろ。


何かを守る、守り抜くとは覚悟や自覚を必要とする。当たり前のことだ。


今の世界情勢は一国で平和を維持できるなんてものじゃない。そんなことすら想像出来ない平和主義者たちは愚かの極み。

君たちはじゃあ、非常時に子供たちが犠牲になっても、自分たちの財産が奪われても無抵抗で平和を愛しますと死んで行くのか?


主に質問しよう。君の考えでは、人間にとって一番大切な守らなきゃならないものとは何だと考えてる?

No.8 15/05/23 08:45
先輩8 

そうさせるのは近隣諸国‼

組事務所の中に民家(日本)

が一軒ある訳だ!

元々、左に寄りすぎなんだよ

外野がレフトに三人いて

試合になるか‼ ボケ‼

話し合いと云うのは対等の

条件でテーブルにつく事‼

No.9 15/05/23 12:47
お礼

ありがとうございます。

集団的自衛権は同盟国が攻撃を受けたら日本が反撃できるという内容です。
これってもう戦争ですよね?
憲法無視ですよ!
こんな憲法を否定した事を通してたら、憲法の意味がないよ。

まずやるのは憲法改正でしょ?

リスクがあるのは当たり前ですよ!
そのリスクを国防のあり方が変わるのにリスクがないし、絶対安全という説明しかしないのは国民をなめてるよ。

No.10 15/05/23 13:11
悩める人6 

君らのような平和主義者は、


『憲法護持して、国民守らず』だな。


その憲法改正を散々邪魔してきたのはどこのどいつだ?


そうやって妨害してゆく内に、暴力国家が冗長し、アジア諸国の平安を脅かしてるのを許してきたじゃないか。

平和を守るてのはな、時には命の危険をはらむくらいのものなんだよ。


君らのようにぬくぬくと生きてるような奴等に守れるもんじゃないんだよ。

戦争をする国になると騒ぐ前に、攻められて国民の生命と財産を奪われるリスクをもっと真剣に考えろ。

No.11 15/05/23 13:17
サラリーマンさん11 

憲法改正するには、時間がかかり過ぎるし。
悠長に議論してる時間が無い。議論してる間に中国、ロシアに日本の領土盗られますよ。
このままだと中国に沖縄、尖閣諸島など占領されます。
シーレーン死守しないと大変な事になるよ。

No.12 15/05/23 13:52
通行人12 ( ♂ )

今の憲法は誰が決めたの?連合国の押し付け憲法でしょ、そろそろ自主憲法制定でしょ、そして軍隊でしょ。

No.13 15/05/23 14:55
通行人13 ( ♂ )

主さんのような人って平和主義者って言うのかな?集団的自衛権容認派は戦争好きだと思っます?多分皆戦争など嫌だと思いますよ。もし彼女とデート中 あなたがアイス買いに行ってる間、彼女が暴漢に教われたら私は個別的自衛権は行使出来ますが集団的自衛権は出来ませんからってアイス舐め舐め眺めていますか?
これって平和主義者ですか?
いつもこういう話題になると否定派の人に感じるのは近代史を全く知らないし論理が成り立っていない。
ただ戦争嫌だから嫌 強盗も嫌だから無いことにしとく そういった感情論だけなんですよね。
もしまともに議論したら最後には黙ってしまい あなたとは意見があいませんね。で終わってしまう。
おそらく負けたことにも気づかないんでしょう。冷静になって勉強しませんか?

No.14 15/05/23 15:34
通行人14 ( ♂ )

安部政権になって一挙きな臭くなって仕舞いましたね。あなたの心配は最もです。ここサイトは右翼思想の連中が多いからすぐ平和ボケと言いますが、平和憲法があったからこれまで朝鮮戦争、ベトナム戦争、さらにはイラク戦争にも直接は参加しないですみました。今でも日本の防衛費や装備などは世界でもかなりのものです。それを集団的自衛権の名の元にアメリカの世界戦略に繰り込まれるだけです。私の住む近くの横田の米軍基地では、何かあったら米軍家族がすぐに帰国する訓練さえしています。日本は日本の憲法の精神の元での独自の外交や防衛を考えて欲しいものです。知り合いの自衛隊家族も心配してます。海外派兵には現在いくらの手当て、日に三万でしたか?それでも他国の戦争で死にたくないですね。

No.15 15/05/23 16:59
お師匠さん1 

>>14

>日本は日本の憲法の精神の元で

GHQの監修で作られた憲法に、日本の憲法の精神があるとでも?

>知り合いの自衛隊家族も心配してます

PKOで機関銃を2丁持っていこうとしたら、国内でケチつけられて1丁しか持っていけなかった

そんな今の自衛隊の活動の方がよっぽど危険だと理解できないのかな?

今は他国に守られながら活動して、いざゲリラ攻撃に曝されても撃たれるか逃げるかの二拓しかない

今回の法案では自衛隊の、自衛の為の武器使用制限の改正も含まれている

自衛隊員の命が大切なのに、今回の改正案に反対するのは無知の極み

No.16 15/05/23 17:34
悩める人6 

>15

同感。自衛隊員の命なんてことを言いながら、現憲法のせいで指示系統が曖昧だったりして、むしろ自衛隊員の命を脅かしてることを知らない無知。


知り合いの自衛隊員という話も疑わしく思ってしまうよ(笑) この手の政府嫌いはよく、知り合いの~とか、〇〇関係者でよくわかるが~なんてホントかどうかわからんエピソードを持ち出してくるのが常だからね。

そして右翼認定も常套手段。こんな定義で右翼となるなら、世界中の国々はもれなく右翼国家(笑)

そんな右翼国家に囲まれてるなら、なおさら憲法改正しなくちゃ、なんだけど。日本だけはそういう国になってはいけないらしい(笑)


戦争を始めそうなキナ臭い空気?(笑)


戦争を始めそうな国が隣にいるから、こその今の状況なのにね。

日本が戦争を始める危険?そんな可能性より、日本が攻められる可能性が遥かに高いからこその状況なのに、似非平和主義者はそれすらわからないようだね。

No.17 15/05/23 18:32
お礼

ありがとうございます。

やり方も順番もめちゃくちゃで、しかも政府のさじ加減で集団的自衛権を行使できてしまうような内容ですよね?

日本の存立が脅かされるって解釈次第でかなりの幅がありますよね?

こういう国民無視のやり方をしている政府にこんな法案通されたら、さじ加減次第だから不安でしょうがないですね。

はっきり言うと日本を守る法案じゃなく、アメリカを守る法案と言った方が正しいと思いますね。

No.18 15/05/23 18:57
悩める人6 

あほくさ。


まるで洗脳されてる人間の言動だな。

No.19 15/05/23 19:06
お礼

>> 18 そのままお返しします(笑)
あなたみたいに簡単に騙せれば政府もやりたい放題ですね(笑)
こういうやり方に対して本気で支持するってのは信じられないな。

No.20 15/05/23 19:19
お師匠さん1 

法案を読んでもいないくせに語る情報弱者とは議論にもならんね

マスゴミに踊らされて無知丸出しの批判をする前に、法案を隅々まで読んでおきなさい

No.21 15/05/23 19:19
通行人14 ( ♂ )

主さん、主さんに反論してる連中は、歴史を直視しないナショナルリズムに凝り固まった、この手の書き込みに毎回上から目線でこき下ろす、漫画家の小林よしのり達に洗脳された連中です。いつも同じ連中、真面目に議論しても無駄ですからムキにならないでくださいね。国民の半数以上は、現憲法を変えることには反対しています。

No.22 15/05/23 20:35
通行人13 ( ♂ )

No.21さん 自衛権賛成派は右翼じゃありませんよ。戦争させたくない愛国者です。
集団的自衛権行使したり憲法改正したら日本は、どこかを侵略すると思いますか?
絶対有り得ません。そんなことしたら ここにいる全員反対します。近くに覇権国があるから日本を守るために必要なんです。
中国 南北朝鮮 ロシアが無ければ今で十分。 南シナ海で行われていること知らないんですか?
なぜ既成事実がそばで行われているのに見ようしないんですか?
自身に火の粉が被らないとわからないんですか?
それと後、2、3年したら60%以上が賛成派になるでしょう。

No.23 15/05/23 20:49
悩める人6 

21

ナショナリズムねぇ(笑)

今時そんな古くさいサヨク脳の洗脳文句に騙される日本人はいないよ。

よほど君たちは日本が常識的な国になるのが困るらしいね。

君たちは日本のことなんか心配してないだろ?

No.24 15/05/23 20:54
悩める人6 

自分が騙されてると気づいていない人間ほど哀れだよ、主。


早く大人になりなさい。

平和な時にそうやって理想主義者でいるのは楽チンだよな。

もし、日本が攻められて多数の犠牲者が出たら、君はそれに加担した加害者側の人間だからよく覚えておきなよ。

No.25 15/05/23 21:01
お礼

ありがとうございます。

とにかく国民の1割くらいしか今国会で通すことに賛成してないのは事実です。
ほとんどは議論が必要と考えてます。
今までの重要な法案はしっかり議論してきましたね。
まぁ、ここでは常識が当てはまらないみたいですが

No.26 15/05/23 21:08
お礼

>> 24 自分が騙されてると気づいていない人間ほど哀れだよ、主。 早く大人になりなさい。 平和な時にそうやって理想主義者でいるのは楽チンだよな。… 日本が攻められて犠牲者がでたらって…
アメリカを守る安保法制を通した方が、リスクは高いんだよ?(笑)

あと、日本が攻められた場合は個別的自衛権で対処できるよ(笑)
ちゃんとした知識を持ってください。

No.27 15/05/23 21:18
悩める人6 

だからさ、その個別的自衛権を確かなものにするには、憲法改正が必要なんだろうが。それすら戦争する国になると反対するのが君らのような似非平和主義者だろうが。

それにな、今の時代、一国で国を守るということがどれほどの犠牲のリスクがあるのかもわからんのか?一国で国を守る、平和を維持するというならば、それこそ国民各々が徴兵制度を受け入れる覚悟をすべきなんだが、君は当然賛成するよな?


想像力の無さが愚かだって言ってるんだよ。

いい加減、現実を見て考える大人になれよ。

何の覚悟もないくせに、平和平和と叫んで善人ぶるだけの無責任人間。そんな空気が幅を効かせてきたから、日本社会はこうまで情けない、弱々しい、卑怯さ狡さに溢れてるものになったんだ。

君らのような似非平和主義者が日本を破壊してきたんだよ。

No.28 15/05/23 21:44
お礼

>> 27 覚悟がないと人を否定するくらいあなたは立派なの?
正直今の安保法制じゃ自衛隊員だって覚悟できないよ。
憲法を否定するような法案でしかも、アメリカを守る内容ではね。

No.29 15/05/23 21:50
通行人13 ( ♂ )

主さん もっと勉強してください あなたのレス読むと矛盾がすごいんだ。
それと憲法改正は別にして集団的自衛権の容認は拮抗してますよ

No.30 15/05/23 21:55
お礼

>> 29 集団的自衛権を含めた安保法案を今国会で通すことに賛成してるのは、14%くらいしかいないですよ?
ほとんどが議論が必要となってますよ。

あと、矛盾を指摘してください?

No.31 15/05/23 22:21
通行人13 ( ♂ )

個別的自衛権だけで どうやって国が守れますか?今のままでは絶対無理ですよ。
これは国防専門家が声を揃えて言ってます。集団的自衛権 議論は必要でしょう。
しかし このままではいけないという声は半数行ってます。
それに東南アジア インド、オーストラリア も望んでいます。
反対は中国朝鮮のみです。その連中の意図を汲めばわかるはずです。私は共産党に居たから良くわかるんです。あなたより ずっと左翼でした。

No.32 15/05/23 22:45
お礼

>> 31 集団的自衛権や安保法制は完全に否定するつもりはないです。

安保法制はリスクや憲法改正も含めた議論が必要だと思います。
慎重にやらなくてはいけない事だと思うので今の政府のやり方は反対ですが、もっとリスクを説明した上で安保法制の必要性や憲法改正を含めた議論をしないとダメだと思います。

No.33 15/05/23 23:01
通行人13 ( ♂ )

議論はやってますよ。めちゃくちゃ言ってるのは共産党 民主の一部 自民党の一部 公明党の一部。彼らがメディアを利用して あり得ない論理並べ立てています。その内容は徴兵制になる 戦争になる 主さんは誰との議論を言っているんですか?党間ではやっていますよ

No.34 15/05/23 23:14
お礼

>> 33 だから、リスクや憲法改正を含めた議論ですよ!

安部総理は絶対に安全ですとか、リスクについて蓋をして必要性だけをいうだけでしょ!

国を守るのに絶対に安全なんて事はないし、戦地で武力行使する可能性があるのに、今と変わらないはずがないでしょ?
可能性があるんだから、それも伝えて議論しないと意味がないよ。

No.35 15/05/24 01:03
サラリーマンさん11 

議論してる猶予ないです。
中国、ロシアに領土盗られるよ。
日本が攻撃受けてからじゃ遅い。

主サン、カズヤチャンネル見て下さい。見ると日本がどういう状況か分かりますよ。

No.36 15/05/24 01:26
お礼

>> 35 現実的な議論をしましょうよ(笑)

時間ないから議論しないんですか?
長期的に考えれば今のままではダメだと思いますが、すぐに日本がやられてしまうとか飛躍しすぎです(笑)
一時期より中国は領海侵犯など減ってますしね。
議論をする時間がないからという方が危険ですよ!

No.37 15/05/24 06:48
悩める人6 

現実的じゃないのは誰だよ。ほんと呆れるわ。


議論議論って言ってるけどさ、そんなこと十年も二十年も前から言ってるぞ?

議論議論なんていうやつこそ議論なんかする気持ちなんかなく、戦争をする国になるぞ~と騒いで邪魔してきただけ。


愚かな理想主義者。


戦争の危機はもうそこまで来てるんだぞ?


ほんと呑気だな。


想像力がここまでない平和主義者は害でしかない。

No.38 15/05/24 07:17
通行人38 

近隣諸国を見て話し合いで通じる相手だと思ってますか?
戦争を肯定する人は殆どいないですよ。
しかし、あのような国々がある限り軍事力もある程度行使しないと
真の平和などありえなんですよ。
それとも、日本の国土を次々と占領されて、それでも遺憾に思うとか
くだらない抗議だけで何とかなるとでも思ってるのですか?

No.39 15/05/24 09:30
通行人13 ( ♂ )

No.34 主さんへ リスクは今でもあるし今のがリスクは高いんです YouTubeで正義のミカタ という大阪のテレビ番組がやっています。元民主党の防衛大臣 森本氏が話しておられるから検索して見てください。分かりやすく説明しています。

No.40 15/05/24 09:32
通行人13 ( ♂ )

追伸 YouTube 正義のミカタ 2015年5月16日 版です

No.41 15/05/24 09:48
通行人41 

しにたくないなら自衛隊辞めて民間に行けば?命がけの仕事だってのは最初からわかって入隊したんじゃん。何を今更

No.42 15/05/24 09:51
通行人42 

>野党がダメだから、支持率もあるし国民をバカにしてますよね?
そんな
政権を作ったのも
貴方
私達国民じゃないかな

自民党を独り勝ちさせて
アホだよ

日本人は
右へ向けと言えばみ~~~んな右

情けない

No.43 15/05/24 11:32
お礼

バカみたいにみんな中身がないのに賛成してますね(笑)

自民党からお金もらってるんですか?笑

頑張ってますね(笑)

No.44 15/05/24 11:51
通行人13 ( ♂ )

中身が無いのは主さんだよ。それが証拠に何故日本がアメリカ相手に戦ったか答えられないでしょう?それ知らなければ安全保障を語る資格は無いですよ。賛成派は皆さん 知ってますよ
日本人は皆右向け右と言われている方が居ますが 正しいことを知ったら右に倣うのは当たり前のこと
知らないお馬鹿は左向いてますがね どこの国にも 居ますがね

No.45 15/05/24 12:10
お礼

>> 44 じゃあ、今の政府の議論は安保法案によって起こるリスクを伝えた上の充分な議論ですか?
憲法を否定する法案ですよね?
それを時間がないからとか理由にもならない理由で、憲法を否定したら、それこそおかしい国ですよね?

No.46 15/05/24 13:10
お師匠さん1 

主さんたいに法案を読まずに批判している人たちを納得させるまで議論するなら、1000年かかっても何も決まらんだろ(笑)

43みたいなレスするやつに議論がどうこうとか言われたくもなかろう

No.47 15/05/24 13:25
お礼

>> 46 結局そういう批判しかできないでしょ?平和ボケとかさ!

実際に痛いところをつかれると議論しても無駄とか時間ないと言うしかできないよね?

明らか憲法を否定しているし、安保法案によるリスクを説明してないし、今国会で通して良いと思いますか?

No.48 15/05/24 13:52
通行人13 ( ♂ )

No.45 主さん 分かりやすく例え話します。あなたの子供が緊急手術を受けなければなりません その手術方法は法律で認定されていません そこで超法規的措置で手術をしようとしますが閣議で14日かかり その後にしか手術は出来ません。それでは子供は手遅れになります。
今日本はこういう状況にあるんです。
憲法変えるのは並大抵ではないんです。憲法を作ったマッカーサーでさへ変えられず 解釈変更して自衛隊を作ったんです。
それほど切羽している状況なんです。
それに今までの野党は議論さへ受付なかった。
しかし自民党は根気よく議論を続けてきたんです。
ただ我々庶民にはメディアが伝えて来ていなかったから唐突に感じるだけなんですよ。

No.49 15/05/24 14:51
悩める人6 

>実際に痛いところをつかれると議論しても無駄とか時間ないと言うしかできないよね?


痛いところをつかれて逃げまわって、議論をつくしてないんだ!としか言葉を吐けないやつが何言ってんだか。主は議論なんかできる頭じゃない。だから、何も理解できない。

ただのメディアやサヨク野党の言うことに洗脳されてるだけの哀れな頭。


その証拠に、主は散々みんなのレスが指摘している周辺国からの日本の危機やリスクの話題には一切触れない。絶えずアメリカの戦争に巻き込まれるぞ~、戦争をする国になるぞ~、議論を尽くしてないぞ~、安倍政権の暴走だ~、とばかり。


中国や韓国のことは話題にせず、こんなことばっか言ってるのは正にサヨク野党の叫んでることと全く同じ。


主は自分の頭で考え、自分で判断するということが出来ない、ただ洗脳されてるだけの人間。


当然、議論なんかできる頭じゃない。


想像力もないから、実際に体験しないとわからない。


日本が現実に攻められないとわからないんだろう。

でも、こういう人間たちはその時になると、自分たちの今までの主張をひっくり返して惚けるんだよな。

No.50 15/05/24 15:05
通行人14 ( ♂ )

いまもこれまでも日本が緊急じたいにはなってないから、主さん、彼らと議論しても噛み合いません。彼らはナショナリズムだから、言わばネトウヨ(ネット右翼)と言う、在日とか中国とか韓国、朝鮮を頭から毛嫌いして敵視して、自分たちで敵を作っている連中です。だから根本的に考え方が違うのです。相手にしない方がいい。

  • << 52 ありがとうございます。 本当そうですね。 相手を批判する一流ばかりですね。 勝手な理論や戦争を作った上でしか議論をできないですからどうしようもないですね(笑)
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