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被災地の瓦礫処理拒否
被災地の瓦礫処理を断る人たちに、自分らが被災地になった時に拒否されたらどう思うの❓💢💢
俺は岩手県だけど、 福島原発は関東圏の住民の為の原発だよ。あなた達は、恥を感じないのかな❓
新しい回答の受付は終了しました
処理能力が無いのに無理に受け入れて積んでおくくらいなら、被災地に今のまま積んでおけばいい。
運搬費や地代を考えたら、無理な受け入れは無駄。
言い方は冷たいかも知れませんが、日本国中ゴミだらけで放射線抜きでも処理が追いついていない。
あなたならホームレスの人を何人自分の家に受け入れますか。
同じ問いの感覚といえます。
守るべき基盤が各家庭、個人にもある限り真の本音はそういうところにあるのだろうと思う。
何だかんだようは全て他人任せなんだよ。
こう言っちゃ何だが…
何故瓦礫を他県に持って行こうとするのだろう❓
運搬だけでも一苦労だろうに。
どうしようもないくらい膨大な量なんだから、いっその事被災地に瓦礫用の処理施設のひとつでも作ってしまえばいいのに。
…と、話はそれますが。
福島原発から出た放射性廃棄物の、一時保管施設を、福島原発から近い地域に作りたいと言ってるのに、その地元の人は猛反対してますよね。
それについてはどう思いますか❓
福島原発は関東圏の為の原発。
しかし、地元の人達も、雇用や補助金の恩恵を受けてきたのは事実ですよ。
沖縄変換前と同じ事が起きてるんです
日本がひとつの想いを持たなければ復興は難しい…
同じ立場になった気持になり歩む事を願えたら解決方法は必ず見付かる筈ですよね？
宮城県です
瓦礫の山は私達の大切な家でした
処理場は津波で危険地帯が多くて探せません…
安全な場所は仮設住宅が最優先です。
そこに建てなければ被災者はホームレスになってしまいます
どうしたら良いのでしょう…
９さんの仰る通り。
では主さんは何をしてますか？
募金？ボランティア？
瓦礫に関しては、普通の瓦礫ではないので、閉じ込める為、拡散させない為にも移動させるべきではない事すらご存知ないのですね。
無知なら黙っておきなさい。
被災地で毎日懸命に生きてる人の中で「汚染された瓦礫を他県に持っていくなんて非常識すぎる」って声も出てますけど。
愚かな犬ほど高く鳴くってアレですね。。。
汚染された食品を押し売りしたり大袈裟に被害者ぶったり、恥被災者が一番まともな被害者の邪魔してるんだよ。
パケ放題使ってグダグダ言うくらいなら月4千円のそのお金を地元の復興費用に当てれば？
皆さん勘違いなさってませんか？
受け入れを頼んでいるのは宮城県と岩手県の被災地です。
福島県の瓦礫(この単語を持ちいなければならないのが一番辛いです…)を何処かに持ち出す案は出てはいません。
現在も県内処理場を検討中で現場が揉めてるんですから…
宮城県の南三陸町や、石巻市や、女川町、など大々的に壊滅状態な地域が多くて学校の近くに山積みのまま１０ヶ月以上過ぎました…その現状を幼い子供達が目の当たりにしています
瓦礫を見る度に友達や家族を失ったあの日を思い起こして苦しんでます…
どうにかその状況を打開したいと思っても何処にも動かせる場所はありません。
大多数の方々が誤解されてますが、放射線の除去だけが重要では無いのです…
主さんも被災地問題を混同してませんか？
東北地方の破壊された街並みを少しでも整えて、福島県の問題を好転させる為に知事達が手を取り合い協力して奮闘しているんです…
受け入れ拒否は岩手や宮城も含めて汚染地区として全否定されている様でとても哀しいです。
無力な私達には他県におすがりするしか術はもう無いのです…
朝刊に 放射能状況 毎朝 乗ってたの見てましたか？
あの時期の風向きのせいで、岩手よりも、関東の方でも計測量 高い場所が有ったじゃ無いですか？
私も、岩手です。今迄、沢山支援して貰ったし、まだまだ、支援してもらってるし、
岩手は土地が沢山有るんだから、 一時的な処理場とか、作って貰ったって、いいじゃ無いですか？
被災して無いので、本当の辛さは分からないけど、
同じ県内でも、もっと、処理が出来たらいいのに
って、思います。
死刑存置論者のよく言う
「被害者が可哀想」
この言葉の心意は「加害者が出てきてもらっては困る」というものを、より強調させる為のもの
その証拠にこういう言葉がよく聞かれる
「もしワタシの身内が被害に合ったら～」
「廃止派は自分の身内が～」
これはﾞあるﾞことを考えてるからこそ出てくる言葉
そのﾞあることﾞとは?
それは「自分や身内が被害に合うのは許されない」
「被害を被らされるような事は勘弁してくれ」
という被害者意識が過剰に働いた、保守的発想から生まれてる
責任を回避したいという心意からきてる
だから当然こういう流れになる
「被害を被るかもしれないような物(瓦礫)を俺たちの県へ持ち込むな」
「そんなことをして、ワタシの子供(身内)に何かあったら絶対許さない！」となる
だから主さんのように「瓦礫を受け入れろ」という声にはこう答える
「あなたはホームレスを何人受け入れる？」
これと同じ発想だ
「犯罪者でも同じ人間だ、人は人を殺してはいけない」
「同じ社会で起きたことだ、みんなにも責任があるんだ。そうしないと世の中が良くならない」
「はぁ？廃止派は自分の身内が被害に合っても廃止と言えるのか？」
「そんな奴は人間じゃない、責任もない、受け入れられると思うのか？バカか(笑)」
全て火の粉を払うための発想
それが存置論
死刑存置論者にこう聞いてみるといい
「罵声を浴びせるだけで社会を良くしようとも考えない、自分の過去を振り返ろうともしない、お前ら恥ずかしくないのか？」
当然のようにこう返ってくる
「恥ずかしくもなんともない」
「偽善者か(笑)うるせぇな」
この人達に恥なんてことを考える余地すらないよ
誰が悪い
誰の責任
政府のせい
あなたの県の責任
としか考えない
それ以上は考える必要も感じていない
これが存置論
自業自得論 自己責任論
「悪いが、あなた達で何とかしてくれ」
これが心意
事実、「被害者が可哀想‥涙が止まらない‥」「助けられるなら何でもしたい」と言わない
それを言うのは助けられなかった物事に対してのみ
被害者は自分達を守る為のダシに使われてる
存置論者のセリフを綺麗なモノに魅せるために使われてるんだ
こういう国民性にしてきたんだから、これが流れだよ
主さんが疑問を訴え掛けてる相手は存置論による思想を持った人達だ
汚染度合いの低い瓦礫は受け入れに賛成しますけど、その他の瓦礫は帰還不可な強制立ち退き地域などに大きな穴でも造って一時保管してもらいたいですね。
政府が発表した冷温停止？？宣言ですが、現在でも毎時６０００万ベクレル（東電推計だから本当はもっと多いかも、毎時６０００万ベクレルとは原発１基分か４基分の合計か判らず、燃料の状態が比較的安定していてこの数値）の放射性物質が断続的に洩れだしているんです。
燃料取り出しまで数十年はこの垂れ流し状態が続くんですよね。事故直後より桁違いに低いレベルだが依然として大気海洋汚染は進行中です。
原発風下は当然汚染されるワケでしょ？もとを絶たなきゃキリがないですよね。
反対している人間の言い分を見ると、問題がいくつかある。
瓦礫はすべて危険だと言い切っていること。
現実に放射線量ゼロ瓦礫も存在するところ（去年１１月時点、岩手県北部、行政も発表済み並び自分もボランティア行った際なにげに測定器で測ってみた）、根拠なくひとつ残らず危険と言い切る点
挙げ句行政信じないとか言って責任回避。
反対派は、瓦礫焼却すると危険と言い切る。一方で、被災地で焼却処分したらなどと言うのだが、自分のとこで受け入れとなると危険だ反対と言うわりに被災地で焼却に関しては推奨。
おかしくないか？
だいいち瓦礫危険と言うなら、その理屈なら、今も大量の瓦礫ある被災地の心配をなぜに先にしないのか？という点
瓦礫被災地に置いて被災者こっち来なさいと言ってもそんな自分たちさえよければ的な人間いるところに被災者は生きたくないんじゃないかな？
そもそも被災地に瓦礫処理施設新たに作る金はない、国や行政になんとかと言っても金もない、増税となると文句だけ。だいいち新たに処理施設作る場所など被災地にない。仮設住宅の場所確保も大変だったところ。雇用も実はたいして期待できない。
反対派は自分たちの都合のいいデータや情報だけを鵜呑みにしえ、自分たちの都合のいい１日だけのデータを瓦礫焼却によるものと結びつけ、自分で見ない聞かない調べない検証しない、根拠を求められる又は反論批判されると相手を無視又はブロック（あるブログからの抜粋）
瓦礫受け入れ協力派は、やはり放射線量高い瓦礫あることも認識し、その上で協力姿勢で受け入れのの可能性を模索している。
反対派はとにかくすべて瓦礫は危険、根拠は？と。
間違いなくすべて危険なのか？と。
㎏あたり５０ベクレルの量でも１０tになれば…という理屈は誰でもわかること。
なにより疑問、瓦礫受け入れとなって初めて危険だ不安だと言うが、その理屈なら、ならばなぜにそれ以前に今も大量の瓦礫ある被災地の心配をしないのか？と。
つまり自分たちさえよければのあらわれ。
瓦礫受け入れしたら間違いなく汚染されるのか？根拠を明確に示せ、となると先に書いたように都合いい風に結びつけこじつける。
そもそも受け入れ側は汚染を拡散したくて受け入れるわけではない。
放射能は誰だって不安で怖い。
汚染を拡散したいなら、受け入れよう、さあ俺らは逃げようとなる。
瓦礫受け入れ手順というのがあって、
１・自治体が瓦礫受け入れ検討
２・瓦礫の放射線量、測定方法、危険性、運搬方法、着後の放射線量、処理方法、処理その後、等々検討
３・市民に説明と話し合い
３の段階で初めて発表すると遅いとか勝手に決めたとなるから１の段階で発表すると、やれ危険だなんだと反対ありき。２の説明も聞かず。
同じ日本人として受け入れに協力の気持ちで受け入れの可能性を模索して、それでどうしても危険性高い処理方法がうまくない等であればダメならダメで仕方ないそれはそれでいいのだから丁寧にお断りすればよい。
なぜにハナッから危険だやめろとなるかと。
震災瓦礫はひとつ残らずもれなく間違いなく危険ですか？根拠を確実に示せますか？という話。
そもそも多かれ少なかれ日本中に放射性物質は降ったわけだからもはや日本中の問題なわけで、放射能から逃げてるだけではなく向き合うしかない。
向き合うしかないって瓦礫受け入れろではないが、震災瓦礫受け入れの可能性を模索しないと、今まだ放射線量低い震災瓦礫だって反対反対でモタモタしているうちに高くなるかもしれない。
被災地では何ヵ所かで瓦礫が自然発火で火災起きたとニュースでもやっていた。
日本中の問題なところ、自分たちさえよければでいいはずはなく。
弱った被災地に瓦礫を押し付け利己主義に走るか？
ブログ情報ばかり鵜呑みにしないこと。
少なくとも汚染拡散したがってる人間はいない。
瓦礫受け入れで被災地が悪者扱いに言う人間もいる。
うちの地域は瓦礫処理してますよ。関東ですけど。
建物多すぎな都心なんて 意外に古い建物が多く、最悪の場合、瓦礫だらけになる（かも知れない）。明日は我が身ですよ。
拒否している土地ばかりじゃないです。
結論、瓦礫受け入れ反対であれば危険性を妄想や思い込みやブログばかりの自分の都合いい情報だけ参考にするなどせずに明確に危険性を示せるか、又は自治体の説明・話し合いで受け入れに関することを聞いて知って質問もして、なによりも『ダメならダメで仕方ない悪いことではない、とにかくただやみくもにハナッから反対がよくない』ということ。
受け入れ賛成派は放射線量高い瓦礫の存在も、それを焼却した場合の危険性もちゃんと認識しているのに、反対派はとにかく思考と視野が狭い。都合いいデータしか見ない聞かないあてにしない都合いい方向にしかこじつけない。
ならば、瓦礫どうしたらいいか案のひとつも出してみればよい。
そこまで知ったことではないとなるだろうが。
間違いないことは、被災地の能力をはるかに超えた瓦礫が今も大量にあって、どうにかしなくては先はない復興は進まないということ。被災地は大量の瓦礫に苦しんでいるということ。
津波に原発被害に厳しい生活に、そのうえ瓦礫受け入れ初期段階でとにかく反対反対と声高々に大騒ぎしたら被災者も辛かろう。
反対するにも配慮をもって慎重に反対しなくてはならない。
自分は瓦礫受け入れ賛成派だが、安易にホイホイ受け入れもよくないと考える。
復興には感情論と技術論と現実論とが噛み合わなくてはならない。感情論だけでもダメ、技術論だけでもダメ。
賛成派にも汚染拡散する気は全くない放射能は怖い不安。
間違いな正義感は他人を傷つけるだけ。
一括のお礼ですみません。
困っている人たちが居たら助ける。
助ける為に相談して知恵を出し合う姿勢が有ればいいのに、ただ拒否する人達に対してスレを建てました。
怖いから、気持ち悪いから、自分が１番。そんな人達に対してです💢。
モチロンそんな人達ばかりじゃないのでしょうが、日本人として悲しいです。
放射能は封じ込めるべきだ､けど
この放射能ごみ問題は､どこに住んでいるかでひとりひとり問題意識がちがってきます｡おそらく､
福島県民 ｢東電の事故なんだから､関東でひきとってくれ!｣
宮城･岩手県民 ｢津波ごみばかりで復興できない! みんな助けて!｣
関東在住者 ｢生活ごみや汚泥の焼却灰が処理できない! この上､東北からがれき持ってくるって? 勘弁して!｣
西日本･北海道在住者 ｢助けてあげたいのはやまやまだけど､放射能をもってこないで!｣
というのが本音だと思います｡
広域処理も､もしこのまま進めていったらあとで｢やっぱﾀﾞﾒだったわ､ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ｣となりそうで､
国 ｢あいつらがちゃんとしてなかったんだよね｣
受入自治体 ｢国くんが言うとおりにしました｣
一部事務組合(特別地方公共団体) ｢説明する義務はありません｣(ｷﾘｯ)
委託業者 ｢わしら､契約どおりにやりましたぜ｣
焼却炉作業員 ｢研修体制､なんもなかった……(呆然)｣
焼却炉のある地元町内会長さん ｢事故が起きて､連絡が来たの一ｹ月後ですよ!(怒)｣
その他大勢 ｢ﾎﾟｶｰﾝ｣
外国 ｢ｵｰﾏｲｶﾞｯ､放射能ごみ燃やしてる? ってかｼﾞｬﾊﾟﾝはなんでこんなに焼却炉あんの?｣
…というｶﾞｯｶﾘ展開を想像します｡
あと、このへんも読んでね。
静岡県島田市のがれき受入れをめぐる生々しい話 http://t.co/6f3smhAa
よく、関東の人間が原発を地方に押し付けたからとか未だに言ってる人いるみたいだけど、それじゃ、莫大な交付金にヨダレだらだら流しながら、原発誘致したのは誰？今まで散々いい思いをしてきたくせに。って言われたらどう思う？違うでしょう。
金の亡者は一部だった筈。原発を誘致して危険に首突っ込んで、問題は次世代へ、自分さえ今さえ良ければめんどくさいことには目を瞑り、さんざん金と戯れてきた亡者は一部だった筈。東京圏も同じですよ。
地方に押し付けて、さんざん甘い蜜を吸って吸って、ブクブク太っているのは一部です。
事故後もそれは変わらず。あの手、この手を駆使し、なんとか儲かることばかり、金、金金金金金…です
震災後に特に感じるのは、この国は土台から腐ってます。復興やら絆やら怪しげな言葉で、オリンピックさえ日本で！！
と躍起になっていますが、海外では失笑でしょうね。
主さんも情報に振り回され過ぎずに、見えない人のせいにせず、自分の人生をしっかり生きてください。
主さん
瓦礫処理
勘違いしていませんか
拒否をしているのは汚染の瓦礫
宮城だろうが
岩手だろうが
運ばれた瓦礫が喋るわけじゃないし
どこのゴミか分からんのだわ
しかも
セシウムは岩手県まで飛散している
ハイハイと簡単には受け入れ困難でしょうな
更に
隠蔽・詐欺・嘘つき政府だから
まったく信用出来ないでしょ
そして
昨暮れから福島～関東で
線量が増えております
原因は例のごとく隠蔽しており
ある学者によると
瓦礫の処分による飛散ではないかと？？
何せ
情報隠蔽政府＆東電
これじゃ
無理ですよ
怒る相手は「東電」「政府」ですよ
勘違いさん
柏市だったか
処理したゴミ
それを処分（保管）する場所が無く
施設内で保管
そして
その保管場所も手狭になり
ゴミの処理が出来なくなる危機！！
この現実
どうするの
どうしたらいいの
政府は増税しか
東電も値上げしか
脳にない
２５番さんな質問いたしますか。
得意の隠蔽が出たようですが、隠蔽した事例と隠蔽の証拠を具体的に詳細にお願いします。
憶測や妄想ではなく、どの事例で隠蔽したか、隠蔽の詳細な証拠をお願いします。
一番困るのは、結局政府が悪い行政が悪い信じられないを逃げ口にする点。
もちろん自分も今の政治・民主党に不満も不信感もそれなりにある。
だが政治・行政のせいにのみにして責任転嫁や回避はしない。
あと、怒りの矛先が違うとか言うが、その理屈は例えば悪ガキが身体障害者をいじめて障害者の方が怒ったら怒りのほこさはあんた生んだ親だと言うに同等。
瓦礫はものしゃべらないから測定します。
赤っぽい彗星さん
↓
頑張って暗記していてくださいな
大阪府、吹田市、守口市につづいて枚方市も瓦礫受け入れ拒否を発表
北海道
北十勝２町環境衛生処理組合(士幌町、上士幌町)
困難
組合「住民の安心・安全はもとより、農業を基幹産業とする２町としては、（国がガイドラインとして示す）１キログラム当たり８０００ベクレルを下回るものであっても、放射性物質に汚染された廃棄物の受け入れは困難」
北海道 釧路市 反対
放射性物質による汚染廃棄物の搬入防止のため一切の災害廃棄物を受け入れない意思表示をしました。
北海道 札幌市 反対
「現在、国から示されている基準や指針だけでは、放射性物質に汚染された災害廃棄物の処理体制として、安全の確証が得られる状況にないと考えており、現時点で災害廃棄物を受け入れることはできない。」
十勝環境複合事務組合（帯広市、音更町、芽室町、中札内村、更別村、幕別町、豊頃町、池田町、浦幌町）見合わせ
「地域住民の安全・安心が担保されていない。受け入れを判断する状況にはない」
北海道 千歳市 困難
山口幸太郎市長「受け入れ可否の判断は困難であり、市民の理解を得ることは難しい」「不透明な状況にあることから、安全の確証は得られないものと考える」と述べ、現段階で同市として受け入れる考えはないことを強調した。
秋田県
にかほ市
困難
毎日新聞 横山忠長市長「焼却施設老朽化で困難」
由利本荘市
困難
長谷部誠市長「現時点で当市単独での完全処理を前提とした受け入れはかなり難しいと考えている」
茨城県 －
受入れは実施していない。受入要請もない。
震災により、県内の年間処理分の７０％のがれきが発生しており、現段階では受入れる余裕がない状況。
栃木県 困難
福田富一知事「（各市町は）自分のところで精いっぱい。他県のがれきを受け入れる余裕はない、と推察される」
群馬県 困難
「住民理解が得られなければ受け入れは難しい。ただ東京都が行っており、不安が取り除かれれば、受け入れる自治体が増えるのではないか」
群馬県
40市町村
困難
上毛新聞 震災がれき受け入れ 40市町村・組合が拒否
群馬県 前橋市 困難
本市の下水道汚泥や一般廃棄物の焼却灰から放射性物質が検出され、これらの対応に苦慮している状況です。本市は、このような状況の下で、被災地の災害廃棄物を受け入れて処理することは難しいと判断し、平成23年10月7日付けの国からの災害廃棄物の受入状況調査に対して、現時点で受入れは困難であることを報告しました。
本当の所、瓦礫処理を全国でやらないといけない位に早く進まないと現地でどの程度の損失になるんだ？何回も放射線検査してコンテナに入れ鉄道やトラックで手間運賃掛けて遠路運ぶメリットはあるのか。現地で分別や処理をやった方が雇用も生まれ効率的建設的じゃないのか。その辺の損得勘定はどうなんだ？何か瓦礫受け入れが人情的パフォーマンスに見えるんだよね。
ちなみに受け入れには賛成しますが。
続き
千葉県 －
受入れは実施していない。受入要請もない。
【県としての考え】
震災により、県内で十数万トンのがれきが発生しており、現段階では県内の処理を最優先に取り組んでいる状況。
新潟県 反対
泉田裕彦知事「発電所内であれば放射性廃棄物であるものを、田も畑もあるような新潟県内に埋めるのですか。それとも保管するのですかと。これは全然理解できません。原子力発電所の中と外で所管が経済産業省から環境省に変わると（基準が）緩くなるのはおかしいと思います。」
富山県 －
受入れは実施していない。受入要請もない。
【県としての考え】
震災がれきの受入れについては、検討していない状況。 がれき受入れに対する公式見解も出ていない。
石川県 －
受入れは実施していない。受入要請もない。
住民の安全に関わる問題。国からの十分な説明がないため、判断できない状況。
石川県 加賀市
見合わせ
北国新聞 「受け入れは住民の理解が大前提」
石川県 能登町
見合わせ
「微量でも放射性物質が確認されれば、 受け入れは考えられない」
福井県会「放射性物質に汚染されている懸念があり、広域処理を進めるなら国は（地方が）受け入れられる環境をつくることが必要」とあらためて指摘。「対応を地方に投げている」と国の取り組みが不十分との認識を示した上で、全国知事会を通じて放射線量の基準設定など環境づくりを進めるよう求めるとした。
山梨県 困難
横内正明知事「本県の場合には、ご承知のように焼却処分ができても、焼却した後の焼却灰を埋め立てる場所がないわけですから、また他に持っていかなければならないわけです。そのようなことがありますので、なかなか大量のものを受け入れていくことは難しいのではないかという感じはしております。」
長野県 懸念
阿部守一知事「本来これは各都道府県とか市町村がどうこうということ以前に、国として統一的に責任をもって取り組むべき重要な課題だと。これはそういうこと抜きに、国民の安心・安全ということは守れませんし、国民の不安感というものも払しょくできないだろうと思っています」「いささか今の国の対応は不十分だと言わざるをえないと思っております」
長野県 7施設 困難
長野県 知事会見
岐阜県
検討予定なし
42市町村 検討予定なし
３９市町村５組合が「受け入れをしない」と回答、「現時点で結論が出ていない」が３市１組合、「受け入れを検討している」はゼロだった。
静岡県 藤枝市 困難
北村正平市長「受け入れたい気持ちはあるが、焼却灰の処理を他県にお願いしており、そちらの理解を得ていく必要がある。超えるハードルは高く、相当難しい」秋田県小坂町に搬出した焼却灰２０トンが、埋め立ての見通しが立たず返送される予定
静岡県 三島市 困難
豊岡武士市長「市清掃センターの能力がなく、焼却灰の処分場も不足し、すぐに引き受けできる状況ではない」
大村秀章知事「県民の理解と納得を得るための情報やデータを得ることはできず、不満足な内容だ」がれき処理についての質問に対する環境省の回答内容が不十分として、近く再質問する意向を示した。
続き
三重県 松坂市 検討中
山中光茂市長「放射線がれきを受け入れるつもりは全くない」と述べ、放射性物質が検出 されないがれきに限って受け入れを検討していることを強調した。
滋賀県
検討予定なし
県内の全１９市町が「受け入れ困難」としているため、県としても検討していない。
滋賀県
全19市町
困難
県内の全１９市町が「受け入れ困難」としているため、県としても検討していない。
京都府 市町村
検討予定なし
小田豊 府市長会会長・長岡京市長「市民の懸念が強く、今すぐに判断できない。受け入れるための条件が明確になったうえで検討したい」：関西広域連合 京都府担当者「処理の実働部隊となる市町村に受け入れを要請する際の国の基準が不明確で、検討する予定はない」
奈良県 困難
奈良県担当者「県民の理解や感情論を考えると現状では難しい」
和歌山県
困難
関西広域連合 和歌山県担当者「受け入れ可能な状況にはない」
鳥取県 困難
「いずれの市町村も受け入れは現段階でできないという回答になっています。」
島根県
検討予定なし
溝口 善兵衛知事「県として受け入れるあれはありませんね。」
島根県 海士町
検討予定なし
海士町
山内道雄町長「海士町民の安心・安全を第一に確保するのは町として当然であり、放射性物質の混在したがれきなど環境汚染の危険性があるものについては、受け入れる考えはありません。｣
続き
岡山県 －
【県としての考え】
10月の環境省調査で県内すべての市町村から受け入れ検討予定が無いとの回答があった。
広島県 尾道市 困難
平谷祐宏市長「受け入れは不可能と判断」
山口県
全19市町 検討予定なし
徳島県 困難
県内受け入れ困難、県が方針転換
徳島県 市町村
検討予定なし
県内全市町村が、直近の国の調査に「考えていない」と回答していたことが分かりました。放射能汚染と風評被害への懸念が理由です。
香川県 8市 困難
各市長からは「市民はがれきに含まれる放射性物質に敏感になっており、議論できるレベルに至っていない」「焼却灰に含まれる塩分で処理施設周辺の農作物に影響を与える可能性がある」との声が相次ぎ
香川県 高松市 困難
現状において，放射性物質による汚染の拡散が憂慮されておりますことから，災害廃棄物の本市への受入れは全く困難であると考えており，１０月上旬の環境省の東日本大震災により生じた災害廃棄物の受入検討状況調査に対して，その旨を回答したところでございます。
続き
愛媛県 －
【県としての考え】
10月の環境省調査で県内すべての市町村から受け入れ検討予定が無いとの回答。受け入れには住民の安全確保が優先されるが、放射性物質への懸念もあり、また、国から安全性を担保するような十分な説明が無く、住民に対して、説明できない。
愛媛県 20市町
困難・保留
県内２０市町のうち１５市町が県に対し、現時点では放射性物質に汚染された廃棄物の安全性が確保できていないことなどを理由に、受け入れ困難との趣旨の回答をした。残る５市町は「検討中」として回答を保留している。
愛媛県 松山市 困難
今回の調査で対象となっている災害廃棄物が放射性物質で汚染されているおそれがある以上、市民の安全・安心を最優先する立場から、受け入れることは困難である旨の回答を行っております。
高知県
四万十町
困難
高瀬満伸町長「各地で放射能汚染の広がりが明らかになり、がれきも汚染の恐れがある。町民の不安も大きい」
高知県 須崎市 困難
「安全な処理が難しい」として、受け入れ断念の方針を明らかにした。
続き
福岡県 困難
県環境部は県内で受け入れる自治体がないことを明らかにした。江口勝部長は「住民の不安が大きい」との理由を挙げ、放射性物質による汚染に対する不安が拭えない現状では、受け入れは難しいとの考えを示した。
福岡県 福岡市
拒否表明
拒否表明「市の（廃棄物）処理状況や自然環境を考慮すると、安全性の保証ができないため、現時点では受け入れられる状況にない」との方針を発表した。
福岡県
北九州市
北橋健治市長「現状は白紙。放射線への不安を感じる人もおり、国は基準などを示すべきだ」
佐賀県 －
県内での受入れは無く、また受入れを表明している自治体もない。
放射能への懸念があり、住民の安全に対して十分担保されていない。国の十分な説明がなく判断できない。抗議が殺到、樋渡啓祐市長は震災がれき受け入れ撤回
長崎
中村法道知事「処理が課題になっていることは十分認識している」としながらも「放射性物質に対し不安の声が高まっている。安全面の基準が明らかではない」と述べ、慎重姿勢を示した。
熊本県、宮崎県、鹿児島県検討予定なし
熊本、宮崎、鹿児島の３県が環境省に対し、受け入れを検討する市町村や一部事務組合はないと回答したことが２１日分かった。
大分県
検討予定なし
受け入れを前向きに考えている県内市町村や一部事務組合はゼロになったことが分かった。
３０さんと２４さん、まず３０さんにですが、自分１９番のレスで書いたから参照。
追加すれば、処理施設は機械化なので人数は少ない、雇用もさほど期待できない、資格も必要、被災者はこれから生活立て直しで金もたくさんかかるとこ、資格取ってる金も厳しいだろう、国や行政がなんとか、もまた前述の通り。
場所の問題もだが、瓦礫処理終われば無用の長物と化す。
それでも岩手県宮古市では瓦礫分別施設新たに建設してつい最近稼働とニュースで見た。
２４さん、自分も瓦礫受け入れ反対の記事やブログは３０以上見ているよ。島田市に、北は北海道苫小牧市から南は佐賀県武雄市まで。
ブログといっても個人ブログや市民団体ブログですが。
木下黄太のブログもね。木下は自分に賛同意見しか耳傾けないようですが。
見てますが何か？
だから放射線量高い瓦礫の存在も認識しているし危険性の可能性も認識してるのね賛成派は冷静で視野や思考が広いから。
反対派はどうだ。
赤っぽい彗星さんじゃなくてすみませんが。
だから、自分のレス１８番でも書いたが震災瓦礫受け入れに賛成協力派のある方のブログを見たのですが、転用。
『反対派はいろんなブログ情報ばかり鵜呑みにするロジックの考案。
反対な自分たちの都合のいいデータや意見しか見ない聞かない、自分たちで調べない、検証しない。
ホットスポットはけっこう各地にあり天候などでよく変わるが、都合のいい１日のデータだけで瓦礫焼却が原因と結びつけたがりそれを発信し瓦礫危険の不安を助長拡大させる。
根拠を求められたり自分たちの考えに反論や批判な相手は無視かブロック。
北朝鮮や中国の現状から、日本の治安のために米軍はやはり日本にいないと、と言いながら基地を沖縄に押し付ける人達と同じ』
同感だ。
賛成派はもちろん放射線量高い瓦礫の存在も…って何回も同じこと書くのもアレなんで、自分のレス１８、１９、２１を見てくださいな。
ちなみに反対派の中には脅迫まがいなことまでするのもいるそうな。朝日新聞の先月～今月にかけてのリスク日本という連載記事で見たが。
困ってる人がいて助けられるなら助けるのが当然でしょうが、助けられない人に文句言うの間違ってません❓
主さんは、『助け合おう』ではなく、『一緒に困ろう(一緒に被害に合おう)』と言ってるようなもの。
おわかりか❓
ん？３７さん、一緒に困ろうって誰が言うたん？
てか、そういう風に解釈しかできない自体が問題だよね。
自分のレス１８、１９、２１も読んでいただいて。
震災瓦礫は間違いなくもれなくすべて危険なのですか？間違いありませんか？
もれなくすべて危険と立証できたなら反対でいいよね。
もれなくすべて危険でないなら受け入れに協力の可能性模索して、結果ダメならダメで失礼ないよう丁寧にお断りすればいい。人間対人間なんだから上から目線ではなく。
被災者が悪いんじゃないんだから。被災者が好きで出した瓦礫じゃないし。
で、震災瓦礫は間違いなくもれなくすべて危険なのですか？間違いありませんか？
>>36
>そもそも被災地に瓦礫処理施設新たに作る金はない、国や行政になんとかと言っても金もない<
↑何であなたが断言出来るの？金が無いんじゃなく規制や法律で融通の利く運用が出来ないんでしょ。
>だいいち新たに処理施設作る場所など被災地にない<
↑瓦礫置き場横でいいでしょ？
>処理施設は機械化なので人数は少ない、雇用もさほど期待できない、資格も必要
↑あなた産廃処理施設行った事ある？どれだけ手作業が必要か知らないんだね。分別作業に資格なんか要らないよ。
あなたのすべての主張はそもそも現地処理は無理ってのが前提。そこからは建設的なアイデアも工夫も生まれない。
世界の常識なら瓦礫はフリーズ状態だろ？
どうしようもない危機的状態だから国が無茶なレベルまで引き上げた。
それに対して納得出来ないのは当然だと思う。
だからと言って放って置くのも問題だ。他に処理方法は無いのだろうか？
ん？４０さん、金がないってどの自治体も財政大変なのは今に始まったことではないでしょ？
まして被災地３県は各県から支援にかけた莫大な費用を請求されとるんだよね。
ましてインフラ整備、ゼロから造り直し…
金無いの当然の理屈でしょ？
宮城県のある被災地で知り合った県職員も雑談の中で個人的に自分にハッキリ言っていた、復興するにも財政が厳しいと。
場所がない、瓦礫置き場の横？
ああ、被災地に行ったことがないのか？行って見てきた方がいいですよ？
もっとも、ちょっと行っただけで被災地の現状よく知ってるみたく語る人間も嫌ですが。
自分震災後から去年１２月までトータル８市町村２ヶ月いたけど、被災地をよく知ってるなんておこがましくて被災者に悪くて言えない。
自分埼玉県住みだから、所詮よそ者、うちの自治体は放射線量低いし家に帰ればまあまあ安心な我が家がある。
瓦礫置き場の横に作っても何十年かけて処理終わるまで何もできないのですよ？
震災瓦礫はひとつの自治体だけで、まあ被害規模により様々だけど、瓦礫の山は小さいものは学校の体育館くらい、大きいものはそれこそ東京ドームほどのものが数十とあるのですよ。
瓦礫置き場の横は険しい山だったりする。
海だったりもする、どこに造る？
石巻なんか瓦礫の山百近いんじゃないか。
処理施設は知人が勤務しているが、分別と言っても機械も使うし手作業オンリーではないから大量に人間がいるわけではないし大量に必要ないとさ。だいいちあの瓦礫の山手作業で分別なんかしてたら百年かかるぜ？
被災地ではとっくに去年６月頃から使えるところフル稼働して処理してるぜ？
本来産廃処理施設ではない太平洋セメント工場でまでも。
結局当事者じゃないとわからないんだよね。
被災者が自分らで立ち上がってなにか行動して自ら復興、と言っても瓦礫どうにかしないと限られるんだよね。
で、瓦礫は間違いなくひとつ残らずもれなくすべて立証可能に危険なのですか？
間違いありませんか？
>>43
>まして被災地３県は各県から支援にかけた莫大な費用を請求されとるんだよね。
↑莫大な請求？何？なんで被災自治体で金が無い云々の話ししてんの？国のレベルなんだけど。あなた都合悪くなると話小さくするよね。
>だいいちあの瓦礫の山手作業で分別なんかしてたら百年かかるぜ？
↑誰が全部手作業って言った？あなたの話はすべて０か100なんだよ。場所も今現地は建築規制掛かってるだろ？つまり空き地状態。ならそこを活用したら？期限付きで借り上げるとか。で、今のその現地処理稼動で瓦礫処理に何年掛かるの？
>瓦礫は間違いなくひとつ残らずもれなくすべて立証可能に危険なのですか？
↑意味分からない。何の話？
さっきも言ったけどダメ、無理、それが最初にあったら建設的なアイデアは出ませんよ。あれもダメ、これは無理、それは無駄、あなたの門前払い否定にはウンザリ。話にならない。
💧４４さん…ニュース見てないの？いくつかの県が被災地への人の派遣や物資支援他、被災地救援にかけた費用を被災地３県に請求って、かなり前だよ。
近畿全県とか。
いや別に都合なんも悪くないけど💧
瓦礫処理施設造るにも誰が出すにしろお金はかかるから、ただでは造れないんだから。
その話からの流れでしょ？国が全額出すならともかく、財源厳しくて増税言って揉めてる時に。まして、瓦礫の現在の所有者は各自治体になってるのかな？となれば各自治体や県が一切出さないと言うわけにもいかんでしょ。
場所の話は前述の通り。
処理施設ひとつに作業員何百人もいる場所なんかないし、場所の問題と絡めば被災地に処理施設新たに造ると言っても物理的に限界見えるし、猫の手を借りた程度に過ぎないでしょ。
考えればわかる話。
岩手県宮古市で分別施設新たに造って稼働開始したそうだが、いくつかは造れてもすべて処理は物理的に不可能だし。
震災瓦礫はもれなくすべて危険なのですか？で、意味わからない？
そっちこそ都合悪いんだか知らないが最後わけわからんこと書いてますな。
あなたの質問にちゃんと自分なりに答えたのでこっちの質問にもごまかさないで答えなさいな。
震災瓦礫は間違いなくもれなくすべて危険なのですか？
あなた最初のレスで一応賛成だがと書いてるわりにはその前に、人情的パフォーマンスに見えるって、随分なこと書いてるが、ならばあなた一応賛成なんであれば人情的パフォーマンスか？パフォーマンスですか？
賛成なんだか反対なんだかわからんけど、あなた一応賛成らしいからあなたには関係ないけど、反対派は危険だから反対と言ってるわりには被災地で燃やせって矛盾だしな。
４６さんあと１回ばかり見てくださいな。
別に否定しとらんぞ？
４６さんのは陸前高田市長の引用ではないのか？
他人のブログの引用ばかりで自分の言葉じゃないと詰まるよ。
被災地で出来る部分では実際にとっくに処理してるし、新たに処理施設作れる範囲で作って処理するのはアリだしよいことだよ。
これに関して否定なんかしてないよ？
ただ、書いたように施設作る財政面、場所の問題や障害、何よりその量からして被災地だけで限界あるのは物理的に明らかでしょう。
被災地に行ったり被災地の住民や自治体などの実情よく知らないとそうなりがち。
もちろん自分もよく知ってるなんて言えない、前述の通り。
まだこれから瓦礫になるものもあるわけですね、解体しなければならない学校や体育館など大きめの建物。
瓦礫置き場がいっぱいで取り壊しできない。
震災瓦礫は自治体により様々だけど、震災前の年間のゴミ処理量と処理施設の能力をもとに換算して、何十年分など。
石巻市などは１００年分だそうだな。
それらを被災地だけでやるとなるとあらゆる土地に大量の処理施設を建設しなければならない、早期復興を願うなら、それはあまりにも不憫。
復興に何十年もかかることになるわけで。
実際に何回も被災地に行って住人や行政関係の人と知り合い、元々知り合いもいるし、そういう方々の話も聞いた上で書いている。
人情的パフォーマンス気分なんかない。
瓦礫受け入れ賛成しろと一言も行ってないし、被災地で瓦礫処理することを一言も否定してないが？
限界があるのだから、同じ日本人として協力検討できる可能性を考えできる部分はすべき、ということで、ダメならダメで仕方ない、丁寧にお断りすればよい、それはよいこと。
どこの震災瓦礫の放射性物質がどれくらいかも詳しく知らずハナッから反対を大々的に叫んだら被災者だって肩身狭いだろう、悲しいだろう、自分で好きで出した瓦礫じゃない。
震災瓦礫はもれなくすべて危険なのですか？にも答えない。
キロあたり１０ベクレルでも３０tになればたいしたものな単純計算は受け入れ前向きな行政側他、誰にもわかる。
そういうことも含めて話し合ったり検討すればよいのに。
30さんに同意。
「あなたの話はすべて０か１００。」
残念だけど、確かにそんな人とは何を話しても発展がないよね。
なんか19さんはこの件に関して個人的に猛烈な怨みや憎しみがあるように感じる。
もう少し冷静になってほしい。
瓦礫に関する記事やブログを３０以上見てるって言われても…
別に人が何のブログを幾つ読もうが個人の自由だけど、針の穴ほどの抜け穴を血眼で探して、コテンパンに罵倒しようという、そこにあなたの並々ならぬ陰のパワーを感じます。
４８さんそーですか。
反対派こそが０か１００ですけどな。
てか、自分のレスのどこが０か１００か極めて具体的に指摘して書いてもらいたいもんだが。
いや書いてくれ？
いや、自分怒りもなんもなく、いじっただけでして。
３０だけがかえってきたから相手にしましたが笑
３０みたいな人とか突っ込んでみるといろいろ自分の言葉ではない引用ばかりのゴタク並べて、たいてい最後ボロ出るのね。
前にも結局最後ボロ出して暴言吐いて削除くらった人おったからなあ。
突っ込みがいがあるわな。
瓦礫受け入れ反対なんて今に始まった話じゃないし、ネット野郎を突っ込んでみるとボロが出るんだなあ。
あ、別にただいじっただけじゃなくて一応書いてることはしっかりとした本音だよ。
瓦礫受け入れには大変協力したい派。
自分のレス全部よく読んでくれ、０か１００かではないとよくわかるから。
ちゃ～んと書いてるでしょ、被災地で瓦礫処理する自体はいいと。
実際してるし。
単純な話、被災地だけでやるの限界あるから受け入れ前向きな可能性を模索と。
これのどこが０か１００？
０か１００かってのはモロに反対派でしょ？
食べ物にしても０か１００なんでしょ？
去年朝日新聞の記事で見たが福島県の方が言っていた。消費者は０か１００でなければダメみたいなんですという趣旨の。
受け入れダメならダメで仕方ないと書いたよね、これのどこが０か１００？
でも瓦礫受け入れ反対派は危険だから反対なんだよね？２４さん危険の根拠は？
自分のレス全部見てくれればわかるが、放射線量高い危険性高い瓦礫ある事実は、自分も、他の瓦礫受け入れ賛成派も認識してる話なんだよね。
で、２４さん、震災瓦礫はもれなくすべて危険なのですか？間違いありませんか？
立証できますか？
立証してくださいな。
すべて危険と言う反対派の人間こそ０か１００ではありませんか？
４５都道府県に放射性物質降った日本に０か１００を選ぶ自体不可能ではありませんか？
自分のレスのどこがどのように０か１００か極めて詳細に書いてくれ？
回答願うか。
てか、今日は休みだったから付き合ったけど明日は仕事だから来るかわからんけど。
19さん
震災瓦礫が全部危険か立証？
危険か安全か立証なんて出来ないですよ？
19さん立証できるの？
まさか地図上で何ｷﾛ離れてるから安全とか？
それとも１つ１つ瓦礫調べるの？
高くないけど低くもない放射能の量の線引きはなに？
立証なんて出来ないでしょ
出来ないから受け入れられないんですよ
わかる？
安全と言われてても大丈夫と言われてても実際危険でしたって事あったよね？
東電だろうが政府だろうが 安全なんて言葉
『今更信じられない』
復興の為 自分に出来る事はしています。
当たり前ですが。
ただ それとこれとは別の話。
『政府の安全は 今すぐ死なない』
だと解釈してます。
通行人２４
貴方の言いたいことは
原発の正の恩恵は
是が非でも欲しいが
放射性廃棄物などの
負の恩恵は
地方だけで何とかしろ
迷惑料払ったんだから
黙して語るな
ということですよね
交付金廃止にしたら
原発を誘致する
地方自治体は
現れますか？
19さんてなんか色々すごいですね。1人2役までして。
でも51の最後の4行読んで、この人よっぽどﾆｰﾄだってバレるのが嫌なんだなってことだけは伝わりました。ぷっ😋かわいいやつ(笑)
松本市長の件、ｱﾅﾀだったら嫌だなぁ。
食べ物や住居と瓦礫を一緒にしてどうする？
仮に一緒にしても 避けられるものと避けられないものがある
もし食べ物が避けられないなら最低限避けられるものは避けたいと思う
後、国に言えばいいって？
国も同じ。
『信じられない』
後から被害出て国のせいにしても 取り返しつかない
反対運動してるような人達は食べ物も海外産や、震災前の冷凍、もしくは九州産を使ってたりするんじゃないかなぁ
実際にそういう人達多いよ
私も未だにミネラルウォーター＆肉は国産食べてませんね💧野菜、牛乳はたまーに九州産。ケチャップ等の調味料は外国産が多いかな
国は信用してませんし、瓦礫も受け入れないで欲しいです
ちなみに福島は母の田舎なので大好きですが、放射性物質を無駄に拡散させる事には反対です
初めに言っておきますが、私は賛成派でも反対派でもない。
ただ瓦礫を運搬する労力考えたら、被災地で処理できるものは被災地で処理したらいいのになぁと思うだけ。
確か居住禁止区域を国が設定して、土地を買い上げるとか話ありませんでしたっけ❓
そこに一時置いておきながら処理していく事はできないの❓
復興するにしても、瓦礫邪魔だから、見たくもないから早くどかせって。それで元通り街作って、それで復興と言えるのかなぁ。
瓦礫は全て危険なのか、との問いがあったけど、じゃあ全て安全って証明できるのかな❓
危険か安全が分からない→もし危険だったらどうするの❓って話で反対してるんじゃないのかなぁ。
ちなみに、ウチの市は受け入れてないけど、私は賛成か反対かなんて自治体に聞かれた事すらない。
国の基準を明確にして、基準値以下は絶対に安全だと証明して、自治体事に住民に説明会を開いて欲しい。
何なら各家庭にひとつ、測定機の配布でもして欲しいね。
それだけやってまだ反対する人はそうそういないんじゃない❓
みんな『分からない』から不安なんでしょ。
『じゃあ調べろ』と言われても、何でいちいち自分で調べなきゃならないの❓
専門家によって意見も様々なのに、調べようがないじゃない。
『調べる』のに一番てっとり早く、信用が持てる情報って、
『国から発表される情報』じゃなきゃいけないんじゃないの❓本来は。
それが信用されてないんだから、どうしようもないよね。
各市民が瓦礫の受け入れ拒否するのは、結局、政府や東電を信じられないからだと思います。
だいたい、震災後の計画停電では、東京都以外の関東圏で実施され、東京は犠牲にならなかった。あの時から、東電の電気は東電の大株主である東京都最優先に作られている事を実感しました。だから、東京は瓦礫受け入れて当然。
そして、東京以外の関東圏は放射能ホットスポット箇所も多数あり、正直、東電に賠償請求したいと感じてる人もいると思います。
更に言えば、放射能が検出された瓦礫を西に持っていくのは論外ですよ。
じゃあ、どうするのか…。政府がしっかりしたプラン打ち立てるべきです。復興予算や東電への資金補填を血税で行っているわけですから。
日本中で瓦礫受け入れが可能になれば
日本中のまだ安全と言われる地域まで
放射線で汚染されてしまいます
安全な場所がなくなってしまえば
どこへ逃げれば良いのでしょう
瓦礫の受け入れ＝放射能の受け入れ
と解釈せざるを得ないほど
政府が示す基準値などは信用されていません
痛みを分かちあうことを拒否しているわけではありません
痛み＝放射線ではないはずです
５３への前に、１日ぶりに来たら盛り上がってますね～
って、盛り上がってるなんて言ったらスレ主さんや被災地の方々に悪いけど、書いてることは本音だし、自分のことニート呼ばわりする人間までいるし、結局こういうことなんですね、反対派の一部の人達って。前レスで書いたように。
一応自分の仕事内容書いといたけどニート呼ばわりならどうぞ。
で、５３さん、瓦礫がもれなくすべて危険かどうかって、受け入れ方向となった場合現地視察して実態調査でできますが？
現に神奈川県黒岩知事も説明会の前に岩手県を訪問して東京都の受け入れ作業を視察して。
岩手県で例に取れば行政や自治体の他に釜石市などは作業している建設会社からして独自で放射線量測定をしているという（去年放送ＮＨＫニュース９から）
ダンプカーに１台１台測定しているから、もれなくすべて危険か否か判別できますが？
受け入れに際して事前に現地視察した際瓦礫いくつかサンプルで測定して結果報告すればよい、東京都の受け入れも、１台１台測定、東京に着いた後処分開始前に再び測定なんですね。
な？立証できますが？
去年秋段階で東京都が受け入れに際して岩手県久慈市野田村田野畑村の瓦礫は放射性物質ゼロと岩手県より発表されてるわけだから。
今現在はどうかな？日にち過ぎたし。
もちろん㎏あたり８０とかも出てるけど。
岩手県陸前高田市のどこの瓦礫からわからないけど一部から㎏あたり４１ベクレルって、何で見たんだっけな…ごめん出所を忘れたが今年最初に見たんだよな。
なんだ、２４番でしたか、ニート言ったのって。どうでもいいけど自分の質問にひとつくらいは答えるか、自分の言葉で言いましょう、ネットならの引用大量にならべないで。
何回言っても同じ内容にしかならないがここらでまとめ。
被災地で新たに瓦礫処理施設建設してやる分には一度も反対はしてませんよ？
できる分にはいいに決まってるでしょう。
ただ、反対派はすべてをそれで、という。
これが問題でしょう。
建設費用・建設場所・その量を考慮すればすべてを新たに建設してやるのは困難いや不可能に近いと理解できぬか？
であれば、どこか被災地ひとつどれかの市を選んでシミュレーションしてみな？
建設費をどこからどうしていくらかけて処理施設を何個どの場所に新たに建設し、その市だけで何年で終了…
去年１０月にボランティアに行った際、宮城県のある自治体勤務の知り合いに言わせると、費用と立地と量を考えて不可能と名言。
何十年分の瓦礫を何十年とかからずなるべく数年の短期間で処理するとなると相当数の新たな処理施設が必要、高台移転といっても市町村により場所も限られて全戸は無理な状況、仮設住宅の場所確保すら困難を極めた被災地で、復興のためには巨大津波をブロックできるよう、津波で浸水した場所を盛り土で海抜を高くするとしている。
相当数作った処理施設もネックのひとつとなり復興がなかなか進まない。
自分言うこと０か１００とかぬかしておるが、その言葉そっくりお返し、反対派のことでしょ。
震災瓦礫はもれなくすべて危険なのかどうかわからず、㎏あたり１０ベクレルでも何t集まれば云々だから、それこそ０か１００ですわな？いや０すらない１００のみじゃないですか？
０か１００って使う相手を間違えてますよ、自分に対して使ってくださいな。
で、同じ内容にしかならないが、自分は受け入れ賛成派だが、安易に賛成もよからぬ、ましてや何もよく知らぬまま（いろんな反対派のブログ内容のみは知ってるね）協力の可能性も検討も検証もせず話も聞かずとにかく反対反対はよからぬだろうと？
それだけの話だが？
だから、同じ日本人、いつ明日は我が身、やみくもに安易に反対を大々的に叫ぶのみじゃなく受け入れ協力の可能性を示して見て聞いて検証して検討して、ダメならダメで仕方ない、丁寧にお断りすればよいこととな。
何か問題が？
不安というのはわかるし当然でもちろん自分もで、不安だから受け入れの方向となった場合ちょっと待て、とかは当然かまわないし説明求めたりの行動はかまわないしよいことだろう。
ただ、瓦礫焼却したら汚染される被災地で焼却しろ～って自分さえよければ丸出しと思わないか？
国が行政が信じられないを理由にハナッから拒否オンリーでは転嫁しているだけでしょう？
瓦礫が危険だと言うならその瓦礫が今も大量にある被災地の心配のひとつもする発言などなぜしないかと。
瓦礫がすべてもれなく危険であると立証できて初めて放射能ばらまくからやめろと言えと。
自らで知ろうとも調べてみようとも聞いてみようともせずに。
瓦礫がすべてもれなく危険だから放射能ばらまくからやめろと言うのは、家族の中に風邪にかかった人間がいてその本人はまったく風邪うつされてないから会社出てきたのにお前風邪ひいてるからうつるから帰れと失礼なこと言うのと同等レベル。
な？
だから結果ダメならダメで仕方ないそれはよいとな。
まあ、明日夜にでも又来れたらレスいっぱいじゃなかったら忘れなきゃきてみますが。
って、同じことしか言えないけどね。
５４さん、２４番は自分の言葉で書いてないから自分では考えれないと思いますよ。
自分の前レスで書いた、ある受け入れ賛成派のブログからの引用の中の、『都合悪いことは無視またはブロック又は屁理屈で…』
ただのネット信者か。
今昨日夜からの全レス見たんで５４さんのレス今初めて見たんでもう一度だけ来ました。
それにしても、自分で実際測ったわけじゃないけど、普通に考えて当たり前の道理だけど原発に近付くほどやはり焼却には向かない瓦礫も間違いなくあるんですよね。
あくまで自分の個人的素人考えだけど、放射性物質を遮断できる素材というのはそれなりにいくつかあるのでしょうね。なんであるかは素人な自分にはわからないけど、防護服もあるわけだから。
放射線量高い瓦礫を粉砕圧縮してそれらで密封包囲して放射性物質が完全に漏れないようにして、コンクリや鉄板で完全に固めて強度高めて、どのみち被災地高台移転も場所は限られて浸水したとこを盛り土で巨体津波に耐えられるように標高あげるとなってるから、それらを土台にさらに上から盛り土で完全に埋めて、そうすれば盛り土かさ上げのために山切り崩したりするのも少なくなるから自然破壊も少なくできるし。
なんて、あくまで個人的な素人考えだから、素材はどこから用意するコンクリや鉄はどこから、資金はどこから、誰が作るとか、専門分野の方々からしたら突っ込みどころ満載かもしれないし問題課題障害も山積みなんかもしれないし、やれたらとっくにやってるのかもしれないし、でも素人なりに考えたことはある。
政府官僚がほら吹きだからこんなにこじれると思う
自民党もダメ
民主党は最強のほら吹きでダメ
石原新党❓原発容認だから支持はビミョー
小沢新党❓マスゴミ官僚にまた邪魔されて挫折だろう
今の時点ではやはり橋本の維新の会しかない
まっ いろいろなレスを見た結果、今の国民は被災地瓦礫関わらずだね、手前から出る私生活のゴミや、関連する廃棄物やら、結局は自分達の地区に処理施設が設置されるのが嫌なんだよ、米軍基地も然り。我が身から離れた場所なら文句言わないんだよ、皆誰かの犠牲を望んでんだよ、対岸の火事みたいにね、俺個人なら反対しなけどな。震災直後は日本人皆が一致団結したかのように見えたが、現在を見たら一時のものだったな。不謹慎だが、あれだけの災害でも現日本人の心は動かない訳だ、どれだけの窮地に陥れば人は１つになるんだろうな。TVで見る必死な反対者、滑稽で情けないね、政府が信用ならない！そんな政府を作ったのは国民なのにな、なんの根拠もなく反対してる者にはいずれ しっぺ返しが来るさ。所詮 危機感に疎い日本人なのさ。
放射性物質が、国が決めた基準値の1000倍であっても受け入れ賛成があたりまえ
処分施設がないんだから
日本国民のためだから
誰一人儲けてないんだから
誰一人得してないんだから
そもそも、放射性物質があるかないか計るなんて、
瓦礫出す側に失礼だな
疑ってる事になるからな
19さんが大の大人なら、数字に敬称くらい付けてくださいね。いきなり途中から大文字の呼びつけに変わってるけど。
分からないことこそが危険なんですよ。
被災地の方の心配をしていない筈もありません。
車の運転をしていても、見通しの悪い道、悪天候、夜間、体調、色々状況が変わっていく中で安全に運転する為には、危険予測が大切です。
わかんないけどいつも通ってるから大丈夫だろう。
わかんないけど、たぶん大丈夫だろう。
未知だから慎重に。
100年未来から来た人が
「あの時は色々大変だったみたいだけど、結局そんなに影響はでなかったみたいだよ」
なんて言ってくれたらいいのにね。
人類が体験したことのない事態が起こっている今、正直わからないことだらけ。
土の上に生きて、息を吸って、水を飲み、食べ物を食べる。
今、このことすら危うい。
セシウム以外の核種も計測してもらう上でですが、
瓦礫を焼却しても将来健康障害は起きないかもしれません。
瓦礫を焼却したら将来健康障害が起きるかもしれません。
これは誰にも分かりません。
将来19さんが癌になったとしてもそれが原発由来かどうか因果関係がﾊｯｷﾘしないから。
瓦礫を焼却しなくても19さんが癌に冒される可能性はあるからです。
なにもなければそれでいい。
ただ、なにかあるかもしれない可能性が微塵でもある以上は、それを行うリスクが高すぎます。
当たり玉の入っているか入っていないか解らないﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄの引き金を引くだけです。
先ほども言った通り、19さんは狂人なのでもう構わないでください。
反対派の意見を一括に決めつけていますが、あなたはあくまで上がってる意見を拾って見聞きしてるに過ぎない。国民の意見のたったほんの一部です。
あなたは片寄りすぎ。
瓦礫の焼却反対している人間＝被災地の人間はどうなってもいいから自分さえ助かればいい
そんな風にしか見えてない。もしもあなたがまともな人間なら了見が狭すぎる。
みなさん、もっともっと広く考えていますよ。
被災地の方の心配もしていますが、自分達の健康然り、ひいては日本の将来の心配をしている方々はたくさんいらっしゃいます。
もっと視野を広げてくださいね。
わたしからはこれだけです。
19さんはﾍｲｺｳｾﾝを辿るだけで話が展開しないので、私もこれで失礼します。
被災地で出た瓦礫はなぜ出た所で処理が出来ないのは何故？と思います。
埋め立てれば良いのでは。
瓦礫に放射能が絶対に無いと言い切れるか？
あるないを信じれないので。
福島県の新築マンションに高い放射線量が測定され問題発覚したみたいに後々に分かる事は嫌ですから！
関東在住でスーパーでは肉や玉子の産地が宮城産しか売ってなくゾッとします。
昨日、新聞で放射性物質に汚染された稲わらを餌として与えられた事が出荷後に判明し、厚生労働省が検査対象とした１５道県の肉牛４６２６頭のうち、２５日までに検査が確認されたのは１６３０頭（約３５％）だったことを知り又、更にゾッとしました。
農家の方には申し訳ありませんが売らないで欲しいし国は見過ごし何をやっているんだか。
被災地の瓦礫に放射能が含まれていないという、確かな証拠が欲しいですな。
あと、私は福岡県民だけど、もしも福岡に地震が来て原発事故があったとしよう。
私だったら瓦礫を他県に持っていって欲しくないな。
だって迷惑でしょ？
県内で処理すべきだし、そもそも福島は封鎖するべき。
実際にボランティアで被災地に行ってきたけど、被災者は測定器だけ渡されてまさにモルモット状態。
この国は狂ってると思った
何を言っても究極、他人事だから無駄だと思いますよ。総論賛成、各論反対。ﾉｯﾄｲﾝﾏｲﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞ。
個人的には今回人間の本性をたくさん見た。世界が、国内でも誉め称えた震災後の秩序やモラルとやらも眉唾だ。そりゃ諸外国よりはマシだが。
それはそれとして、共同体の単位が小さすぎると思う。福島県？東京都？東北電力管内？東京電力管内？市町村？基地は沖縄？
日本やろ。
19番さんは文章長いけど何言ってるかよく分かんないなぁ。
賛成派の人達はさ、反対派の反対運動をやってる事にあーだこーだ言うなら、自分達は賛成運動をすればいいじゃない。
駅前に立ってさ、瓦礫受け入れ賛成の署名運動でもすればいいじゃない。
自治体の首領さん達が何で受け入れ拒否してるかってさ、結局は自分の票を気にしてるからでしょ❓
反対派が多数なら、それを押しきる事は自分の首を締める事になるから。
逆に賛成派の方が多数だと分かったら、受け入れるんじゃないの❓
私は今のまま何の説明もないままただ受け入れるってだけなら、反対。
きちんと住民説明会を開いて、被災地の現状や放射線の数値や安全性など説明された上で、自分が納得できれば、受け入れ賛成するよ。
反対派の人が何故反対するか、って一番の理由は、『不安だから』でしょう❓
その不安を取り除けば、受け入れるのはそう難しい事じゃぁない。
ま、その不安を取り除く事ができるかどうかが問題なんだけどね。
いくら専門家の話を聞いても、所詮は机上の空論。
実際にどうなるかは未来になってみないと分からない訳で。
いわば今自分達が実験台な訳で。
それが自分達の代だけで済めばいいけど、その次の次の世代まで影響のある選択だと思うと、そう簡単には決められんよね。
原発建てる時と同じだよね。
原発建てると決めたのは私達より一世代上の人達。
その人達の選択によって今の子供達が被害受けてるんだから、その前例を目の当たりにしてるだけに、自分達は慎重に考えたいよね。
瓦礫を埋め立てに使うと言う意見があるようですが、漁業で生計を建てている方が多い事を考えるとかなり難しいのではないでしょうか
「海のギロチン」と言われた諫早湾の干拓でも他の海域に影響が出たように、何十年分とか百年分とかって言われる瓦礫の全てでは無いにせよ一部を使って埋め立てると少なからず影響が出る様に思います
さらに諫早の水門と違い「埋め立て」ですから影響が出たからと言って水門なら開けりゃ緩和できる可能性はありますが、埋め立ては簡単に戻せないですからね
化学物質の融出も心配ですしね
「横浜の山下公園は関東大震災の瓦礫で造られました」なんてのを震災後瓦礫処理に関連付けてTVで言ってたけど、これを聞くと「瓦礫なんざ海にぶん投げてしまえば良いのに」と言う都会モンのエゴが聞こえるようで、私は叔父が漁師をしてる関係上その度に「何と恐ろしい事を平然とのたまうのか」と戦慄したものです
そう言えば、最近「山下公園は〜」ってのを聞かなくなったな…抗議でもあったかな?
細野原発・環境大臣は福島県双葉郡８町村に中間処理施設の設置を要請した。
地元側は受け入る方針だが受け入れ条件について政府と折衝中。
細野は政権が変わっても福島を最終処分場にしないことを約束した。
↑政権末期なくせに無責任な発言だと思う。
それとこれとは問題が違います💦
関東の人間に怒りをぶつける前に、本当は誰が悪いのかを知って下さい。
誰の為の電力かも…もっと勉強して下さい💨
私は中部の人間ですが、少しでも汚染されたものをわざわざ全国にばら蒔くのは殺人行為ですよ。
理解出来なかったら勉強して下さい。
そして国が何故全国にばら蒔きたがるのか…それは全国を平均的に汚染して全国的にがん患者などを増やす為です‼そうすれば放射能によってがんになっても放射能が原因だと特定しづらくなるからです‼
既に食品は全国にばら蒔かれ、汚染された食品は加工され店頭に…すでに誰が汚染さらには被曝していてもおかしくない状態なんです‼
そういう恐ろしい国なんですここは‼
85さん
私の発想は「横浜の山下公園は関東大震災の瓦礫で造った」のを知っているからです！
瓦礫を海にぶん投げる？埋め立てて何か造れば他県にばらまかなく良いじゃん。
瓦礫を海にに埋めると魚に影響が出ると85さんは危ない瓦礫とやっぱり思って言ってるね！
危ない瓦礫だと思っても85さんは他県に運べば何て恐ろしい！
そんな危ない瓦礫他県に運ばれるのは迷惑な話です！
それと被災地周辺の食品は食べれないです。
「山下公園は～」ってのを聞かなくなったて誰がそんな話すの？
で、85さんは瓦礫はどう処理するの？
理想は福島以外の宮城県岩手県のは燃やせるものは燃やして灰で隔離保管でしょう。
埋め立ても簡単にはいかず、土地の確保と環境の配慮と色々問題は山済みです。
福島は影響がどの程度か調べ瓦礫などはコンクリートの下に埋め立てでしょう。
そうこう言ってる間に地震が今日ありましたね。
埋め立てる場所が確保できない県は結果、他県にお願いするはめになると思いますが
どうなのでしょう。
日本という狭い中、まるで他人事のような頑張れはいらないと思います。現実、どうするか…にはお金がかかり、時間がかかるのです。
良いんじゃないの？
産廃も一般ゴミも全て出したその地域だけで処理すれば。
ゴミで危険なのは、何も放射能だけじゃないからね。
化学産廃や医療産廃の受け入れをしていた東北の自治体は、それらを拒否してしまえば良い。
そういえばですね。
私の住んでる市は、昨年秋の台風で大きな被害を受けた地域のすぐ近くでして。
その被害地域の瓦礫処理を受け入れております。
それについて文句を言う人なんてだーれもおりません。
東北と一体何が違うのか❓と考えたら、やはり、
『規模』と、
『放射線』
でしょう。
あれだけの大きな災害。
未曾有の大災害と誰もが言っているのに、
何故そんなに復興を焦る❓
そんなに大きな大災害なら、復興にも長い年月がかかるのは当たり前でしょうに。
復興するにしても、どこまでを居住区域にするのか。
どれだけの人がそこに戻るのか。
いつかまた必ず来るであろう災害にはどう対処するのか。
そこがちゃんと決まってないのに、復興だ復興だと言うのも疑問です。
私の住んでる地域は、東海地震の震源地のすぐ近くです。
人ごとだなんて思ってません。明日は我が身。
東海地震が起こり浜岡原発がやられれば、同じ状況になるでしょうね。
でも、もし我が身に起こったらと考えたら。
瓦礫どかしましたさぁまた家建てて下さいって言われても、『は❓』ですよ。
また家建ててまた津波に流されろってか。
放射線浴びながら暮らせってか。
次に住む所は慎重に決めたいし。
そのままそこに戻って子供や孫が被害に遭うなんて嫌だ。
瓦礫どかすより先に、もっと考えなきゃいけない事、あるんじゃないの❓
脳梗塞が昨年は２倍になった、相次ぐ突然死の報告事例、関東地区子供の甲状腺癌の報告を読んでいますと本当に恐ろしい。
関東にいた時に謎の咳と痣ができ、関西に避難をして治った方の話など一例一例、実体験を読む限り、政府の安全だといういうことを鵜呑みになど出来ないです。
それから、汚染瓦礫は灰になれば濃縮されて線量は何百倍にもなります。
普通の処理方法では、かえって危険な物になります。
この濃縮された灰や煙が空中に放たれたら、間違いなく汚染されます。
必要なのは、特殊な処理場しかないと思います。
一般ごみを扱うような処理場では死の灰と煙を出すだけで、それでも受け入れろと言えるのでしょうか？
後から健康被害や線量があがったら、あなた責任とれますか？賠償できますか？
何もかも不都合は地方。
原発もゴミも放射能も地方で引き受けろ。
引き受けたが最後、貧乏くじだな。
良い教訓だ。
自分たちは、電気や利便性は享受しますが、如何なる緊急事態が起きても、それが不利益なら協力する姿勢すら示せませんってさ。
線量測定したとしても、その数字は関係ないとさ。
何故なら信用できないから。
信用できないの一言で片付くなら、この世で信用できることなんぞ何にもないよ。
なんだかなぁ…
被災地の焼却炉から放射性物質が 風に乗って 今の季節関東方面に飛んでる気が…被災地で、風向き考えて燃やしてないし、なんだかんだ言っても全国に飛散してるわけで、春先には花粉と共に またまた飛散、瓦礫受け入れ反対したって 結局同じような気がする。
やはりと言うか何と言うか、反論出てきましたね
言葉足らずで誤解されたかもしれませんが私が言いたかったのは、埋め立てをした結果河口付近の水の流れや海から流れ込んで来る潮の流れが新しい構造物によって影響を受けて、漁業に何らかの影響が出てしまうのでは無いか…と言う事なんです
東北地方の沿岸部は漁業やその関連で生計を建てている方が都会に比べて圧倒的に多いんです
色んな物を失われてしまわれた方々に、これ以上何かをなくせとはちょっと言いにくくはないでしょうか
それと私が心配したのは「化学物質」であって「放射性物質」ではありません
化学物質の融出による水質汚染を心配したのです
やはり漁業に影響出ますからね
ちなみに、私は瓦礫の受け入れについては消極的反対派的というか消極的賛成派的な立場です
何でもかんでも受け入れるのは賛成できないけど、ある一定の安全性が担保されるのであればそれは受け入れるべきだと考えています
85さん
科学物質じゃなくみなさん放射能物質の話をされているから誤解と言うより 話が変わっちゃいますよ
放射能物質の話として 放射能物質で汚染されている可能性のある海で採れた魚がどのくらい汚染されているんでしょうね…
漁業で生計を立てている方々がいて汚染されていても魚を採り続けて販売している現状も複雑な思いです
生きていく為に必要だから仕方ないからそこは反対出来ないけどね…
被災地では焼却炉で燃やせるものは燃やし、出来る限りの処分は行なっております。
秋田県は岩手県の瓦礫を受け入れて下さると承諾しました。
このスレにレスしている大半の方々の本音は…大変良く分かりました。
住めない土地は人が立ち入れない危険な場所なのに「そこへ」どうやって運び入れろとおっしゃるのでしょうか？
被災地はやはり切り捨てなのでしょうね？
同じ日本人としてとても哀しく思いました。
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