中絶って悪い事だと思いますが？ 産まれてきても劣悪な環境が待ってるとわかりきっ…

その通りです
中絶賛成です

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望まぬ妊娠（レイプ）だと堕胎が正解。

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子どもの幸せを誰が決めつけるのか
という視点から
生まれる権利を奪う行為は許されない
と考えています。

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産む、産まないの選択は
その人の自由だよ。

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>> 1 その通りです 中絶賛成です レスありがとうございます
同じ考えの人がいて安心しました

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>> 2 望まぬ妊娠（レイプ）だと堕胎が正解。 それは間違いないと私も思います！
勝手に妊娠させられて望んでもないのに産めなんて地獄すぎる…

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>> 3 子どもの幸せを誰が決めつけるのか という視点から 生まれる権利を奪う行為は許されない と考えています。 確かに何を幸せとするかは人それぞれですからね
親が子を持つ人生を望んでいない場合、その親の産まない権利についてはどう思いますか？

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新しい命って、本来、周りの人から望まれて、喜ばれて、生まれてくるべきであり、周りを幸せにする力を持っているはず。
その環境を与えてあげれれない命については、慎重になってほしいです。
産む事がすべて正義ではない。

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間違いなく悪い事です
ですが、悪い事＝必要の無い事ではないというだけの話です

意識や自我で人と認定するという理論は、色々問題を生みそうなので触れないでおきます

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>> 4 産む、産まないの選択は その人の自由だよ。 ありがとうございます
私もどちらかというと意思も何も無い子どもの権利がどうこうより、親が産みたいかどうかの権利が気になります

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意識がないなんてなんで言い切れるんですか？
意識どころか妊娠が分かる頃には声も聞こえたり母親の声すら識別できる事が判明してますが。

何を根拠に「殺す」権利を主張できるんでしょう。一人の命を奪う「権利」なんて親だからと言ってあるわけがないです。

中絶という名の人殺しを支持するのは恐ろしく自己中心的で、中絶や赤ちゃんについて無知、又は残酷な人間です。

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そのような権利はない
と個人的には考えています。

ただしその前に、
自分を、
授からない身体にする権利は(男女共に)ある
と考えています。

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>> 9 新しい命って、本来、周りの人から望まれて、喜ばれて、生まれてくるべきであり、周りを幸せにする力を持っているはず。 その環境を与えてあげれれ… >>新しい命って、本来、周りの人から望まれて、喜ばれて、生まれてくるべきであり、周りを幸せにする力を持っているはず。

例えば子を虐待死させた親に対して、
この考えが転じて子どもを産んだんだからそのときは望んだんだよね？喜んだんだよね？幸せだったんだよね？だったら何故？？
みたいな疑問を持つ人もいるのかも、と思いました。
本来そうあるべきってだけで、産まれた子は全部そうであるとはまた別の話ですよね。
なんだか考えさせられます

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>> 12 意識がないなんてなんで言い切れるんですか？ 意識どころか妊娠が分かる頃には声も聞こえたり母親の声すら識別できる事が判明してますが。 … そうなんですか？
おっしゃる通り、私は赤ちゃんに興味がないので無知なので知りませんでした。
法律的に人殺しとされてないので、胎児は一人の命としてカウントしない考えでした。

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>> 10 間違いなく悪い事です ですが、悪い事＝必要の無い事ではないというだけの話です 意識や自我で人と認定するという理論は、色々問題を生みそ… 悪ではあるが、現実的に必要なこと
そんな世界になってしまっているということですかね

確かに意識や自我うんぬん言ってしまうと障害者の人は？とか問題を産みますね。軽率でした。

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>> 13 そのような権利はない と個人的には考えています。 ただしその前に、 自分を、 授からない身体にする権利は(男女共に)ある と考… レスありがとうございます
産まないのであれば最初からできるようにしておくべきではない、という考えでしょうか
産まない権利はないようですが、育てない権利はありますか？

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日本は中絶が認められてる国で
産まれる、産まれないの判断は
子供には無いとそんな見解だと思うよ

命を蔑視というが、産ませられない
産みたく無い場合もあるでしょ。

それを外野が言う権利など無いよ

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中絶自体に善も悪も無いでしょ。

今は大昔と違って安全に手術出来るみたいだし。

出来た子供はその二人の遺伝子だし、それを産む産まないを他人が口出しする事が間違い。

あんまり良しとされてる事じゃないんだから、二人と親位に相談して決めたら良いだけの話。

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一部は伝わったようですが、細かいニュアンスはさすがに言葉が足り無すぎました
申し訳ないです

悪い事という位置に置いておかなければいけない事です
無責任なセックスや、レイプ、将来を想定しないバカ新婚の子作り欲などなど
そんなものを抑制するためにも、中絶＝悪い事としておかなければいけないんです
これを当たり前の事、自由に選択していい事に緩めてしまったら、どうなると思いますか？

殺人も悪い事です、無意味に人を殺していいわけなんてありません
ですが愛娘が愛する妻が、息子が殺されてその相手を許せと復讐するなとは言えません
正直、池袋の事件の被害者遺族の方には、その権利があるんじゃないかと思うレベルです
ダメな事なんです、悪い事なんです、ですが悪い事という位置において、でも生きていくためには人間としているためには必要な事というのがあるんです
悪い事としておいて、ある種の「おもし」「フタ」として、それは外し難いモノ・重たいモノとして存在しているからこそ理性が働く、それをしないように心がける、そして万が一限界がきたら外す
そんな概念の１つが「中絶」です

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>> 19 日本は中絶が認められてる国で 産まれる、産まれないの判断は 子供には無いとそんな見解だと思うよ 命を蔑視というが、産ませられない … ありがとうございます
私も胎児に判断ができないので、親が判断するしかないのではと思います

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>> 20 中絶自体に善も悪も無いでしょ。 今は大昔と違って安全に手術出来るみたいだし。 出来た子供はその二人の遺伝子だし、それを産む産まな… ありがとうございます
私もそう思いますが中絶は絶対悪かのように考えている人も少なくないので、なぜそう考えるかなどたくさんの人の意見が聞きたかったのです

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主さん15、
昔、そして今でも「とある特徴を持った人間は人間とカウントしない」という法律あります。

かつてはナチス政権の統治下に住むユダヤ人だったり。惨殺されたユダヤ人の皮膚を題材にバッグや靴も生産していましたね。現代は堕胎された胎児のパーツの売買が盛んで、化粧品などに混入していましたが、アメリカではトランプ政権になりそれは違法となりました。
そして今現在も中国ではウイグル人を奴隷にしたりやファルンゴン信者を臓器の為に駆り立て売買したり、チベットの僧を斬殺していますが、どれも根底に「彼らは私たちと違い、劣るもの、人間ではない」という思い込みの思想があります。

上記の行いも全て合法でしたし現在も合法なものも数多くありますが、これで判るように、合法＝正しい、ではありません。

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>> 21 一部は伝わったようですが、細かいニュアンスはさすがに言葉が足り無すぎました 申し訳ないです 悪い事という位置に置いておかなければいけ… 詳しくありがとうございます
確かに中絶を全く気にしない世の中になれば、不幸な人が増えそうです
中絶することを躊躇って産んで、結局不幸になる親子や、
中絶したけれど罪の意識に苛まれ続ける人が減ればいいなとは思いますが、
だからといって簡単に中絶ができる世の中になると大変なことになると思いました

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>> 24 主さん15、 昔、そして今でも「とある特徴を持った人間は人間とカウントしない」という法律あります。 かつてはナチス政権の統治下に住む… 詳しくありがとうございます
意識や自我うんぬんはナチスややまゆり事件に繋がる危険な思想だと反省しました

合法＝正しいとは私も思っていません
正しい、正しくないというより、親にも産まない人生を送る権利があるとは思うのです

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親の産む産まないの権利は子作りするかしないかの段階であった権利です。
すぐにレイプを引き合いに出す人もいますが、レイプで望まぬ妊娠は中絶の2%以下という事実から分かる様に、「ほとんど全ての中絶」は自分の欲望で妊娠しています。

その親の行いでできた命に対し、不都合だから殺す権利がどうしてあるのでしょうか？
親は自分の行いに最悪責任を取るだけですが、子供は命を落としてそれっきりです。
親の自由といって、親がやった行いで親が一定期間ある程度自由が制限されるのと、子供がその償いとして命を落とすことでは、親の責任放棄できる権利の方が大きいと言っているのでしょうか。
そんなわけがありませんよ。

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12さん
何を思おうと勝手ですけど
現状は法律が中絶を認めてるんですよ
その選択に他人は口出しする権利は
無しですよ。

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あなたのような人が多いからナチスもあんなに勢力を伸ばし、中国も現在も自由に虐殺が行えるんでしょう。

勘違いしているようですが、法律は所詮今の人間のモラルの測りでしかありません。未来にはもっと良くも悪くもなり得るわけですが、要するに主は例え悪くなっても合法なら仕方ないし受け入れるという事ですね。
ニューヨークでは州知事が生まれたばかりの赤ちゃんも中絶と称して殺すことを合法化しましたがこれにも賛成なのでしょうね？

人は皆どこかで善と悪を選ばなくてはなりませんが、主は決断したみたいですね。

• << 32 あと単なる興味でプライベートなことを聞いてしまって申し訳ないのですが(ですので答えたくなければ結構です) 12さんはセックスするときはいつもこれで子供が出来ても産むという状況でやってるんですか？

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>> 29 法律として人殺しにされてないので胎児は一人とカウントされないと思っていた、と言った点で私が合法ならば全て受け入れると思われたのでしょうか？
誤解させる表現をしたのは申し訳なかったのですが、私は法律でそうなっているし、という考えも持っていますが、感覚的にも胎児は一人としてカウントしていません。

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育てない権利はありません。
ただし
育てられない親の元に生まれた子が生きられる仕組みはあります。

なぜ、
そんな仕組みがあるのか。



あなたは生涯、考えるべきだ。


と、僕は思いますよ。

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>> 29 あなたのような人が多いからナチスもあんなに勢力を伸ばし、中国も現在も自由に虐殺が行えるんでしょう。 勘違いしているようですが、法律は所… あと単なる興味でプライベートなことを聞いてしまって申し訳ないのですが(ですので答えたくなければ結構です)
12さんはセックスするときはいつもこれで子供が出来ても産むという状況でやってるんですか？

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>> 31 育てない権利はありません。 ただし 育てられない親の元に生まれた子が生きられる仕組みはあります。 なぜ、 そんな仕組みがあるのか… じゃあ自分では育てられない/育てたくないから人に託すとかの権利もなしですかね？
あと生涯考えるべきだとか思われてしまいましたが、もう今すでに面倒くさくて考えたくないんですが教えてはもらえませんかね？

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「あなたが何を言おうと現在では中絶は合法です。そしてそれに口出しする権利は誰にもない」と言ってましたね、もちろんそれに対する返答です。
ちなみに口出しの権利はないけど一人の命を奪う権利は支持するんですね？興味深いです。

胎児は人間ではないんですね？それには根拠はありますか？
少なくとも科学的な根拠ではないでしょうね、胎児は必ず「あなたが認める」人間に成長するわけですが、なぜその成長過程にあるというだけで人間ではないのでしょうね？
なら子供はどうですか？成人になるまで年数がかかりますが人間ですか？幼児はどうでしょう？生まれたての赤ん坊は？
未熟児は？

あなたのあやふやな思想に基づく根拠で生死を決められる方はたまったものじゃないですね。

• << 36 おっしゃる通り感覚的なものなので自分でもどこまでを人間として認識しているかよくわかりません 科学的にどこから人間か、ということも考えたこともありませんでした 自分の感覚がどうなっているのか、また科学的にはどのように論じられているのか、法律的には…など気になるので調べて考えてみようと思います

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>> 34 それって28のレスのことですかね？

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>> 34 「あなたが何を言おうと現在では中絶は合法です。そしてそれに口出しする権利は誰にもない」と言ってましたね、もちろんそれに対する返答です。 ち… おっしゃる通り感覚的なものなので自分でもどこまでを人間として認識しているかよくわかりません
科学的にどこから人間か、ということも考えたこともありませんでした
自分の感覚がどうなっているのか、また科学的にはどのように論じられているのか、法律的には…など気になるので調べて考えてみようと思います

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理由によっては悪いことだとは思いません。
お子さんのその後のことを考えると自分のエゴで申し訳ないけど中絶という選択もありかなと…

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権利としては存在していません。
ただ「できる仕組み」が存在しているだけです。

考えるのが面倒だから教えて
という人に教えても
伝わらないので
教えません。

だから
生涯かけて考えてください。

面倒
というような「気分」で論ずる話題ではないので。

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そうだね・・・
ご利用は『計画的に』だね。

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避妊もしない父母の人生など狂おうがどーだっていい。子供を殺しといて自分たちはのうのうと幸せを求めて生きていくのか。

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自分は主さんに近い意見です
中絶が許されている週数の胎児は、命というより母体の細胞の一部という感じです　なので親の判断で手術するのは腫瘍を切除するのと似た感覚です　将来の親子ともどもの不幸を最小限におさえる個別の選択です

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>産まれてきても劣悪な環境が待ってるとわかりきっていたり、産むことでその母、父親の人生が狂ったりする<

それが判ってるなら抑性行為が悪いと思う
無計画な妊娠じゃん

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中絶は良い悪いの前に命を殺す行為だよね。人殺しだよ。人殺しを良いと取るか悪いと取るかはその状況や経緯にもよるでしょうが、法律やあなたの感覚的な考えは抜きにして客観的に見た時に、受精した時点で母親とは別に、自ら自立して細胞分裂しながら命を育み始める訳だから、一つの別の命が始まってると見るのが普通よね。その延長線上に今の私たちがいる訳で、それを人格がないからとか意識がないからとかで、非人間と取るのは良い悪いではなく、単純に事実ではないと思うね。

それと、産む前から子供やその親が不幸になると何故その時点で言えるの？と思うよね。はっきり言ってそんな事は産んでみなければわからないと思うよ。と言うより最初から産む気がない事の口実として、それらの理由を挙げてるようにも見える。望まぬ妊娠や劣悪な境遇など色々あるでしょうが、必ずしも本人が育てなくたっていいと思うし、血の繋がりがなくても十分に生まれた事を肯定して生きてる人は沢山いるのでね。

まぁ色んな意見を交わしながらこういう事を考えるのは良い事だよね。

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