2歳7ヶ月の子どもを持つ友人が子育ての相談があるというので、9ヶ月ぶりに会ってき…

１は強制ではないけどあなたが気が利かないと思う。
　大きな荷物を抱えている友達を見たら、何か持とうか？
　って言葉がすっと出てくる人じゃないんだなと思った。
２は拒否していい、あなたが追加注文すれば？でＯＫ
３は各々のご家庭で成長も違うし、一時的に糖分多めを飲んだから死ぬわけでもない。
　なんならすでにお寿司でわさび食べている子も世の中に存在している。
４あまりにも上から目線で言いがかり、おせっかいおばさんなりかけにつき注意されたし。

• << 3 ご意見ありがとうございます。 1なのですが、すでに私は友人のカバン自分のカバン、友人が途中で寄った買い物の袋を持っていました。 ベビーカーも、友人が取っ手部分に子どものお尻を乗せていたので、私が押すという選択肢は外したのですが、それでも私が押そうか？と声をかけるべきでしたか？ 4も、ゲームばかりで引きこもりだと本人が言っていて、ゲームしながらだけど話しかけている、と言うけど、やはり少し控えてちゃんと子どもの目を見て話しかけてあげた方が、ゲーム画面操作しながら話しかけるのとでは違うんではないかと思ったのですが、相談されてこの答えでは上から目線で言いがかりでお節介なら、どう答えてあげたら良かったのでしょうか… ご意見を
• << 5 すみません、途中でした。 続き→ご意見を頂きながらまた質問してしまい申し訳ありません。 面倒ならスルーして下さい。

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1は、お礼と謝罪くらいしろと思う
2は、ダメ、母親がダメ
3は、それはアリ
4は、ゲームや話しかけないからではない、変な話テレビからでも言葉は覚えるから、言葉を話すだけの発達をしてないだけ

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>> 1 １は強制ではないけどあなたが気が利かないと思う。 　大きな荷物を抱えている友達を見たら、何か持とうか？ 　って言葉がすっと出てくる人じゃ… ご意見ありがとうございます。

1なのですが、すでに私は友人のカバン自分のカバン、友人が途中で寄った買い物の袋を持っていました。
ベビーカーも、友人が取っ手部分に子どものお尻を乗せていたので、私が押すという選択肢は外したのですが、それでも私が押そうか？と声をかけるべきでしたか？

4も、ゲームばかりで引きこもりだと本人が言っていて、ゲームしながらだけど話しかけている、と言うけど、やはり少し控えてちゃんと子どもの目を見て話しかけてあげた方が、ゲーム画面操作しながら話しかけるのとでは違うんではないかと思ったのですが、相談されてこの答えでは上から目線で言いがかりでお節介なら、どう答えてあげたら良かったのでしょうか…

ご意見を

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>> 1 １は強制ではないけどあなたが気が利かないと思う。 　大きな荷物を抱えている友達を見たら、何か持とうか？ 　って言葉がすっと出てくる人じゃ… すみません、途中でした。

続き→ご意見を頂きながらまた質問してしまい申し訳ありません。
面倒ならスルーして下さい。

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1、友人があなたに「ごめんやけど、押して欲しい。」と頼むべき。
注意はしないけど、イラっとはくるだろうな。

2、友人が完全アウト。
人のものに皿差し出すって…ありえない。
私ならしょうがないから一口分あげて、残りは急いで食べ切ります。

3、あげるかあげないかは母親次第なので口出しはしない。
3歳ならもっと甘いチョコだって食べてるのかも。

4、確かに子供のお喋りは周りが話しかけるのに比例して増えると聞いたことがあります。
でも人見知りだったり、外に出ると話さない子もいたりするのでなんとも言えないですね。

しっかし、友人は相談したいという態度ではないですね。
私なら今後距離を置きますね。

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>> 2 1は、お礼と謝罪くらいしろと思う 2は、ダメ、母親がダメ 3は、それはアリ 4は、ゲームや話しかけないからではない、変な話テレビからで… ご意見ありがとうございます。

2は、次も会う時どうしようかなと悩みます。友人にこの子の分も頼んであげたら？と提案はしてみるつもりですが、頼むか頼まないかは友人次第ですしね…

4も、テレビは目に悪いからとほとんどみせていないそうなんです。でも、確かにそうですよね。子どもの成長というのは個人差があって当たり前だし、また同じような相談されてもあまり口を挟まない方がよさそうですね。

ただ、2歳7ヶ月の子どもですが、一度も「ママ」と言わなかったのが少し引っかかってしまいました。
後、物凄く人見知りするからめちゃくちゃ泣くかもと会う前言われましたが、30分もしない内にえらく懐かれ、友人も珍しいと驚いていました。少し言葉遊びや指遊びをしただけなのですが…

人には懐かない、喋らない、と聞いていたのですが、確かに喋りませんが、普通に甘えてきてくれる可愛い子でした。

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１私はエスパーじゃないので、すでに友達の大きな荷物を持っているなんて透視は出来ない
　書いていないことを後出しして、ほら私悪くないもん逆切れするのは稚拙。
　あなたは私がいま、どれだけの荷物を持ってこれを書いているか透視できるの？
４言葉が遅い子もいるからねとある程度共感しつつ、子供に話しかける時間を増やしてみたら？
　質問系で考える力を伸ばしてみたら？と、ゲームとは無縁の話にする。
　お前がゲームしているからだよなんておせっかいおばさんな発言はしない。
　児童館に行ってもトラブル抱えて帰ってくるだけの人も大勢いる。

５反論食らって逆切れするくらいならご意見お聞かせくださいなんていい人発言はしないで、
　私を肯定しなさい、それ以外は認めません、私は100%悪くないですからと書いておいて。
　そしたら私もあなたが正しいゲームは悪影響その友達は縁切りだねしか書かないよ。
　こっちも逆切れされてモヤモヤするから、情景描写はもっと正確に書いて。
　後から私はこんなに善人だった情報出されても困る、だったらスレ本文に記載しなよ。
　私に突っ込まれたから慌てて大量の荷物持ってましたってことにした？って邪推しちゃうから。

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>> 6 1、友人があなたに「ごめんやけど、押して欲しい。」と頼むべき。 注意はしないけど、イラっとはくるだろうな。 2、友人が完全アウト。 … ご意見ありがとうございます。

2は、皿を差し出す行為はビックリしてしまいましたが、そこは3歳前の子どものした事だからと思いつつも、やはり母親が注意すべきな気がしました。私が注意するのは友人も気を悪くするかもしれませんし。
私も残りを急いで食べましたが、その間に4回皿を差し出されました…

4について、その通りですね、外では話さない子もいますよね。家と外で態度が違うなんてよくある事ですよね。
こちらの言ってる事は、簡単な事なら全て理解してくれてましたし、喋り出すまでもうすぐだとは思いました。

私も、友人の態度に少し嫌な気持ちになりましたが、子どもにまた会いたいです。

小さい子連れで外出は大変だから、私の家の近くのファミレスまで来て、と最初は言われたのですが、電車乗り継いで歩きも入れるとそのファミレスまで1時間40分、電車のタイミングによっては2時間かかるので、せめて中間地点の、小さい子連れでも大丈夫な施設を提案したのが気に食わなかったのかもしれません。
帰り際、「しんどかったー。次はこの子が幼稚園行くまで遠すぎる場所は無理かも」と言われてしまいました。

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>> 8 １私はエスパーじゃないので、すでに友達の大きな荷物を持っているなんて透視は出来ない 　書いていないことを後出しして、ほら私悪くないもん逆切… 確かにそのように受け取られても仕方なかったと思いました。

ごめんなさい。
でも、これだけは言わせて下さい。必要な情報だけ書いたつもりだったのです。
でも、後出しと言われても反論はできません。お気を悪くさせてしまい本当にごめんなさい。ただでさえ、長文乱文なのに、その都度読んでくださり、ちゃんと返信もくださり感謝しています。

ありがとうございました。

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123については概ね皆様と同じ意見です。

4についてはゲームや沢山話すことと、言葉の発達の因果関係がわからないから「専門家じゃないからいい加減なこと言ったら悪いし、一度保健師さんに聞いてみたらどうかな」って言うと思います。

スレ内容やお礼を拝見した限りですと、ご友人はいわゆる「常識あるママさん」という感じではなさそうですね。
相談内容も電話で済ますことが出来るようなものですので主さんと逢って買い物やお茶したかっただけなのでしょう。(それ自体は別にいいと思う)
今後の付き合いを続けるかは主さんの気持ち次第かな。

ただ、主さんが子連れでなかったのならご友人の最寄りに行ってあげても良かったかも。
私自身、友達の子どもが幼い時は2時間以上かけても行きましたし、友達も来てくれました。確かに大変だけど面倒だとは思わなかったな。そう思う相手なら最初から逢わないし。

1のベビーカーの件も含め、子連れの場にいる時は、基本的に動ける人が動くのが一般的かと思います。
でもそれって子ども産んでないとわからなかった！という場合もあるし難しいですね。

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全部あり得ないと思います。
「1～4全て、ゲームに時間割いて子供と腹を割って付き合わないからそうなる」、としか言えません。
1と、3だっけ？普段一人で連れ出すなら、妊婦でもあるまいに子供が重いとか言わないし、オヤツや着替え持参は常識でしょ。

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>> 11 123については概ね皆様と同じ意見です。 4についてはゲームや沢山話すことと、言葉の発達の因果関係がわからないから「専門家じゃないから… ご意見ありがとうございます。

4については、友人にキレ気味に返事されてから、しまったと思い、似たような事をそれとなく言いましたが、気を悪くさせてしまった気がします。

私も後々になって、向こうまで行ってあげた方が良かったかな…でも夜勤明けで私もしんどかったし、翌日も朝早かったしな…いやでも……と未だに考えています。
うじうじするくらいなら、やはり向こうまで行ってあげるべきだったかな…
友人の家から一応地下鉄のみで行ける場所を探しましたが、そこは中途半端な配慮になってしまったかもですね。

相手が子連れなら動ける人が動く、これは念頭に置いておきます。
どこまで手を出していいのか、これはやってあげていいのか、しゃしゃり出ても、それは私がするから、と思われないかとか、色々考えすぎてました。

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>> 12 全部あり得ないと思います。 「1～4全て、ゲームに時間割いて子供と腹を割って付き合わないからそうなる」、としか言えません。 1と、3だっ… ご意見ありがとうございます。

私も正直最初はそう思って、つい、ゲームばかりしてないで、……と言ってしまいました。あまりにも内容にびっくりして、つい発言してしまいましたが、相手に否定されたと思われるような言い方だっただろう点は反省しています。

普段家に基本引きこもってるらしく、本格的に抱っこするのも久々だったようなので重かったのかなと思います。
荷物も、やはり少しでも少なく楽に来たいから、と言っていました。
もしもの時は買うかすぐ帰る、と。

子育てにこれと言った正解は無いとかよく聞くし、普通持ってくるのでは？という疑問も確かにありましたが、個人の考えだと思い、そこは口出ししていません。

個人的には、やはりちゃんと目を見て話しかけてあげてほしいなと思います。

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>>13

夜勤明けだったなら、無理して逢わなくても良かったのでは？
1さんじゃないけど私も主さんが夜勤明けだなんて知らんかったんで…

先方にどうしてもと言われたら「自分は夜勤明けでしんどいから○○(途中地点)でもいい？」と聞いて、了承を得ればいい。それなら先に了承されてるから気にしなければいいし、相手が渋るなら「じゃあまた別の日で」とすればいい。
で、決めた以上はグチグチ言わない。

主さんキチンと自己主張してますか。してなくてその友達に舐められてるのではないかと思い始めました。

よく考えたらベビーカーの件だって、仲良しなら「ごめんだけど、抱っこしてる間押してて貰える？(>人<)」「いいよー」「ありがとう！ごめんね💦」で済む話だもの。
友人って言えるのかな？私が主さんの先輩やお母さんなら「ちょっと付き合い考えたら？」って言いそう。。。

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主さんはまだお子さんがいらっしゃらない方ですか？
躾や発達に疑問を持っても口に出さない事です。これは自分も相手も相手の子供も守ることになります。
友達の態度を見て、付き合うか疎遠にするかを決めれば良いだけです。
虐待されていれば通報ですが、友達はそこまでではなさそうですよね？
ただの子連れ様に感じたので、私なら疎遠にします。

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>> 15 >>13 夜勤明けだったなら、無理して逢わなくても良かったのでは？ 1さんじゃないけど私も主さんが夜勤明けだなんて知らん… お返事ありがとうございます。

友人が絶対その日でないと無理だと、どうしても会って話したいと言われて行きました。
身体的なしんどさもありましたが、少し切羽詰まったようだったし、去年の11月以来久々に会うし、子どもにも会いたいと思ったので、日にちは友人の指定日にしました。

相手には次の日朝が早いんだと言い、友人が地下鉄のみで行ける場所を提案し、最初は渋っていたので、それなら来月にする？と聞きましたが、どうしてもその日にしたいから行くわ、と渋々了承は得ました。
そう言う経緯があったので、少し無理してでも向こうに行ってあげたら良かったかな？と思ってしまいます。

自己主張は少し苦手ではありますが、全く言えない事はありませんよ。
ただ、友人の方が歳上なので、その辺は時と場合によっては、私が叱られる？みたいな事はあります。

ベビーカーの件も、子どものお尻を取ってに乗っけてるし、と自分の中だけで解釈して口に出さなかったのがイラッとさせたのかなと。言い方は、ん？？と思いましたが、たくさんの人が行き交う中で口論みたいな事はできないし、ましてや押してと言われたベビーカーを早く押さないと他の人に迷惑になるくらいの人混みだったし、言い方こそ引っかかりましたが、先に回答下さった方が指摘されたように、気が利かなかったかなぁ、とも思います。

同い年の友人に比べたら、諭される側になる事の方が多いですが、友人として付き合っています。話す時も敬語ではありません。

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>> 16 主さんはまだお子さんがいらっしゃらない方ですか？ 躾や発達に疑問を持っても口に出さない事です。これは自分も相手も相手の子供も守ることになり… ご意見ありがとうございます。

子どもは、いませんが、かつては短期間でしたがいました。

はい、下手に口出しは無用ですよね。
個人差があるのに、それをとやかく言う権利はないですよね。
正直どう答えたらいいか困る時のが多いですが、今後気を付けます。

虐待は無いと思います。
ただ勝手な個人的な解釈なのですが、ゲームばかりしてるという話などを聞いて一瞬ネグレクト傾向かも？と思ってしまいました。オムツも私が促して促してやっと替えてあげるという感じだったし、最近はゲームに忙しくて毎日スーパーの弁当か惣菜だという話、とりあえずお腹すいてるだろうなという時は食パンは便利だという話、疲れたから帰ったら食パン食べさせようと言っていた事(友人は私と店で晩ご飯食べました)
それから、友人が子どもを睨み付けると萎縮してるように感じました。
笑顔もあまりなく無表情が多かったです。笑っても少し口角を上げる程度でした。4回ほど今まで会いましたがまだ笑顔の写真は撮れてないです。

近くで見ている訳では無いので何とも言えませんが、でも、食事の事はお子さんのいる家庭では割とよくあるのですよね。
表情の事も、豊かな子もいればそうでない子もいますよね。

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どれもそうだけど、友人をどうこう思う前に自分でその時々にあれこれいう事でうまくやれたと思う。

例えば言い方どうのとか思うなら、相手は他人じゃなくて友人なんだから普通にその事を言えばいいのになんでこんなとこで関係ない他人にどうこう言ってるのよって思う。

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私も友人だった人に同じこと言われた。けど、私は短気なのベビーカーの件でぶちギレて、帰りました。それからは距離を置いて縁を切りました。あまりそういう友人とは関わらないほうがいいと思います。

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友達なら無理に付き合うことないです。
違うな、と思えば距離を置いて会わなくなってもいいですし。
それに素直に聞く耳を持たない人には例え良心的な意見でも無駄になります。
無駄な時間やお金を使うのはやめましょう。

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