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人生を重く受け止め、ある程度の経験を積まれている方からの意見を聞かせてください。…

回答31 + お礼32 HIT数 2688 あ+ あ-

誰にも言えないさん
21/06/10 21:13(更新日時)

人生を重く受け止め、ある程度の経験を積まれている方からの意見を聞かせてください。
自分では、どうにもできない現実との対峙方法について。
どこに相談しても無駄足で医療にも頼れない。
そんなときに、どうすれば良いのか、わからないのです。


【追記】
この生活環境では、とかく自己責任で自分でどうにかしろと仰る方々の声が大き過ぎて。
それ以外の人々の声は、かき消されてしまっていると痛感しています。
このようなことを申し上げれば病院へ行きなさいと返ってくるのが大概です。
病院へ行ったからって、なんでも治療できるわけではなくて、そんなときにどう対峙するかという悩みが成立しています。
それでも生きていかなければならないという答えは、わかっています。
ただ個人的な幸せを求めてよいとできる理由もわかりません。
わたしが求められる全体的な幸せは、なになのかわかりません。

No.3307941 21/06/09 14:28(悩み投稿日時)

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グッドアンサーに選ばれた回答

No.59 21-06-10 17:35
匿名さん31 ( )

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主なお悩みは、国内の自殺抑止ということでしたか。
それでしたら、あなたが件について詳しくなるか、詳しい人や機関から教えを受けることが良いでしょう。

その場合、主には知識と気力と人間関係(社会関係)、金が関わってきますので、取り組みはご自分ができる範囲で行うことにはなるでしょう。上記のような要因等が不足している場合には、問題が解決しないという可能性もあるとは思います。その場合は受け入れましょう。

生憎、私は自殺問題について専門的な知識もなければ、訓練も受けていないので、主となる問題に対して具体的なお答えはできません。

問題解決に向けた取組み(自分が詳しくなるか、詳しい相手から教えを受ける)の際には、この問題の分野で強く支持されている知識や手法を正しく選ぶことが良いでしょう。

No.18 21-06-09 16:14
匿名さん16 ( 36 ♂ )

削除投票

どうにもできないなら、耐え抜くしかない。

あとは趣味を持つとだいぶ変わってくる。

No.9 21-06-09 15:27
通りすがりさん9 ( 61 ♂ )

削除投票

ある程度の経験を積んではいますが、人生を重く受け止めている訳ではありません。

ます冒頭の「人生を重く」の言葉に悩んでしまいました。
少なくとも私は、人生はいろいろあって当然と、気楽に受け止めています。

しかもお悩みがあまりにも具体性に乏しい。
はたしてコメントしても良いのかどうか、言葉一つで主さんをさらに悩ませることにもなります。
些か哲学的なお悩みようで、コメントに相応しいかわかりませんが書いて見ます。

今、目の前に自分ではどうにもできない現実に対峙していて、他人にも頼れないモノ?事象?があったとして、私なら・・・
思い悩み、涙を流して、落ち込み、蹲り、それでも忘れる努力をして、目を見開き、何かを見ようとし、寂しく孤独でもフラフラとしながら立ち上がろうと努力しようとすると思います。
他に頼れないと言う条件なら、そうするしかありません。

仮に、幸せは手に入れられたとしても、繋ぎとめておく方がはるかに困難で努力が必要です。
それが全体的であっても個人的であっても、手に入れるよりも繋ぎとめる事に力を注ぎたいと、私はそう思っています。

コメントとしては最悪かもしれませんね。

ごめんなさいね。

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No.3 21/06/09 14:35
お礼

>> 1 どんな生活環境 抽象的な意味で結構です。何も意見貰えないよりは助かってます。

No.4 21/06/09 14:37
お礼

>> 2 削除された回答 抽象的な意味で結構です。何も意見貰えないよりは助かってますが、より厳しい現実は痛感させられます。

No.10 21/06/09 15:46
お礼

>> 5 どうにもできない現実をどうにかできる現実のレベルまで一旦引き下げる。 それだと仕舞には死ぬ時だって話にまでなっちゃうのかな?

No.11 21/06/09 15:48
お礼

>> 6 そういう人のためにあるのが宗教だったりスピリチュアル体験だったりするのです。 とはいえ破滅をお勧めするわけにもいかないし、気持ちの切り替え… 具体的伝えれば意見なんて全く貰えませんから、そこまでは言及しないというか出来ないですね。

No.12 21/06/09 15:50
お礼

>> 7 現実を受け入れてそれを通常と認識するしかないのでは? それを通常にしてしまうと苦しみ続けたり死ぬことになりますよ。

No.13 21/06/09 15:52
お礼

>> 8 どうにも出来ない現実は、 それを否定すれば苦しくなるし、 肯定すれば楽になれますよ。 「こんなハズじゃなかった」 「どうして私だ… 高望みや無いものねだりしない結果を受けてといった状況での話です。

No.14 21/06/09 15:54
お礼

>> 9 ある程度の経験を積んではいますが、人生を重く受け止めている訳ではありません。 ます冒頭の「人生を重く」の言葉に悩んでしまいました。 … その通りの様を過ごしましたよ。そこは図星です。
癒されました。

No.19 21/06/09 16:22
お礼

>> 15 >>12 気持ち的に受け入れて通常になっているので、苦しみ続けたり死ぬ事はありませんが? どういう意味でしょう?現に苦しいわけですが?

No.20 21/06/09 16:26
お礼

>> 17 ご病気で働けない現実ということですか? それもありますが。的は、そこではないんです。
でも的を射た質問をしては、理解を得られずというよりも責任回避の意識が強く働くでしょう。
ですから言及できないのです。

No.22 21/06/09 16:33
お礼

>> 18 どうにもできないなら、耐え抜くしかない。 あとは趣味を持つとだいぶ変わってくる。 まぁ、そうでしょう。でも全くお門違いの話です。
意図している内容とは全然違うので、笑えてしまいました。
ご愛嬌を感じて今だけ一時だけ少し気軽になれました。

No.23 21/06/09 16:35
お礼

>> 21 そんなことないと思います。 ある程度、具体的に問題提起しないと根本は変わらないと思いますよ。 的が大きすぎたら、矢は当たりやすい。 で… それには、もう疲れてしまったんです。
想定通りを期待してません。
確認作業は、もう十分。
機会があれば、また折をみて確認するでしょうけど。

No.26 21/06/09 16:55
お礼

>> 25 そうかもしれませんね。
土俵に立ってませんから。

No.28 21/06/09 17:42
お礼

>> 27 スレ文読んでもらえましたよね?こう書いてます。

どうにもできない現実との対峙方法について。
(既出ですが、例えば、どんなに頑張っても不遇に遭うとかっていう現実問題はあるでしょう。そういうことです。)

どこに相談しても無駄足で医療にも頼れない。
(どこにも相談して解決できなければ精神障害と判断されるので次に医療へ頼るのが通例という意味です)

そんなときに、どうすれば良いのか、わからないのです。
(これは、わかりますよね?)

なぜ、これの意味が分からないのですか?
ちゃんと答えてくださいね。
ぜひコミュニケーションの取り方を教えてください。

No.29 21/06/09 18:12
お礼

このリンクも僕のスレです。
みなさま。
質問に具体性がないとのことで、よろしければ併せて何か掴めればアドバイスを頂けないでしょうか?
https://onayamifree.com/viewthread/3307526/
これもです。
https://onayamifree.com/viewthread/3307818/
よろしくおねがいします。

No.30 21/06/09 19:42
お礼

ねぇ。だから言ったんだよ。
こうなるって。

No.32 21/06/10 00:36
お礼

>> 31 兎に角、この国で自ら死を選ぶ人が多いこと。
それに対して無関心の立場でいることの自分への罪の意識。
格差や不平等、良心の在り方を問う問題。
競争社会が齎す様々な生活リスク。
精神問題や健康問題。
家庭問題。
そこへ上手く折り合いの付かない縁との巡り合わせ。
それらによって、うまく適合できないもどかしさ。
そういったものが要因です。

No.35 21/06/10 09:53
お礼

>> 33 抽象的にと言われても 具体的な助けが必要なら 具体的な悩みの提示が必要となります 文章もまとまりが有るようで無いですし 精神科へ行く… 理想と現実が掛け離れているなら、理想に近づけるのが人の踏む道と思います。

No.37 21/06/10 10:02
お礼

>> 34 見えてる世界、知ってる世界が狭いからじゃないですか? ネットなどの情報ではなくね。 本当にどうにもならないことなら対峙する必要はなく受け… きょうも報道で精神疾患者が罪を犯しました。
被害者加害者ともアパートを借りて自活されていた方なので、もともと、精神を病んだわけではないですね。
社会に阻害されたり自己責任論や弱肉強食という文化に虐げられたことが明らかな原因です。
一般の方々というのは、事後に、加害者が精神を患った原因への論点はなく、どのように裁くかばかりが議論されます。
裁きによって抑止することばかりを考える。
人間が、どんな生き物かわかっていない。
34さんは、そのとき受け入れていくタイプで、そう考えてるということですね。

No.38 21/06/10 10:05
お礼

>> 36 No35がご自分の質問の名回答だと思いますよ。 個人で出来ること出来ないことがあります。
集団生活だから当然です。
そこで耳を傾けてもらえない集団。
つまり独裁的な状況に置かれる現実に対して、どう対峙して生きていくか。
そういう問題と同様です。
ミャンマーやベルラーシなどの問題と基本的なところで同じ状況なんですよ。

No.40 21/06/10 10:22
お礼

>> 39 仲間は誰で、どのように闘いますか?

No.42 21/06/10 10:38
お礼

>> 41 自然災害と人災は同列に置いて議論するべき内容ではありません。
精神疾患は全て遺伝で証明できますか?
人災は防げるもので、人災防衛への配慮の観点が不足していると考えているのです。
でなければ精神疾患が先天的な原因だとすれば決して治療できないことになるではないですか。
遺伝的な問題があれば科学的根拠を基に事前整備すればよい話です。
人は理想を求めて生きていく生物であり、飢餓にあれば飢餓をなくすための研究をして生活環境を整備していくでしょう。疫病であれば疫病をなくすために動きます。
単純にそういう話です。
そこへメスが入らない33さんの意見であることが、ここでの大問題でしょうけど。

No.44 21/06/10 10:48
お礼

>> 43 学べますか?ですから困惑している状態です。

No.46 21/06/10 12:43
お礼

>> 45 その方法が性別の問題や性交渉の意義から去勢であるとはできませんが、科学的根拠にあれば精神疾患患者の理解は得られると思います。
一定の整備は可能です。
しかしですね。健全体からも精神疾患は産まれないわけではありませんでしょう。
ですから、そうしたところで折り合いをつける問題ではないのですよ。
優生思想を主観にしてしまうと、あらゆる面で弊害のある考え方なんです。
だから賠償責任が問えるのです。
疫病につきましては、生物兵器の可能性も疑われています。
生物兵器であれば、人災なので学術的には人間工学哲学人道学的などを駆使して、対応可能な筈なんです。
そうでなければ現代文明では基本的に自然災害なので、現状は受け入れ態勢で対峙する以外にないでしょう。
そこから研究を重ねることになるのが現実的な話なのです。
地震津波も同様ではありませんか。

別件でいただいたアドバイスですが、取り敢えずは税金に限りがあると仰っていますので、でしたらお金について一つお尋ねします。
お金を発行するのは政府の依頼で日銀が役割を担いますね。
そのお金を財政出動して、国民の懐に入ります。国民所得となるわけです。
この段階で、仮に政府が1兆円の財政出動をしたとします。
1兆円財政出動したので、政府の債務は1兆円。国民所得は1兆円。
これでバランスシートは健全です。
ここから政府が5000億円税回収します。政府の債務は5000億円、国民所得は5000億円。
このように変動しますよね?

No.48 21/06/10 12:53
お礼

>> 47 知識はありません。あるのは愛です。

No.50 21/06/10 13:16
お礼

>> 49 なので孤立してます。
なにが間違えているの。
自殺をなくしたい。
格差をなくしたい。
貧困をなくしたい。
理想へ向かいたい。
誰にも理解されません。

No.52 21/06/10 13:38
お礼

>> 51 全部です。だからグチャグチャで手が付けられないんです。
否定論ばかりで、だれも言ってることの何が可笑しいのか納得できる説明を下さらないではないですか。
どうしたらよいかといえばカウンセリングだとか病院だとか言いますけど、それ以前に何が間違えてるか可笑しいか納得いく説明が聞けてないんです。
意見を貰えても心は孤立しているのです。
現実的にポイントを絞れば、笑顔のために貢献できる慈善事業で活躍したいです。
自殺抑止の支援をして生活したいです。
弱者に寄り添いたいんです。
気持ちが痛いほどわかるから。
慈善団体に求人応募したこともあるけど不採用でした。
応募多数で人気あるなら、譲らなきゃって気持ちもつくられてしまいます。
計画性がなくて、どうしていいかわからないんです。

No.55 21/06/10 13:54
お礼

>> 53 まず初めに、主さんは生きていかなければならないという答えは、わかっていますと書いていますが、本当に生きていかなければならないのですか?生きて… ありますよ。愛する人たちが幸せで笑顔で暮らせるために。
理想の未来へ貢献できるように。
自分のするべきことをしていきたいです。
だけど世の中の考える未来と、全然違うんですよね。
世の中の考える未来だと、現状維持の殺伐とした構想しか想定できないんです。
そうではなくて、嘆き悲しむ人のお役に立たせて貰える。
それで明るい未来への期待と喜びにしていきたいんです。
ひとりでNPO設立でもと考えることもありますが、計画性も知識もなく生活環境の問題もあってストレスもあります。
NPO設立するほど取り組む姿勢への余裕もありません。
それで人の厄介にもなりたくない気持ちもあるし、それでも相談にも近ければ理解はされす困らせるしで、どうしたらいいか。
そんな感じです。

No.56 21/06/10 13:57
お礼

>> 54 上から目線の言葉に聞こえてしまいそうですが、今まででいちばん良い内容だと思います。 主さんが何にお困りなのか伝わります。 自殺支援な… たぶん僕の寄り添い方に問題があるでしょう。
みんな自分のことしか考えてないから。
だから、ちょっと色々と難しんですよね。

No.58 21/06/10 16:04
お礼

>> 57 自殺を食い止める方針を示せない方からアドバイスですか?
僕は方針を示しています。
それに自殺する人の立場で考えずに方針を示すことなど出来ませんよ。
それがなぜダメなのか、なぜ耳を貸さないのか、そこの意見を貰いたいのです。
納得できる説明を聞かせてください。
命より大事なものって何ですか?
それは自殺を食い止める方針のことではないでしょうか?

No.61 21/06/10 20:40
お礼

>> 59 主なお悩みは、国内の自殺抑止ということでしたか。 それでしたら、あなたが件について詳しくなるか、詳しい人や機関から教えを受けることが良いで… とても参考になりました。そうですね。
活動されてる団体に問い合わせて、色々教えて頂くのが良いですよね。
以前に、その発想はあったのですが、いまは冷静な判断能力もなくなっているようでして、記憶に留まっていませんでした。
こんな状態では時期尚早でしょうから、様子を見ながら、そのように進路を描いていけそうな気がしています。

No.62 21/06/10 20:45
お礼

>> 60 自殺をなくしたい。 格差をなくしたい。 貧困をなくしたい。 理想へ向かいたい。 誰にも理解されません。 これらの欲望が主さんの… 上手い返しはできませんが、苦しみの原因ではなく苦しみの結果なんです。

No.63 21/06/10 21:13
お礼

皆さま、お付き合い頂きありがとうございました。
暫し、ひとりで考えます。

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