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痴漢冤罪…
男性専用車両って要望が少ないんでしょうか？
西武鉄道の株主総会に痴漢冤罪防止の為に監視カメラの設置を提案したところ『カメラが嫌い』『ピーク時には犯行が映らない』と言う意見、『プライバシーの侵害だ』と言う意見があり否決
次は男性専用車両の設置を提案したところまた否決…
しかし議決権を行使した人の総数4059名のうち総会出席者を全員反対とした場合でも41％の株主が設置に賛成したらしいです
過半数に満たなかったものの要望は十分にあると言えませんかね
一応誤解のないように言っときますが、提案したのは自分ではありませんよ
女性はテレビＣＭなどにでもすぐに抗議しますが、男性は大人しい為に抗議をする人は少ないと言う事でしょうか？
男性の皆さんはどんなに痴漢冤罪の危険があろうが男性専用車両には乗りたくないと考えてると言う事ですか？
【それでも僕はやってない】の影響も大してなかったんでしょうか？
男性だけでなく女性からも自分の親や旦那、息子、家族の為に男性専用車両の設置を願う…と言う事はないのでしょうか？
※スレに関係の無いレスはご遠慮下さい
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人それぞれなんじゃないですか？
主さんみたいに冤罪の恐怖を感じてる人そうではない人。
設置されないのは、まだまだ費用などでの損する部分があるからでは？
結局なんやかんや言っても、費用などの問題だと思いますよ。
女性はCMにすぐ抗議するって一括りするような言い方はいけないと思いますよ。
男性でも女性でも、抗議する人はしますし、しない人はしない。
男性は大人しい為に抗議しないはないと思いますけどね。
男性は女性に比べては、面倒くさいというかいろんな面から抗議はしないほうだと感じます。女性は少なからずネチネチしてますからね。もちろんみんながみんなではありませんよ。
特に最近は見て見ぬふり。
一番はやはりまだまだ冤罪や痴漢は他人事なんだと思います。
経験してみないと考えただけじゃ、わからないんですよ。
私もやはり多少なりに他人事の部分もあります。私が思うに冤罪をなくすのは、確かに男性専用も必要ですが、専用だけではなく、警察の捜査も重要だと思います。
冤罪ってやっただろってきめつけたように捜査するのが悪いと思います。
あきらかにそれは、女性の言い分を優先させた取り調べなわけですからね。
両者とも事実を言ってるのなら、犯人は別にいるわけですし。
冤罪をなくすには、まず男性専用も作る必要はあると思いますし、法律・警察の捜査ともに変わる必要があると思います。
もし彼氏や旦那が巻き込まれたら、まず両者の言い分を聞きたいですね。
後ろに立っていたからだけじゃ、犯人とは言えませんからね。
でもそこまでまだ心配ではありませんね。
男性専用ができるなら、できてもいいが、残念ながら主さん程ではない感じですね。（女性専用でも同じ事ですが）
私は女性専用に乗るのは嫌いですよ。
あの香水や化粧品の匂いが充満した場所に乗るのは頭痛するし苦痛。まだ共用がマシです。
>> 4
人それぞれなんじゃないですか？
主さんみたいに冤罪の恐怖を感じてる人そうではない人。
設置されないのは、まだまだ費用などでの損する部分があ…
レスありがとうございます
費用の問題について調べましたが、ＪＲ東日本の２００９年度の設備投資額は４０００億円弱もあるそうなんです
女性専用車両を設置するのにいくら費用がかかるのかわかりませんが、例えば監視カメラを設置するにも安く小型のカメラなら高くても数千円、それを各車両に20個ずつ、10両編成の車両に設置するとして、仮にカメラを１万円とするならば200万円、設置にかかる費用など諸々を含めてまあ300万くらいでしょうか？
そんなもんなんです
ＪＲは金持ってるんです
すみません確かに一括りには出来ませんね
しかし女性の方が抗議をするのは間違いないと思います
警察の捜査に関して同感で、女性が言ったら何が何でも有罪と言う警察、検察には怒りすら覚えます
こんな言い方すると批判が来そうですが、痴漢は一回では人生終わりにはなりませんよね？
もちろん精神的な辛さはあると思いますが、痴漢冤罪は一回でも巻き込まれたら最悪な結果として会社はクビになり、離婚、次の仕事すら見つからなくなり………
女性の痴漢と男性の冤罪これは同等ではないと思います😔
>> 6
あきらかにそれは、女性の言い分を優先させた取り調べなわけですからね。
両者とも事実を言ってるのなら、犯人は別にいるわけですし。
冤罪をな…
レスありがとうございます
その通りで、女性が痴漢をでっち上げるのは示談金などを手に入れるメリットも多少ありますが、男性が否認するのは実はかなりメリットが少ないんです
映画でもあったようにやっていなくても認めて払うもの払った方がすぐに解放されて楽なんですよね
でも否認するってのは人生がかかってるわけでそこにメリットなんてない…と言うのを警察や検察にも早くわかって欲しいですね
両者の言い分を聞ける冷静な人なら良いですが、『泣いてる女子高生』と『中年男性』では多分『涙』＋『女性』さらに女子高生が＋されるとこんなに純粋そうな子供が騙すわけない‼と言う流れになるんですよね
男性は電車内においては実は弱い立場にいるんですね～
残念なのは４さんのように女性専用車両に乗りたくないと言う女性がいる事…聞くところによると男性がいる分まだ恥じらいが多少あるのを女性のみになると化粧は堂々とするわ、香水はプンプン臭うわで大変らしいですね
でも、そんな無意味な女性専用車両は設置するのに男性専用は渋る鉄道会社はなんなんでしょうね…😩
痴漢被害や痴漢冤罪は男女を完全に車両で分けるか列車ごとに男女を分けるしかないです。
男女が同じ車両に乗っていれば電車から降りて女性がホーム上で「この人痴漢です」と言えば逮捕されて有罪確定です。ですから車両か列車が完全別離になればそれはなくなります。
まぁ、ホーム上で触られたって言えば防ぎようがないですが…
結婚した今は旦那によって痴漢冤罪の危険を考え、父や弟の事も心配になり『男性専用車両があればいいのに』って思うようになりましたが、
正直独身の頃は『痴漢がいなくなればいいだけじゃん』程度で男性専用車両なんて考えもしませんでした。
私自身、女性専用車両には乗りませんでしたし…理由は車両が最後尾で乗り降りが遠く時間のロスが出る、化粧や香水の臭いがきつく具合が悪くなる、椅子取りゲーム並みに座席の見苦しい取り合いがあるからです。男性の視線がないと女性ってだらしなくなるんですよ。
女性専用車両が嫌だという人も少なからずいるので１さんの意見は改善に繋がらないかもしれません。
痴漢冤罪の危険を無くすには男性専用車両を設けるしかないですね。
>> 13
結婚した今は旦那によって痴漢冤罪の危険を考え、父や弟の事も心配になり『男性専用車両があればいいのに』って思うようになりましたが、
正直独身の…
レスありがとうございます
当たり前ですが、自分は女性専用車両に乗った事がないので臭いを実際には知りませんが、相当凄いらしいですね
しかしあえて言いたいのは｢それでも女性は専用車両に乗ってくれ‼｣です
だって意味ないじゃないですか？
女性専用車両のマナー向上は女性で解決して貰って、女性には専用車両に乗ってもらう…でなきゃ何のための専用車両かわからないですよ…
また批判が来そうな意見を言いますが、やはりそう言う意識…つまり痴漢はイヤだイヤだとは言いつつも女性専用車両の臭いやマナーの悪さを我慢したくはない…男性は冤罪が嫌だから苦労して両手をあげているのに女性は我慢をしない…
意識の差も見えてしまいます
しかし13さんは結婚によって男性専用車両の必要性を理解して頂いたようで良かったです
旦那さんにも感謝です
男性専用車両は嫌だ。乗りたくない。
臭いオヤジ、暑苦しいオヤジが多いからなあ。
いい匂いの女性が適度にいないと嫌だ。
逆に女性だって、女性専用車両に乗りたくないやつもいる。香水の色んな匂いが混ざって臭いから乗りたくないとか言ってる女もいる。
お前は男性が多い車両に乗れ。女性がいる車両には乗るな。
『それでも僕はやってない』の影響のことですが、おそらく自分が映画の主人公のようになってしまうという当事者意識を持っている人が少いため影響がないように見えるのだと思います。
自分は法学部なのであの映画の恐ろしさは身にしみてわかりました。
男性専用車両もつくるべきですよ。平等に。
男性専用車両が嫌だと思う人はわがままです｡
それかみんなが自然に(１両の中で前寄りは女､後ろは男､真ん中は家族とかの男女)とかに別れてもいいと思います。空いていたらこだわらずにどこに座ってもいいし。
駅のエスカレーターも右側を空けるとか変なルールは強制されたわけでもないのにみんなが便利だからと自然にしているように。
エスカレーターのはかえって不便になっているし､歩くと危険だから空けるのは反対ですが､電車をみんなが自然に男女別にするのはいいことだと思います。
でもそれだと多分わかりにくい人もいるし､きちんと男女別の車両と､共用車両を作ればいいと思います。
それに防犯カメラくらいつけたらいいと思いますよ。プライバシーの侵害よりも犯罪防止(痴漢だけでなくスリや暴力も)になるのに。
今は公共の場所でのカメラは普通ですよね。特に人が多い場所や密室など。
犯罪が多いとされる歌舞伎町の路上にもカメラが設置されましたよね。これほど痴漢騒ぎの多発している電車の中に何故プライバシーの問題を理由にカメラが設置出来ないのか。それは多分カメラによって事件の真偽を判断する自信がないからでしょう。「カメラは見たけどよく解らないからやっぱり有罪」となったら間抜けな話ですからね。
私は最前車両や最後尾車両だけではなく、車両の半分以上を色分けして男女別にと思いましたが、それだと「わざわざ混合車両に乗った」事が有罪への後押しになってしまうのではないかと一抹の不安があります。
でもたった一車両では乗れない人も出てしまうし。
夫には「女性にはなるべく背中を向け、鞄は網棚か身体の前に持ち、空いている手は必ず上へ」と話しています。
実は私自身が男性の鞄がずっと下半身に当たっていたのを痴漢と間違えた事があるからです💧騒ぎはしませんでしたが。
本当に痴漢にあった事も何度かあり、その怒りはかなりのものですが、冤罪に関しても心からお気の毒だと思います。やはり警察検察の徹底的な事実の精査を望みます。はっきり言って「初めに有罪有り」は捜査側の怠慢と能力不足だと強く思います。
満員電車を解消すればいいだけ。乗客の数に制限を設ければいい。無制限に乗れるだけ乗せようとするからダメなんだよ。
飛行機だってタクシーだって乗れる人の数が決まってる。電車も決めればいいんだよ。
まあ、満員電車での急ブレーキで窒息死するやつが沢山でるまで変わらないだろうけど。
お前は男性しか居ない車両に乗れよ。女性が居る車両には乗るなよ。
22さん､東京は工事をしていろんな電車の線を増やしたり3分おきに電車を走らせたりしています。でも満員電車は相変わらずですよ。
私も電車の座席を増やして全部指定席にすれば､痴漢や他人とくっつく不快感もなくなるとは思いますが､今すぐには無理でしょう。日本は人口が多すぎるから電車も満員になるのです。
少子化ですが､人口が減るまで待っていられませんよ。
簡単な話だよ。満員電車という状況が存在するのにそれをなんとも思わないのが悪い。痴漢を少なくするためには専用車両なんて導入しても効果は少ないのはミエミエなのに女性専用車両が設置されたのは単に企業イメージアップを狙ったもんでしょうな。
フレックスタイム導入が一番現実的かと思いますよ。
アッハッハ😆
4番さん 抗議がどうのと 言ってるそばから自分が抗議してるし(笑)説得力に欠けるよ😄
まぁそれはさて置き…女性の意見は、もどかしさを感じるよね
何故なら 冤罪より痴漢を無くす方が優先ってのが本音だし 男性目線には立ち辛い件だからさ…
だから冤罪事件に関してはもどかしく思ってる筈…
最近逆転無罪の判決が出たけど 正直複雑な心境の女性も少なくないんじゃないかな？
女性が冤罪についての案件をしっかり出して 男性が痴漢についての案件を出して 協議するのが一番理想的なんだけどね……
車両の件に関しては ラッシュ時に 混同車両で行くとしたら…一車両って 片側3ドアでしたっけ？ 2ドアでしたっけ？ まぁいずれにしても、一車両の前方と後方の二カ所（2ドア）だけ開放して 男女の入り口分けたら 今より痴漢の件がマシになるかもね
端から見ると 一車両の空間が 男女がカクテルみたいになっていて それが12車両続くんだから奇妙な光景に見えるけど😄
>>27
被害者の証言証拠だけなのでよっぽどの事がないと捜査できません
むしろ、現行犯逮捕＋親告罪＋特別緊急逮捕＋弁護士を呼ばせる必要がない＋逮捕されたのに黙秘権の通知がない＝「この人痴漢です」と言われて手を捕まれたらおしまい
が問題かと
いっそ痴漢専用車両つくr…げふん
>> 21
犯罪が多いとされる歌舞伎町の路上にもカメラが設置されましたよね。これほど痴漢騒ぎの多発している電車の中に何故プライバシーの問題を理由にカメラ…
レスありがとうございます
仰るとおりです‼
プライバシーなんてたった数分～数十分電車内でみられるくらい、冤罪で一生を台無しにされるのに比べたら屁でもないですよね
それならコンビニや様々な店舗でカメラに映るのもプライバシーの侵害なのかと…
確かにカメラで100％判断出来るかはやってみないとわかりませんが、無いよりは良いですよね
確かに別々の車両になった場合は混合車両に乗った人はもしかしたら前より立場悪くなってしまうかもですね…そう言う意味でもやはり完全に別々にする方が良いのかも知れませんね
痴漢がいると言う先入観が鞄も痴漢だと勘違いしてしまう場合もありますよね…
しかし…やはり男性は手を上げてまるで降伏のポーズのようにしてるのに女性専用車両が空いていると言うのはどうも……
やはり警察・検察がもっとしっかり調査をして、女性の意見ばかり聞くと言う間違った女性擁護を変えるべきですね
>23
レスありがとうございます
まあⅡと言うのは多少違いますが、そうです
>24
レスありがとうございます
ついに自分も有名になりましたか😊
いつも同じようなと言われますが、毎回きちんと調べてスレを立ててます
同じようななんてのは失礼です
いつもと言われてもどのスレを言ってるのかわかりませんが…23さんが出したスレは自分のスレですよ
18歳のスレは自分ではないので知りませんよ
私はつくるのに賛成です😣それこそ女性のみつくるのは男女差別だし！
男性だって電車くらい安心して乗りたいと思います。
実際痴漢する馬鹿が本当にいけなくて普通の男性と女性には罪ないのに…
専用車両とかそんなことまでしなきゃいけない世の中に呆れますけど
…全くやっていない人に罪をきせて慰謝料とろうって女が本当に頭イカれてると思いました。
下手すりゃ痴漢する糞男より最低かと…
どちらとも被害者は人生ダメにされてしまうんです。被害者が泣き寝入りするんです…
世の中間違ってますよね
>> 38
私はつくるのに賛成です😣それこそ女性のみつくるのは男女差別だし！
男性だって電車くらい安心して乗りたいと思います。
実際痴漢する馬鹿が本当に…
レスありがとうございます
ですね…
女性専用車両を設置する際にも『男性専用車両がないと平等ではない』と言う意見も出てたんですけどね…それは無視されたみたいです
そうなんですよ😣
痴漢をする奴が悪いのは当たり前ですが、大半の男性は痴漢なんてしてないんですよ
でも女性の中には男性全員が痴漢だみたいな考えの方もいるようで…だからこそ映画のように痴漢のAVを見てる人がAVと現実の境がわからなくなると…話がズレてしまいましたね
まあ…別々にまでしなきゃいけないのは悲しい事ですが、そうも言ってられないんですよね…
痴漢をでっち上げる女性も実は世間に知られてない(あまり報道されてない？)んですが、たくさんいるみたいです…
怖いですね
もちろんそんな事をしない女性が多数でしょうけど
電車には一年に一回乗るか乗らないかの私ですが。
まず、痴漢が悪い。そいつらのせいで、女性も男性も嫌な思いをする。それからそれを利用して悪さをする女性はもっと悪い！今まで恥ずかしくて、声も出せなかった女性が訴えるようになったのはいいんですが、恐怖と混乱で間違える事もありますね。警察にはしっかりと調べてもらいたいです。
性別で分ける車両があってもいいと思いますよ。主さん頑張って、働きかけてくださいね。
それにしても、都会は朝から大変ですね。田舎は車だから好きな音楽聞きながら、出勤です。不便な事が多いけど、満員電車に毎日乗らなくていいのだけは、嬉しいです。
田舎においで～！
男性が車内で弱い立場にいる？
じゃぁなんで女性が痴漢されるんでしょう。
主さんは長々と語ってますが原因は間違った証言をする女性でも、捜査を間違える警察でも、男性専用車両を作らないＪＲでもありません。
電車という公共の乗り物で、弱そうな女性を狙うバカな痴漢男がいるのが原因です！！
42>>隔てる壁は、作らないけどね…
入り口が違うだけでも かなり違うと思うよ…
しかも両脇で区切るから流れで真ん中の人は異性と鉢合わせするけど 仮に痴漢にあっても限定し易くなると思うし 暗黙の了解で 車内で境界線が勝手に出来る気がする…
香水一色の車内になることもないし、男だけのむさ苦しい空間になる事もない…
何よりコストもかかりにくいと思うよ
それでダメなら完全に男女分けるしかないね お互いの為に…
ただ…後者は、今よりコストかかるし ラッシュは、余計激しくなると思う
私も男性専用車両を導入するのが当然だと思います。車両やホームに"男性専用車両"の案内を記すだけですから費用は微々たるものでしょう。
ただ東急のように東横線→８両・新玉川線→10両、と編成が決まってる路線は良いですが、京浜急行のように12・８・６・４両、とバラバラで分割・併合する路線には完全に男女別は難しいのでは？
ついでに切符の券売機とエスカレーターも男女別にお願いします。
僕は男性です。
完全男女別離にすれば男女のトラブルは解決すると考えています。
電車だけでなく、あらゆる交通機関、公共施設または、民間施設に至るまで男女別離にするべきだと思う。
フレックス制(自分の都合や生活に合わせて働く時間を決められる制度)も良いが、
会社に通わなくても、自宅でパソコンで仕事をする制度を普及させたら、どうだろうか。
会社員は全て会員登録制にして、結果に応じて報酬が支払われる。
そうすれば電車に乗らなくても良い。
男女がそれぞれ自分達の問題は自分達で解決し、
お互いに異性には一切干渉しない、
今こそ、男女は別々の異なる生物と考え、
男女が完全に独立し、別々の価値観を持って進んでいくべき。
それが人類のあるべき本来の姿ではないかと考える。
60>>俺はそんな風になったら人間はおしまいだと思うよ
いつの頃からか日本にフェミニズム思想が輸入されてきて 最近ネットやこの掲示板、テレビ、あらゆるメディアに目を通すと女性の主張も強くなり それは社会的な成長には必要だと思うけど…
このままで行くと間違い無く60番の意見みたいな男女隔離化に進み…その形は、日に日に色々な形で増えて来て寧ろ深刻化してきてると思う
それは合理的なだけで決して人間的ではなく 危機感を感じなければいけないと、思わない？
冤罪の話しとは関わりないように思えるかも知れないけど 意外と深く関わってると思う
もう少し男女が危機感を感じて、寧ろ今より男女が歩み寄らないといけない形を考えないとね…
>> 60
僕は男性です。
完全男女別離にすれば男女のトラブルは解決すると考えています。
電車だけでなく、あらゆる交通機関、公共施設または、民間施設に至…
再レスありがとうございます
それはさすがに行き過ぎな感じがします
今回のスレでは一応痴漢冤罪に重点を置いているわけなので、もし公共施設、民間施設でも痴漢・痴漢冤罪が多発しているなら考えるべきなのかも知れませんが、考えると言っても男女完全別を考えるのではなく、何かしらの対処を考えると言う意味ですが…
会社に通わないで…と言うのは会社によっては不便になるだけですし、不可能な感じがします😥
それより何より異性には干渉しないと言うのはどうでしょう？
俺は嫌いな女性はいますし、そいつらとは関わりたくないですが、全員と関わらないなんて形では少子化どころの騒ぎではなくなりますよね
男女は別の生き物ですが、男女がよりお互いを理解し合って、今回の痴漢冤罪に関して言うならば女性にも冤罪について深く考えてもらう…と言う事を伝えたいと言いますか………
別に女に冤罪のことを考えつ貰おうとは思わないし、考える必要もないと思う。ましてや考えるふりなどしなくても良い。
闘って権利を手に入れれば良い。
女と闘って闘って闘いまくって、冤罪の存在を認めさせれば良い。
別々の生物である男女が、お互いに歩みよる必要など全くなく、
異種族である『異性』が存在する限り闘い続け、
自分達の『性』である種族を有利にするために、
闘って権利を奪い取れば良い。
痴漢冤罪について知って貰うためにいくつか実際にあった事件をあげてみます
一番有名なのは大阪の大学生が女性とグルになって仕掛けた事件
これは有名なので詳細は省きますが、この大学生の男は自身のブログでは『アジアの統合こそが僕の夢』と語ったり、イラク戦争を批判したりしてたらしいです
次に親子ででっち上げをしていた事件
有名な名門校に通う女子高生とその親がでっち上げを10回も起こしていた、しかし相手に訴えられたのは３回…
しかもその裁判が決着するまでに10年以上…裁判の費用などは被害者持ちな上に無罪を勝ち得ただけで、ダメージ的にはでっち上げ親子より被害者でしょうね
さらにこんな事件も
ある会社員が帰宅途中電車内で携帯で話している女子大生に対して通話をやめるように注意したところ、相手はその場は了承したが、その後駅で下車した男性は警察官にいきなり逮捕
女子大生が警察に痴漢をされたと証言したため
その後男性は21日間身柄を拘束され、自白を強要され続けられたが、結局は嫌疑不十分で不起訴
長くなったので次レスへ…⬇
⬇
不起訴にはなったが、誤認逮捕などの謝罪が一切なかった事に納得のいかなかった男性は女性、警察、検察を相手取り損害賠償を求める訴訟を起こした
しかし一審、二審で男性の請求は退けられ、刑事手続きでは否定されていた痴漢行為が、認定される結果となった
上告した男性はでっち上げを主張したが、女性はあくまでも｢この人に痴漢された｣と主張
自称被害者の女性と電話で話していた人を証人尋問要求していたが、この人の証言が男性の証言に近く、女性の証言と食い違っていた
しかしその証人尋問は行われなかった
まあ結果的には最高裁が認めた以上は男性側の主張が認められる可能性が高いわけだが…
この辺は検察側の判断が間違っていると言えますね
男性が注意したのが1999年それから11年でやっとここまできたそうです
最後のこの事件については書籍で知ったのですが…この他にもきっと多数このような事件が発生しているでしょう
被害者であるはずの男性が長い時間精神的にも物理的にも苦しむこの現状は異常と言えますね
いかがでしょう？
多少なり理解していただけましたかね？
主さんごめん。主さんの主張がだんだんわからなくなってきました。女性が悪いように言っているように聞こえます。確かに、なかった事をあったかに見せ掛けるでっちあげ事件は許せません。しかし、男性が指示している事件もありましたよね。それに、被害者が故意ではなく間違える場合もあるけど、だからって被害者が悪いのではなく、痴漢した犯人が悪い。冤罪より、はるかに泣き寝入りが多いはずです。以前、聾学校の生徒ばかりねらった犯行がありました。また小学生を狙ったり。なぜ減らないの？何故、回りの男性は助けない？新幹線の暴行事件もそう、主さんも冤罪にばかり怒っているが、助けた事はあるの？痴漢行為をやめさせた事はあるの？じっさいに集団で痴漢をしたり、見て見ぬ降りなど。訴えて声をあげる女性はほんの一部ですよ。被害者を責めないで！悪いのは痴漢だよ。痴漢の気持ちはわからないではだめだよ。
４６さん、反論させて貰います。
冤罪は一つでもあってはならない。
例え一万人の殺人者を野放しにしてもです。
女が冤罪のことを考えないのだから、男性が痴漢のことを考える必要はない。
女の痴漢被害を何故男性が助けなければないのか。
僕なら助けない。
何故なら、
女が嘘を言っている可能性もある。
冤罪者を一人でも出してはいけないからです。
僕としては実際に痴漢など見たことはありません。
助けて貰いえないのは、女の自業自得です。
>> 68
主さんごめん。主さんの主張がだんだんわからなくなってきました。女性が悪いように言っているように聞こえます。確かに、なかった事をあったかに見せ…
再レスありがとうございます
まず男性が指示している事件ですが、これは男性が悪いのは当然ですね
しかし女性も同等の罪です
指示されたから女性は悪くない、あるいは女性は指示されただけだからむしろ被害者寄りなんてのも有り得ない
もちろん女性が本当に痴漢に合っていてただ犯人を間違えた場合に悪いのは痴漢をした奴と警察や検察がきちんと捜査をしない事ですね
まあ実際には21さんが言うような痴漢ではなくただ鞄が当たっていただけの可能性もありますが
何故減らないか？ですが、それはわかりません
しかし、理由の一つに『関わりたくないから』はあるかも知れませんね
それから『何故周りの男性は助けないの』と言いますが、男性だけが助ける義務があるような言い回しに聞こえてしまいます
俺は痴漢を止めた事も助けた事も無いです
被害女性が訴えて声を上げる人は一部…と同時に男性もですよ？
被害者は責めてませんよ？ただ、実際に本当に被害者なのか…と言うのを判断するのが難しいとは思っています
んーそうだね。確かに主さん達の言うとおり、冤罪は許されない、被害者が本当なのかも悲しいけど、疑っていまいますね。私は前にも言ったけど、電車に乗らないからか、痴漢にあった被害者の気持ちは想像だし、冤罪で苦しんでいる男性の話しもニュースでしかしらない。
こうなれば、やはり性別の車両は必要と考えるのが、双方の為になってきますね。
お互いの為にも、男性はいつ冤罪に巻き込まれるか注意しながら、女性は痴漢に会わないように注意をする（みんながやっている当たり前の事なのでしょうが）しかないですね。とにかく、一部の痴漢のせいで、男性も女性もいい迷惑ですね。
主さん、いろいろ教えて頂きありがとうございました！女性でも男性でも、もし助けられたら、助けてあげて欲しいとは想います。
主さんの希望が採用される事を期待しています。
４６さん、だから助けないと言っているでしょ。
理由も言いました。
別に女に理解して貰おうとも思わないし、
その代わり、俺も女を理解するつもりは毛頭ない。
男女の歩みよりなんて必要ないよ。
元々異種族の生物だから。
男性専用車両の設置は、
僕等男性の力で必ず実現させてみせます。
女には協力も理解も求めません。
それから、
あなたの『ありがとう』の意味が全く分かりません。
まぁ大きく見ると…
女性の悔し涙には聞く耳持つけど 男性の悔し涙には聞く耳持たない風潮が許せないって事だよね？
女性の悔し涙はみんなで支えてるのに 男性の場合は、自分で何とかせぇよって 人事に思われてるのが悔しいんだ…
で…支えてもらってるのも忘れて粋がるなと 主は、本音で思っていて それに対して、当の女性は、どう感じてるか知りたいんだ…
だよね？
69さんて…人非人ですね。
私は痴漢から助けたことあります。
それから映画(それでもぼくはやってない) を見てください｡
あれは刑事とか裁判官とかのいい加減さをとてもよく表していました。いずれも男性の駅員､男性の刑事､男性の裁判官でした｡司法の悪いところが素人の私でもよくわかりました。
主さんも見たなら何が冤罪の原因になるかわかったでしょ❓映画では被害者女性が悪いのではなく穴だらけの司法でした。
裁判員になりたくないと言う人も多いですが､冤罪をなくすためにも積極的に参加してください。
それともう一度言いますが､男女別車両は大賛成です。
付け加えますが…あの映画はほんとに腹が立ちました。
まず､駅員｡｢この人は痴漢じゃありません｣と通りがかりの女性が証言してくれたのに､名前も聞かずに帰してそんなのは知らないと言ったり､刑事も最初に真犯人の指紋も採らず主人公を犯人扱い｡裁判官の小日向何とかという俳優も優しい顔して一番ムカつく態度｡一度電車を降りてまた乗ったのが怪しいと言われたり(皮肉にも先日のは被害者のほうがまた同じ車両に乗ったから信憑性がないとか言われましたね｡それも変な言いがかりじゃないの？)｡
映画の痴漢被害者は本当に主人公が犯人だと思っていて､痴漢被害者に非があるわけでなく､取り調べと裁判の方法が間違っていると映画は訴えていました。
スレとお礼を読むと､主さんにもそれが伝わらなくて､単純に冤罪を作る女性が悪く男性が被害者だと思ってしまったのですか？
>> 75
付け加えますが…あの映画はほんとに腹が立ちました。
まず､駅員｡｢この人は痴漢じゃありません｣と通りがかりの女性が証言してくれたのに､名前も…
再レスありがとうございます
>74
裁判員に積極的に…と言われてもなりたいからなれるようなものではないですからね😥
>75
あの映画には同じく腹が立ちましたよ
しかしあれは本当に被害にあっている(あるいはそれは嘘？)場合の話であって、そうではない女性もいるとお礼で書きましたよね？
映画は痴漢冤罪の実態と刑事裁判のあり方に疑問を投げかける両方の意味があると思います
裁判だけが悪いのではなくね
それに逆に聞きますが、女性が犯人を勘違いしてるだけなら許されるんですか？
もちろん同じ被害者で悪いのは痴漢した男ですが、勘違いで１人の人生を狂わせてしまうわけだから、『勘違いしました』はい終わり～にはならないのではありませんか？
まあ個人的にはそう思いますが…
主さんはまだわかっていません。勘違いしてたら許されているなんて誰が言っていましたか？主さんだけが思っているのでしょう。主さんは許すの？刑事や裁判官は勘違いだと証明することが必要です。
あの映画の場合でも､他のもし女性がわざと嘘をついたとしている場合にしても､きちんと証拠を警察が調べたら無罪が証明できるということです。他の男の指紋が出たら無罪だとわかるかもしれません。カメラがあれば証明できたかもしれません。今の司法は証拠がないのに証言だけて有罪にしていることが問題なんでしょう？
その点をもっと考えてください。
もっと一歩進んで発展して考えてみないと堂々巡りです。
問題提起をしたいのなら､冤罪をなくしたいのなら､何が一番重要かをみんながもっとよく知って世論に訴えないと変わりません。主さんはポイントがずれています。
ただ､痴漢や冤罪をなくす一つの方法としての男女別車両は賛成です。
１９さん、あなたは示談金目当て又はその他の目的で嘘の証言をする女の存在を認めたくないみたいですね。
男性の駅員、刑事、裁判官がと、
全て男性の責任にしたいみたいな感が見えます。
それなら闘うしかないね。
あなたとは決着をつけたいと思います。
『男女平等』と言うスレをミクルに立てました。
参加お待ちしています。
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