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電車内の非常識野郎

回答65 + お礼8 HIT数 11589 あ+ あ-

通行人( 18 ♀ )
10/11/01 07:15(更新日時)

毎朝の同じ電車で非常識な人がいます。
朝の通勤時間
優先席に座る⇒脚を広げ二人分つかう

その人はダウン症♂の方ですが社会人らしくしっかりはしてます。本も読むし


でも毎朝混んでる時間に優先席の二人分の席使って、「すみません」って詰めてくださいって お婆さんやお爺さんが言ってもシカト。

または「んだよ、あっちいけよ~あ"~」とかあからさまに不機嫌にブツブツ言っている

見兼ねて私がお婆さんに席譲ったら
そいつは ちょっとだけ席を詰めたがほんのちょっと

周りの人は何も言わない
いい加減注意しようと思います。が、なんて言えばいいか
「公共の物なんだから、自分勝手やめなさいよ、ルール守れないなら電車乗る資格ないですよ」
とかでいいと思いますか??

ちょっと怖い気持ちもあります。
勇気ください

No.1452338 10/10/28 08:30(悩み投稿日時)

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No.51 10/10/29 19:31
通行人 ( 40代 ♂ flAsCd )

貴女はとっても勇気ある方だと
思います!

ダウン症だからといって
優先席を2人分占有していいという法律はありません!

クレームつけて腕をつかまれたなら暴行罪で訴える事可能です。

No.52 10/10/29 20:43
通行人46 ( 20代 ♀ )

>>51さん
そうでしょうか…
 
障害があるからといって何をしても許されるとは思いませんが、人として、障害があるかもしれないと感じたならば、
少しばかりの配慮をすることも必要ではありませんか?

No.53 10/10/29 20:54
通行人37 

51さん
腕を捕まれて訴えたとしても、相手に理解能力が無いと判断されたなら起訴にはなりませんよ。
障害とはそういう事です。

何をしても許されるという事では無く、健常者のルールをあてはめる事自体が出来ない人もいるんですよ。

No.54 10/10/29 21:35
通行人54 ( 40代 ♀ )

もしかして、人が密着してくるのが非常に苦手な障害なのかも。

ダウン症にも様々なタイプの方がいらっしゃるから、相手の方も傷付かず、主さんも納得する方法の一つとして、お手紙というか、書き付けに
『混雑時は出来る範囲で席を詰めて座って下さいませ』みたいに書いて手渡したらどうでしょう。

あまり気負わず、さらっと。
その方の気持ちを解きほぐすような感じでね。

No.55 10/10/29 22:06
通行人55 ( 30代 ♂ )

51、どんな感覚でもの申してんだ?。良い年して短絡的な意見述べんなよ。

No.56 10/10/30 00:47
通行人21 

26番さん同様に口で理解出来なかったなら、顔面にローリングソバット食らわして、ダウン症のヤロウを  ダウンさせるにかぎる。現実、世の中はこんなもの…

No.57 10/10/30 02:48
通行人22 

健常者でも、ダウン症でもいきなり暴力に訴えるのは他の乗ってるお客さんに迷惑だしフェアーやないよ。
ダウン症なら、どこまで理解してるかやないの?
人が近づくことを嫌がる症状って、でることあるよ。混んできたら、座席をつめる。立ってる人は中につめる。電車やバスに乗る時のマナーだよ。でも、それをその人は理解できてるかな?ってこと。

理解できてなくても、その人が悪いんやない。染色体の異常なんだよ。本人には、どうしようもないことなんだよ。

No.58 10/10/30 04:24
通行人58 ( ♂ )

21も、51も君等何一つ理解してないんだね
ダウン症ってのは昔は子供の内に亡くなる病気だったのだよ。
今や医学も進み、良い薬も発見されてダウン症の人達も社会に出れる程度には症状も軽減されてきた。
軽減と言っても、身体能力の中の運動機能に於いて行動範囲が広げられたという程度なんだけどね。
知能に於いては重度の障がい者に変わりない。
このような障がい者にルールだの存在しないし、周りがある程度妥協していく事でしか折り合いはつけられないのだと理解するしかない。
健常者の価値観など押しつける方が障がい者を一層片隅へ追いやる結果となっている事も事実として反省すべき。

No.61 10/10/30 10:21
通行人1 ( ♂ )

21はこのスレの件についてレスしなよ。
そんな重度の障害者の話しじゃないだろ。障害者差別なら他所に自分でスレ立てて散々差別発言すれば?
スーツきて電車乗ってる人が言葉も通じない動物かよ。

No.62 10/10/30 10:29
通行人27 

21は猿以下やな

No.63 10/10/30 12:35
通行人55 ( 30代 ♂ )

59 ダウン症にも多様な症例がある。差別意見が不快、もうレスすんな。

No.64 10/10/30 16:37
通行人21 

1
27
55
ごめんなさい

No.65 10/10/30 17:09
通行人65 ( 40代 ♂ )

金払ってるんだから何しても良いじゃん、みたいな奴多過ぎ‼

No.66 10/10/30 21:38
通行人58 ( ♂ )

この主さんには本当にダウン症のお兄さんがいるのでしょうか?

本当にいるなら、21番の発言に猛烈に反撃してしかるべきですよ。
平気なのは、ダウン症のお兄さんなど居ないからでしょう。

兄と同じ障がい者さんを指して〇〇野郎はないでしょう。

No.67 10/10/31 10:01
通行人46 ( 20代 ♀ )

主さん、皆さんの意見を読んで、改めて率直に感想をお聞きしてみたいです。
ぜひ主さんのレスをお願いします。

No.68 10/10/31 16:15
通行人68 ( 30代 ♂ )

読ませていただきました。だいたいの人が注意するのは良く考えてからしなよ!的な人達ばかりなんですね!専門的な内容もたくさんありました。 参考にはなりました。しかし、本当に日本人はこれでいいんですか?たしかに注意した人に何かされるから怖いからやめとこう。って思う気持ちもわかる!ダウン症だから常識など通用しない!こんな物騒な世の中が悪い!仕方ない無視しろ!など意見は様々です。でも僕には、我慢できません。まさに目の前でその様な事が起きると、言わずにはいられません!ヤクザ、チンピラ、不良、重度じゃないダウン症の方。僕は、相手に大人や子供や動物、言葉が通じない相手には本気で魂で話せば、魂には伝わると思ってます!その事例はあります。昔起きた長崎のバスジャック少年が刃物で女!子供を人質にして血まで流した事件! 大の大人が元自衛官が窓から逃げて 中にはまだ大勢いるのに一人だけ逃げ出した事件!本当に情けない 続く

No.69 10/10/31 16:16
通行人68 ( 30代 ♂ )

僕は、そういうのが許せない! 僕みたいな人間は命がいくつあっても足りないと言われます笑われますが、僕は男に生まれ男として!寿命や病気で死ぬよりは正義を持って死にたい!話しはズレましたが長文ありがとうございます。 主さん世間に翻弄されず交換がないよう信念を貫いて下さい。主さんみたいな人が たくさんいることを願いたいです!

No.70 10/10/31 17:03
通行人22 

私も正義感強い方なので、おっしゃることはわかります。健常者なら男性に対しても注意しますよ。
健常者は、わかって無視がほとんどですから。

でもダウン症は、わかってないの。
この差は大きい。
ダウン症の方が電車内のマナーを完全にわかる=幼稚園の子に高校の勉強を理解してよって言ってるくらい無謀なんだよ。もちろん、個人個人ちがいからアセスメントしなきゃわからないけど。

差別ではないけど、アプローチの仕方が違うんだよ。ただ注意されても、自分がなぜ注意されたのか、わからない。だから聞かないんです。

自分の不得意分野で高次の問題を出されて『これが、できないなら電車に乗る資格はないっ』とか言われたら、たぶん同じ気分を味わえます(´・ω・)💦

No.71 10/10/31 17:51
通行人46 ( 20代 ♀ )

>>68さん
そういうのを自己満足の正義というんだと思います。
 
四角四面な正義より、
『臨機応変』な対応が必要ではないですか?

No.72 10/10/31 21:05
通行人13 

68 途中からこのスレと全く関係のない自己正義論になってますよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
主さん、
隣にいたおばあさんに「大丈夫でしたか?」と気遣ってあげたりすることの方が大切なんじゃない?


このスレは、正義感溢れる若者が自分が正しいと信じている行動をやることはそれが例え物事を理解出来ないかもしれない障害者相手でも間違いないですよね? と、いうものですよね?

教育はなぜ健常者と障害者が分けて受けてるか理解出来ていればそういう相違は起きないものと信じていましたが違うんですね。
家族に障害を持った方がいても注意するのが正義だと感じるなら掲示板にスレ立てなどせずにするべきだと思うのです。

なぜ掲示板に?
勇気を下さいと言うならここではなく親や家族の障害者の方が通う学校の教師に相談も出来たのでは。むしろそれが解決策。


状況判断をできるのは事なかれ主義とは違います。事例が普通のおっさんなら注意されてます。

No.73 10/11/01 07:15
通行人68 ( 30代 ♂ )

障害者とはいえ目の前で人を傷つけてるのは、私は許せない!それが非常識、自己満足と思われても。自分の信念はぶれません!
非難される方達!
私の私感では、おそらく、例としてタバコや飲酒をしてる不良達などに注意できない方達ばかりでしょうね!大人として少しは恥をしってください。

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