他人の子を叱れますか？２

前スレも見ました。
なんか、そのお友達最悪ですね😥
子供達も悪魔のようです。
まともな他のお友達に協力をお願いして、奥さんを説得して貰ってはどうでしょうか❓
主さんの頼みとは言わないで、お友達が見るに見かねて…みたいな形で。
『あの人は常識的におかしい。あなたはまともだったのにどんどんおかしくなる。だから最近は離れてた。』みたいな感じで言って貰っては❓
奥さんの親にも話してみた方がいいかも。

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>> 1 レス有難う御座います。本当に参りました。今は妻を連れ戻しても初めて叩いてしまいそうなので、堪えてます。的もな友人御夫妻からも止めれました。また妻の母親、私の母親にも連絡して明日以降来て貰うことにしました。まだ断定は出来ませんが何か…世間を騒がしたあの宗教なのかもしれません。名前は全然違いますが…。

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前スレ全部読んでないのですがスミマセン。
他のお子さんにケガをさせておいて母親が謝らないなんて非常識極まりないことですよね😢主さんの奥様が心配ですし、お子さんの将来も心配です。
ただ人の常識非常識の形成に、特定の宗教が関係してるとは思えないので、奥様の友人の生育環境が関係してるとは思えませんか❓

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>> 3 レス有難う御座います。一昨日に「公共の場や機関」などで子供が騒いで人様に迷惑をかけているのに、私と違って…妻や、妻の友人は一切注意をしたり叱らないので…現代での私は躾は間違いなのでしょうか的な内容のスレをたてました。たくさん方から御意見、御指摘、御忠告を頂きました。もう一度、妻とゆっくり話し合ってみようと思いましたが…時間がかかりそうです。そんな矢先に「新事実」を妻の別の友人から聞いて大きなショックを受けたところです。


…そうですね宗教がと「決めつける」のではなく、ちゃんと情報収集をしようと思います。御忠告を有難う御座いました。

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前スレもレスさせて頂きました🙇
奥様は「人を傷つける事」「友人を裏切ったり泣かせたりする事」はいけない事だと仰ってましたよね。
なのにその状況で叱らないのは矛盾してます。

おそらくそこを問い詰めても
相手の子が悪かったと開き直るかもしれませんが
理由はどうあれ突き落としたのが事実であれば
キチンと謝罪して子供にも言い聞かせるのが当たり前なのに…
そこまで行くと常識云々では済まされませんね。

それからその友人は主さんの仕事中にまでつまらない電話してきたり
常識のかけらもありません😔
付き合ってマイナスにしかならない相手です。
ただ引っ越すだけでは連絡取り合ったりすると思うので
もっと根本的に解決した方が良いと思います。

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>> 5 おはようございます。御指摘を有難う御座います。…さすがに寝れずに精神的にもキツいです。娘がどの様に「友達の背中を押したのか？」それとも突き飛ばしたのか…「どんな気持ちだったのか？」等の想像をしたり考えてたりすると…とても虚しくなり切なくなります。

それに友人の子が実際にベンチから突き落とされているのに駆け寄りもせず心配もせず…娘も叱らないなんて…冷静に考えたのですがちょっと理解できない状態です。「妻は病気なのでしょうか？」言っている事と行動が伴わないなんて…。友人の前では楽しそうですが…最近、私の前では笑顔も見せません。

私は仕事上、出張も多いので家を空け過ぎたのも悪かったのかもしれません。…それに娘達にも愛情を余り注げなかったのも原因かもしれませんね。…自己嫌悪になってしまいます。

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おはようございます😃
奥さまは宗教ではなく『問題の友人』に洗脳されているのだと思いますよ💧
元々が人の意見や言葉に流されやすい人ではないですか❓自分より強いと思える友人に依存しマネをする人っていますよね。私は奥さまがそのタイプの様に思えます。。
早く『問題の友人』とは付き合いを止めさせた方がいいでしょうね😔

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おはようございます。
前スレにも、レス
させて頂きました。

今の状況が
どれだけ、お子さんに
悪影響を及ぼすか…
奥様は、やはり理解していない様ですね…。
喧嘩の後に子供を連れて友人の家に泊まる…
(逃げる)母親を子供に
見せた…という事は
お子さんは、おそらく
ママの味方。一方的に
主さんを悪く見るのではないでしょうか…？
ママは、叱らない。と
分かっているはず…
だから、必然的にママの味方すると思います。
子供にとっても
都合が、良いから…。

主さんだけが、どんなに頑張っても奥様自身が
変わらなければ何も解決しないと思います。

パパは怒る。
ママは怒らない。じゃ
意味がありません…。
パパが、どんなに子供と一緒に居る間に注意を
したって常に子供と居るママが同じ事で注意を
しないのだから子供は
パパは怒るけどママは
怒らないから良い。って解釈すると思います…

問題の友人みたいな方は引っ越した先にも居ないとは限りません…。
奥様自身が変わらないと同じ事を繰り返すし…
子供を叱らないままだと思います…。

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その問題の友人も宗教もあまり関係ないと思います。


元々奥様はモラルが無いのだと感じました。
公共の場で騒いだり、お友達に乱暴することがいけない事だと普通なら子供でも分かります。

そういう風に親に教育されてこなかったんでしょうね。一筋縄では行かないですよ。

奥様の考え方を変えないと引っ越しても同じ事だと思います。

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スミマセンm(_ _)m前スレ今読んで来ました。

大変ですね。これから奥様に常識教えるって並大抵の事では無いです。

本当にお子さんが心配です。

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私も9さんに同じく思います。
宗教は、奥様にある感性や価値観がちゃんとあれば左右される事はありません。友人とも似た価値観をお持ちなので仲がいいんです。現に、それについていけれない友人は離れていってます。
私は旦那が留守が多いなら、尚更ちゃんと躾ないとって思いますし、旦那の留守中に何かあってはいけないと自覚しますよ。
何か、主さんも言い訳や理由を探してるだけに思いますが…
子どもにどんな人に育ってもらいたいか、どんな環境ならそれに近付けるか、我が子達は各々どんな個性を持ってるのか…
根本の話し合いを重ねるべきですよ。話を重ねれば奥様の本質なども分かるのではないでしょうか？
その中で、奥様も一緒に礼儀や感性を育ててあげればいいのでは？それができないうちは、どんな土地へ行っても同じと思いますよ。

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大変ですね💧
周りうんぬんよりやはり奥さんのもともとの性格に問題ありですね。
現に娘さんの被害者がでてるんでお宅だけの問題じゃないです。
もう何言っても奥さんは変わらないと思うから娘さんだけでも思いやりのある子供に育ててほしいです。
しかし奥さんが育てるならいいこにはならないです。

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お礼ﾚｽ有難うございました。19番です🙇

宗教はﾋﾟﾝからｷﾘ迄ありますからね。子供を叱ってはいけませんと何処ぞの宗教で聞いた事ありますが……でもやはり奥さんの性格が１番大きい様に感じられます。奥さんも自分が正しいと思ってる以上それを否定される事になるので時間が掛ると思いますよ。奥さんの母親にｶﾞﾂﾝと言って貰えたらほんの少し前に進むと思うのですが…さて？どうでしょう…一度常識ある人集めてお酒など飲みながら気楽に世の中の事何か話しあったらどうでしょう？

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>> 7 おはようございます😃 奥さまは宗教ではなく『問題の友人』に洗脳されているのだと思いますよ💧 元々が人の意見や言葉に流されやすい人ではないです… レスありがとうございます。

言われてみればそうですね。妻は流されやすいタイプです。また自分の意志で決めるより、人に合わせてしまうところもあります。

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>> 8 おはようございます。 前スレにも、レス させて頂きました。 今の状況が どれだけ、お子さんに 悪影響を及ぼすか… 奥様は、やはり理解して… 御指摘ありがとうございます。


返す言葉もありません。若い方なのに凄く立派な考えです。きっと素晴らしいママなのでしょうね。

そもそも友達の家に泊まると子供を連れて出て行き、友人も帰さないで泊まらせることじたい私には理解できません。今日は会社まで休んでしまいました。妻には４人の友人がいると言いましたがまともな友人から再度いろんな話を伺い段々と「問題の友人」のことが分かって来ました。


どうやって理解をさせるか…結構、時間がかかりそうです。

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>> 9 その問題の友人も宗教もあまり関係ないと思います。 元々奥様はモラルが無いのだと感じました。 公共の場で騒いだり、お友達に乱暴することがい… 御指摘ありがとうございます。

今日、丁度…妻の母親も来ますので、いろいろと聞きたいと思います。人の痛みや常識さえが解らなくなってしまった妻を、どの様に説得するかは…残りの友人の方達の意見も聞いて模索中です。

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>> 10 スミマセンm(_ _)m前スレ今読んで来ました。 大変ですね。これから奥様に常識教えるって並大抵の事では無いです。 本当にお子さんが心配… レスありがとうございます。こんな状態になっているなんて…何も知らないのは私だけでした。

「問題の友人」の考えに同調してしまった妻を、説き伏せるのは確かに難しいですが努力しないといけないですね。

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>> 11 私も9さんに同じく思います。 宗教は、奥様にある感性や価値観がちゃんとあれば左右される事はありません。友人とも似た価値観をお持ちなので仲がい… 鋭い御指摘ありがとうございます。確かに私も言い訳を探しているのかもしれません。

また妻の事を解っているようで、全く解っていなかったのかもしれません。

ただ、今の現状をどの様に打破するかは…やはり「話し合い」から始めないとダメですね。今現在、妻の２人の友人が、問題の友人宅に出向き、戻ってくるようにかけ合ってくれています。

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前もレスしました。前と奥さん変わったんですよね。もしかしたら、子育てで一番悩まされたとき、親身になり側でささえてくれたのが、子供の父親であり最も頼りにしたい貴方ではなく、そのお友達だったのではないでしょうか？奥さんは私の辛かった時に無視して今更！と思っているかも知れません。

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前スレも拝見し、奥様の行動の原因が少し理解できました。
字数が限られるので大雑把になるのをご容赦下さい。

仕事に集中されてきた主さんの行動は責められるものではないと思います。
ただ、もう少しだけでも家庭を顧みる努力は必要だったかもしれません。
しかし、そこに気付かれてるので、今後は心配ないでしょうけど・・・・・
方や、奥様は苦しんでる時の相談相手が、その友人になってしまったのですね。
今ここでそれを引き離そうとしてもムリだと思います。
ここは、思いっ切り男を下げて、謝り倒して家に戻ってもらう手段は如何でしょう？
出来れば奥様のご両親にも登場願って。

とにかく、その悪友から離すのは絶対に必要です。
今はまだ信心するまでは行ってないと思うので、引き離すなら今しか有りません。
幸いなことに、ご理解ある友人もいらっしゃるようなので、その方々の応援も得て、
出来るだけ早く主さんの元に戻すことが先決ではないでしょうか？

奥様の心が完全に主さんから離れる前に、全力を尽くして取り戻して下さい。
奥様に怒るのは禁物ですよ。
お子さんも見てるから。。。。。。

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>> 19 前もレスしました。前と奥さん変わったんですよね。もしかしたら、子育てで一番悩まされたとき、親身になり側でささえてくれたのが、子供の父親であり… レスありがとうございます。

まさしくその通りかもしれません。長女が生まれ妻にしたら初めての子育てなのに、出張も多く…私はあまり協力をしてあげれませんでした。その分、私の母親に頼んだのですが、母も、距離的に毎日は無理なので、一番面倒をみたのは…近所にいるその友人だったみたいです。

また私を「困らせてやりたい」のも理由の一つでした…。私も反省すべき点はたくさんありました。

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>> 20 前スレも拝見し、奥様の行動の原因が少し理解できました。 字数が限られるので大雑把になるのをご容赦下さい。 仕事に集中されてきた主さんの行動… 丁重な御意見を誠に有難う御座います。返事が遅れて申し訳ありませんでした。

まさに御指摘の通りです。仕事にことかけて…妻をほっときすぎました。私は休みの日とかは家事や子育てを協力をしてきたつもりですが、妻にとっては初めての子育てでしたので不安状態の時に、心配をして毎日様子を伺いにくる友人の方が頼もしく思い、若かっただけに頼ってしまったのだと思います。

これからゆっくり時間をかけて話し合い…その友人には感謝をしますが悪いところは悪いと、妻に納得してもらうように努力していきたいと思います。

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>> 12 大変ですね💧 周りうんぬんよりやはり奥さんのもともとの性格に問題ありですね。 現に娘さんの被害者がでてるんでお宅だけの問題じゃないです。 も… 厳しい御指摘をありがとうございます。全て私の不徳の致す所です。妻にとってなかなか考えや気持ちを元に戻させるのは難しいかもしれませんが、常識のある友人の方達を筆頭に、いろんな人の力を借りて…妻に解ってもらいたいと思います。

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>> 13 お礼ﾚｽ有難うございました。19番です🙇 宗教はﾋﾟﾝからｷﾘ迄ありますからね。子供を叱ってはいけませんと何処ぞの宗教で聞いた事ありますが… 再度の御忠告を有難う御座います。妻の母親、私の母親、また友人の方達も交えて皆で「話し合い」ました。妻の言い分、私の言い分や親の考え…また友達達の言い分や考えなので当然に結論はすぐに出ませんでしたが、前向きに考えたいと思います。いろいろとありがとうございました。

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再レス、失礼します。

私は、まだ妊婦なので
前スレでのレスの通り
兄弟が多く子供の頃から下の子の、お世話をしてきた経験からでしかないのが申し訳ないのですが

相当な時間が、
かかるかも知れません。でも…今一度
｢親｣として、どう在る
べきなのか…そして
｢夫婦｣についてもよく
話し合い、変わっていくしかないですよね…？

主さんの、お礼を
拝見していて１つ…
思った事があります。
これまで、奥様に
愛情表現ってしてこられましたか？休みの日には家事など手伝っていたとありましたが…ふと、
愛情表現はあったのかと思いまして…。家事を
手伝ってくれるのは
本当に助かるはずです。でも、もし愛情表現を
怠っていたのなら…
手伝ってくれる事よりも
｢愛してる｣の言葉や
｢いつも有り難う｣の
言葉が奥様は欲しかったかも知れません…。

もしかしたら、ずっと
淋しかったのでは
ないでしょうか…？

だからと言って、今の
奥様の行動が許される訳ではありませんが…
互いに、変わるべき点があるのではないかと思い再レスさせて頂きました

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>> 25 おはようございます。真摯な御意見有難う御座います。確か…６人兄弟のお姉さんですよね？…長女ですから、下の子達の為にも「お手本」になり、しっかりした自覚があり若いのにとても素晴らしいです。


確かに妻への「愛情表現」となると結婚前に比べると…ほとんどないかもしれません。妻も長女が生まれた時は、まだ貴女くらいの年齢でした。私とは歳が約10歳離れているので…経済的な不安は絶対にかけさすまいと仕事にうちこんだ反面、愛情表現等には乏しくなってしまいました。御指摘を有難う。時間をかけて修復したいと思います。

初産で楽しみと不安でいろいろと大変だと思いますが「丈夫で元気な赤ちゃん」を産んで下さいね。残暑が厳しいですが体調を崩さないようにして下さいね。有難う御座いました。

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度々、すみません。

はい。６人兄弟の
１番上です。

毎日の生活の中で
愛情表現は、やっぱり
少なくなってしまいがちですが…奥様が、
若かったのなら尚更
淋しかったのではないかと思います。初めての
育児に疲れた事もきっとあったでしょう…。
主さんを頼りたくても
｢仕事だから｣と自分に
言い聞かせてきたのかも知れません…。うちも
主人とは、歳の差８歳。一時期、主人も
｢仕事仕事｣になり、
愛情表現も減りゆっくり過ごす事も少なくなった時期がありました。
主人は｢仕事だから｣と
言い、私もそう自分に
言い聞かせてきましたがある日突然…限界がきたのか夜も眠れなくなり、精神的に参ってしまい
結婚して、初めて実家へ帰りました。その際、
主人と、色々と話をして沢山、誤解もあった事に気付く事が出来ました。でも、奥様は、逃げ場や感情のはけ口が無く…
やっと見つけた場が
問題の友人なのかも知れませんね。時間をかけて…結婚した、当初まで
さかのぼって…沢山、
話をして下さい。

体を気遣って頂いて
有り難うございました。

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