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痴漢冤罪…
男性専用車両って要望が少ないんでしょうか?
西武鉄道の株主総会に痴漢冤罪防止の為に監視カメラの設置を提案したところ『カメラが嫌い』『ピーク時には犯行が映らない』と言う意見、『プライバシーの侵害だ』と言う意見があり否決
次は男性専用車両の設置を提案したところまた否決…
しかし議決権を行使した人の総数4059名のうち総会出席者を全員反対とした場合でも41%の株主が設置に賛成したらしいです
過半数に満たなかったものの要望は十分にあると言えませんかね
一応誤解のないように言っときますが、提案したのは自分ではありませんよ
女性はテレビCMなどにでもすぐに抗議しますが、男性は大人しい為に抗議をする人は少ないと言う事でしょうか?
男性の皆さんはどんなに痴漢冤罪の危険があろうが男性専用車両には乗りたくないと考えてると言う事ですか?
【それでも僕はやってない】の影響も大してなかったんでしょうか?
男性だけでなく女性からも自分の親や旦那、息子、家族の為に男性専用車両の設置を願う…と言う事はないのでしょうか?
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人それぞれなんじゃないですか?
主さんみたいに冤罪の恐怖を感じてる人そうではない人。
設置されないのは、まだまだ費用などでの損する部分があるからでは?
結局なんやかんや言っても、費用などの問題だと思いますよ。
女性はCMにすぐ抗議するって一括りするような言い方はいけないと思いますよ。
男性でも女性でも、抗議する人はしますし、しない人はしない。
男性は大人しい為に抗議しないはないと思いますけどね。
男性は女性に比べては、面倒くさいというかいろんな面から抗議はしないほうだと感じます。女性は少なからずネチネチしてますからね。もちろんみんながみんなではありませんよ。
特に最近は見て見ぬふり。
一番はやはりまだまだ冤罪や痴漢は他人事なんだと思います。
経験してみないと考えただけじゃ、わからないんですよ。
私もやはり多少なりに他人事の部分もあります。私が思うに冤罪をなくすのは、確かに男性専用も必要ですが、専用だけではなく、警察の捜査も重要だと思います。
冤罪ってやっただろってきめつけたように捜査するのが悪いと思います。
あきらかにそれは、女性の言い分を優先させた取り調べなわけですからね。
両者とも事実を言ってるのなら、犯人は別にいるわけですし。
冤罪をなくすには、まず男性専用も作る必要はあると思いますし、法律・警察の捜査ともに変わる必要があると思います。
もし彼氏や旦那が巻き込まれたら、まず両者の言い分を聞きたいですね。
後ろに立っていたからだけじゃ、犯人とは言えませんからね。
でもそこまでまだ心配ではありませんね。
男性専用ができるなら、できてもいいが、残念ながら主さん程ではない感じですね。(女性専用でも同じ事ですが)
私は女性専用に乗るのは嫌いですよ。
あの香水や化粧品の匂いが充満した場所に乗るのは頭痛するし苦痛。まだ共用がマシです。
>> 4
人それぞれなんじゃないですか?
主さんみたいに冤罪の恐怖を感じてる人そうではない人。
設置されないのは、まだまだ費用などでの損する部分があ…
レスありがとうございます
費用の問題について調べましたが、JR東日本の2009年度の設備投資額は4000億円弱もあるそうなんです
女性専用車両を設置するのにいくら費用がかかるのかわかりませんが、例えば監視カメラを設置するにも安く小型のカメラなら高くても数千円、それを各車両に20個ずつ、10両編成の車両に設置するとして、仮にカメラを1万円とするならば200万円、設置にかかる費用など諸々を含めてまあ300万くらいでしょうか?
そんなもんなんです
JRは金持ってるんです
すみません確かに一括りには出来ませんね
しかし女性の方が抗議をするのは間違いないと思います
警察の捜査に関して同感で、女性が言ったら何が何でも有罪と言う警察、検察には怒りすら覚えます
こんな言い方すると批判が来そうですが、痴漢は一回では人生終わりにはなりませんよね?
もちろん精神的な辛さはあると思いますが、痴漢冤罪は一回でも巻き込まれたら最悪な結果として会社はクビになり、離婚、次の仕事すら見つからなくなり………
女性の痴漢と男性の冤罪これは同等ではないと思います😔
>> 6
あきらかにそれは、女性の言い分を優先させた取り調べなわけですからね。
両者とも事実を言ってるのなら、犯人は別にいるわけですし。
冤罪をな…
レスありがとうございます
その通りで、女性が痴漢をでっち上げるのは示談金などを手に入れるメリットも多少ありますが、男性が否認するのは実はかなりメリットが少ないんです
映画でもあったようにやっていなくても認めて払うもの払った方がすぐに解放されて楽なんですよね
でも否認するってのは人生がかかってるわけでそこにメリットなんてない…と言うのを警察や検察にも早くわかって欲しいですね
両者の言い分を聞ける冷静な人なら良いですが、『泣いてる女子高生』と『中年男性』では多分『涙』+『女性』さらに女子高生が+されるとこんなに純粋そうな子供が騙すわけない‼と言う流れになるんですよね
男性は電車内においては実は弱い立場にいるんですね~
残念なのは4さんのように女性専用車両に乗りたくないと言う女性がいる事…聞くところによると男性がいる分まだ恥じらいが多少あるのを女性のみになると化粧は堂々とするわ、香水はプンプン臭うわで大変らしいですね
でも、そんな無意味な女性専用車両は設置するのに男性専用は渋る鉄道会社はなんなんでしょうね…😩
痴漢被害や痴漢冤罪は男女を完全に車両で分けるか列車ごとに男女を分けるしかないです。
男女が同じ車両に乗っていれば電車から降りて女性がホーム上で「この人痴漢です」と言えば逮捕されて有罪確定です。ですから車両か列車が完全別離になればそれはなくなります。
まぁ、ホーム上で触られたって言えば防ぎようがないですが…
結婚した今は旦那によって痴漢冤罪の危険を考え、父や弟の事も心配になり『男性専用車両があればいいのに』って思うようになりましたが、
正直独身の頃は『痴漢がいなくなればいいだけじゃん』程度で男性専用車両なんて考えもしませんでした。
私自身、女性専用車両には乗りませんでしたし…理由は車両が最後尾で乗り降りが遠く時間のロスが出る、化粧や香水の臭いがきつく具合が悪くなる、椅子取りゲーム並みに座席の見苦しい取り合いがあるからです。男性の視線がないと女性ってだらしなくなるんですよ。
女性専用車両が嫌だという人も少なからずいるので1さんの意見は改善に繋がらないかもしれません。
痴漢冤罪の危険を無くすには男性専用車両を設けるしかないですね。
>> 13
結婚した今は旦那によって痴漢冤罪の危険を考え、父や弟の事も心配になり『男性専用車両があればいいのに』って思うようになりましたが、
正直独身の…
レスありがとうございます
当たり前ですが、自分は女性専用車両に乗った事がないので臭いを実際には知りませんが、相当凄いらしいですね
しかしあえて言いたいのは「それでも女性は専用車両に乗ってくれ‼」です
だって意味ないじゃないですか?
女性専用車両のマナー向上は女性で解決して貰って、女性には専用車両に乗ってもらう…でなきゃ何のための専用車両かわからないですよ…
また批判が来そうな意見を言いますが、やはりそう言う意識…つまり痴漢はイヤだイヤだとは言いつつも女性専用車両の臭いやマナーの悪さを我慢したくはない…男性は冤罪が嫌だから苦労して両手をあげているのに女性は我慢をしない…
意識の差も見えてしまいます
しかし13さんは結婚によって男性専用車両の必要性を理解して頂いたようで良かったです
旦那さんにも感謝です
男性専用車両は嫌だ。乗りたくない。
臭いオヤジ、暑苦しいオヤジが多いからなあ。
いい匂いの女性が適度にいないと嫌だ。
逆に女性だって、女性専用車両に乗りたくないやつもいる。香水の色んな匂いが混ざって臭いから乗りたくないとか言ってる女もいる。
お前は男性が多い車両に乗れ。女性がいる車両には乗るな。
『それでも僕はやってない』の影響のことですが、おそらく自分が映画の主人公のようになってしまうという当事者意識を持っている人が少いため影響がないように見えるのだと思います。
自分は法学部なのであの映画の恐ろしさは身にしみてわかりました。
男性専用車両もつくるべきですよ。平等に。
男性専用車両が嫌だと思う人はわがままです。
それかみんなが自然に(1両の中で前寄りは女、後ろは男、真ん中は家族とかの男女)とかに別れてもいいと思います。空いていたらこだわらずにどこに座ってもいいし。
駅のエスカレーターも右側を空けるとか変なルールは強制されたわけでもないのにみんなが便利だからと自然にしているように。
エスカレーターのはかえって不便になっているし、歩くと危険だから空けるのは反対ですが、電車をみんなが自然に男女別にするのはいいことだと思います。
でもそれだと多分わかりにくい人もいるし、きちんと男女別の車両と、共用車両を作ればいいと思います。
それに防犯カメラくらいつけたらいいと思いますよ。プライバシーの侵害よりも犯罪防止(痴漢だけでなくスリや暴力も)になるのに。
今は公共の場所でのカメラは普通ですよね。特に人が多い場所や密室など。
犯罪が多いとされる歌舞伎町の路上にもカメラが設置されましたよね。これほど痴漢騒ぎの多発している電車の中に何故プライバシーの問題を理由にカメラが設置出来ないのか。それは多分カメラによって事件の真偽を判断する自信がないからでしょう。「カメラは見たけどよく解らないからやっぱり有罪」となったら間抜けな話ですからね。
私は最前車両や最後尾車両だけではなく、車両の半分以上を色分けして男女別にと思いましたが、それだと「わざわざ混合車両に乗った」事が有罪への後押しになってしまうのではないかと一抹の不安があります。
でもたった一車両では乗れない人も出てしまうし。
夫には「女性にはなるべく背中を向け、鞄は網棚か身体の前に持ち、空いている手は必ず上へ」と話しています。
実は私自身が男性の鞄がずっと下半身に当たっていたのを痴漢と間違えた事があるからです💧騒ぎはしませんでしたが。
本当に痴漢にあった事も何度かあり、その怒りはかなりのものですが、冤罪に関しても心からお気の毒だと思います。やはり警察検察の徹底的な事実の精査を望みます。はっきり言って「初めに有罪有り」は捜査側の怠慢と能力不足だと強く思います。
満員電車を解消すればいいだけ。乗客の数に制限を設ければいい。無制限に乗れるだけ乗せようとするからダメなんだよ。
飛行機だってタクシーだって乗れる人の数が決まってる。電車も決めればいいんだよ。
まあ、満員電車での急ブレーキで窒息死するやつが沢山でるまで変わらないだろうけど。
お前は男性しか居ない車両に乗れよ。女性が居る車両には乗るなよ。
22さん、東京は工事をしていろんな電車の線を増やしたり3分おきに電車を走らせたりしています。でも満員電車は相変わらずですよ。
私も電車の座席を増やして全部指定席にすれば、痴漢や他人とくっつく不快感もなくなるとは思いますが、今すぐには無理でしょう。日本は人口が多すぎるから電車も満員になるのです。
少子化ですが、人口が減るまで待っていられませんよ。
簡単な話だよ。満員電車という状況が存在するのにそれをなんとも思わないのが悪い。痴漢を少なくするためには専用車両なんて導入しても効果は少ないのはミエミエなのに女性専用車両が設置されたのは単に企業イメージアップを狙ったもんでしょうな。
フレックスタイム導入が一番現実的かと思いますよ。
アッハッハ😆
4番さん 抗議がどうのと 言ってるそばから自分が抗議してるし(笑)説得力に欠けるよ😄
まぁそれはさて置き…女性の意見は、もどかしさを感じるよね
何故なら 冤罪より痴漢を無くす方が優先ってのが本音だし 男性目線には立ち辛い件だからさ…
だから冤罪事件に関してはもどかしく思ってる筈…
最近逆転無罪の判決が出たけど 正直複雑な心境の女性も少なくないんじゃないかな?
女性が冤罪についての案件をしっかり出して 男性が痴漢についての案件を出して 協議するのが一番理想的なんだけどね……
車両の件に関しては ラッシュ時に 混同車両で行くとしたら…一車両って 片側3ドアでしたっけ? 2ドアでしたっけ? まぁいずれにしても、一車両の前方と後方の二カ所(2ドア)だけ開放して 男女の入り口分けたら 今より痴漢の件がマシになるかもね
端から見ると 一車両の空間が 男女がカクテルみたいになっていて それが12車両続くんだから奇妙な光景に見えるけど😄
>>27
被害者の証言証拠だけなのでよっぽどの事がないと捜査できません
むしろ、現行犯逮捕+親告罪+特別緊急逮捕+弁護士を呼ばせる必要がない+逮捕されたのに黙秘権の通知がない=「この人痴漢です」と言われて手を捕まれたらおしまい
が問題かと
いっそ痴漢専用車両つくr…げふん
>> 21
犯罪が多いとされる歌舞伎町の路上にもカメラが設置されましたよね。これほど痴漢騒ぎの多発している電車の中に何故プライバシーの問題を理由にカメラ…
レスありがとうございます
仰るとおりです‼
プライバシーなんてたった数分~数十分電車内でみられるくらい、冤罪で一生を台無しにされるのに比べたら屁でもないですよね
それならコンビニや様々な店舗でカメラに映るのもプライバシーの侵害なのかと…
確かにカメラで100%判断出来るかはやってみないとわかりませんが、無いよりは良いですよね
確かに別々の車両になった場合は混合車両に乗った人はもしかしたら前より立場悪くなってしまうかもですね…そう言う意味でもやはり完全に別々にする方が良いのかも知れませんね
痴漢がいると言う先入観が鞄も痴漢だと勘違いしてしまう場合もありますよね…
しかし…やはり男性は手を上げてまるで降伏のポーズのようにしてるのに女性専用車両が空いていると言うのはどうも……
やはり警察・検察がもっとしっかり調査をして、女性の意見ばかり聞くと言う間違った女性擁護を変えるべきですね
>23
レスありがとうございます
まあⅡと言うのは多少違いますが、そうです
>24
レスありがとうございます
ついに自分も有名になりましたか😊
いつも同じようなと言われますが、毎回きちんと調べてスレを立ててます
同じようななんてのは失礼です
いつもと言われてもどのスレを言ってるのかわかりませんが…23さんが出したスレは自分のスレですよ
18歳のスレは自分ではないので知りませんよ
私はつくるのに賛成です😣それこそ女性のみつくるのは男女差別だし!
男性だって電車くらい安心して乗りたいと思います。
実際痴漢する馬鹿が本当にいけなくて普通の男性と女性には罪ないのに…
専用車両とかそんなことまでしなきゃいけない世の中に呆れますけど
…全くやっていない人に罪をきせて慰謝料とろうって女が本当に頭イカれてると思いました。
下手すりゃ痴漢する糞男より最低かと…
どちらとも被害者は人生ダメにされてしまうんです。被害者が泣き寝入りするんです…
世の中間違ってますよね
>> 38
私はつくるのに賛成です😣それこそ女性のみつくるのは男女差別だし!
男性だって電車くらい安心して乗りたいと思います。
実際痴漢する馬鹿が本当に…
レスありがとうございます
ですね…
女性専用車両を設置する際にも『男性専用車両がないと平等ではない』と言う意見も出てたんですけどね…それは無視されたみたいです
そうなんですよ😣
痴漢をする奴が悪いのは当たり前ですが、大半の男性は痴漢なんてしてないんですよ
でも女性の中には男性全員が痴漢だみたいな考えの方もいるようで…だからこそ映画のように痴漢のAVを見てる人がAVと現実の境がわからなくなると…話がズレてしまいましたね
まあ…別々にまでしなきゃいけないのは悲しい事ですが、そうも言ってられないんですよね…
痴漢をでっち上げる女性も実は世間に知られてない(あまり報道されてない?)んですが、たくさんいるみたいです…
怖いですね
もちろんそんな事をしない女性が多数でしょうけど
電車には一年に一回乗るか乗らないかの私ですが。
まず、痴漢が悪い。そいつらのせいで、女性も男性も嫌な思いをする。それからそれを利用して悪さをする女性はもっと悪い!今まで恥ずかしくて、声も出せなかった女性が訴えるようになったのはいいんですが、恐怖と混乱で間違える事もありますね。警察にはしっかりと調べてもらいたいです。
性別で分ける車両があってもいいと思いますよ。主さん頑張って、働きかけてくださいね。
それにしても、都会は朝から大変ですね。田舎は車だから好きな音楽聞きながら、出勤です。不便な事が多いけど、満員電車に毎日乗らなくていいのだけは、嬉しいです。
田舎においで~!
男性が車内で弱い立場にいる?
じゃぁなんで女性が痴漢されるんでしょう。
主さんは長々と語ってますが原因は間違った証言をする女性でも、捜査を間違える警察でも、男性専用車両を作らないJRでもありません。
電車という公共の乗り物で、弱そうな女性を狙うバカな痴漢男がいるのが原因です!!
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