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友情
友達とは？友達は裏切ったり、もしくは自分の身に何かあった時、助けてなんかくれません。
私は友達と言う言葉や友情、愛情、団結、と言った言葉が大嫌いです。反吐が出ます。
しかし周りの人達にはこうゆう事は言えません。もし言ったら、大抵の人は〔人間関係に対する考え方が乏しいとか、そんな考え方じゃ本当の友達は出来ないよ〕とか言われるのが関の山だからです。
中学生あたりからずっと思ってるのですが、こういう冷めた考え方をする私は異常なのでしょうか？
高校卒業の前にしたアンケートで〔家族の事をどう思っているか〕とゆうのがありました。私は同居人と書いたのですが、他の人達は一番大切な人達だの、良き相談者だのと書いていました。私はそのアンケート結果を見た時、どうせ皆猫かぶってるだけだと思いましたが、皆の反応でそれが本音だと分かりました。正直信じられませんでした。
私は人付き合いなどはしますが、壁を作ります。これはほとんど無意識と言うよりも、無意味さを熟知してるからだと思います。
学校を卒業したらどんなに仲良くても大抵は面識はなくなります〔これはあくまで私が知っている人達〕
長くなりましたが、私の言いたい事は２つです。
１つ 私の性格は冷めすぎていて、大抵の人達とは考え方がズレているのか？異常なのか？
２つ 友達とは信用できず〔信用出来ない存在〕〔いざとゆう時、助けてくれない〕ただ居酒屋で酒を飲みながら愚痴をこぼすだけの存在？
一方通行な友情ほど哀れな事と思う事はありません。あいつはいつも暇だからとか、今日は人数足りてるからとか、と利用されます。私はそうゆう奴ら大嫌いです。
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異常じゃないと思うし、そんな考えの人多いと思います。
家族が一番大切って理想ではありますが、そんな風に思えない環境で育つ人も少なくないはずです。
だけどあなたの文章だけ見てると、ほんとは友達とは助けてくれる存在であるはず、のような考えが頭の隅にはあって、現実とは違うから自分から冷めようとしてるように見えます。そしてそれでも別に異常ではない。
まぁそういう人も中にはいますね。
ズレてはないと思いますが
親や周りに感謝できないのかな？
できない理由があるのかな？
と思いました
どっちにしても、家族が好き、友達が大切、と言う人を否定するのは違うと思いますよ
友達に関しては、ただ深い付き合いが出来てないだけなんじゃないでしょうか
そんな深い関係じゃない人を
信用はできませんよね
助けようとは思いませんよね
私の数少ない友達は、助けてほしい時には飛んできてくれます
何も言わずとも悩んでる事を察してくれます
裏切られる事はないって言い切れます
言葉では交わしませんが
信頼し合ってるって自信があります
それは長い間、一緒に時間を過ごしたり
言い合いもしたし、助け合ったからだと思ってます
私も初対面の人と壁を作ってしまいがちなので、そこまで仲良くなれる人はいないんですが
今の友達はそれでも一緒にいてくれて、何日も何年もかけて、仲良くなってくれました
まずは自分自身が強く生きなくてはなりませんね
長年生きてきて思う事は
皆家族が１番で次に友達
家族は助けて助けられる義務があると思います
友達も家族そっちのけで友達を助けないでしょう
金銭的なドラブルをすればどんなに仲良くても友達は去るだろうし
あくまで友達は共に生きる為向上していく為の同士ではないでしょうか
主さんは異常ではありませんよ
たぶん愛情表現が苦手なご家族なのではないかしら
愛情溢れた彼女に出会えると良いですね
友達は楽しい時間や居心地が良いのが前提です。
そういうのの積み重ねで助けたり助けられたり。
で、主さんは何を助けて欲しいのでしょう?
友人に打ち明けてみては?
「こういうことで困っているから話を聞いて欲しい」と
いくら友達でも話をして貰わなければ分かりませんよ。
１
私はガチでスレを立てています。私は友情、愛情、団結、そう言った無意味で甘ったるい言葉が大嫌いと言いました。私は友達〔いつもそばにいる人〕に期待などしませんし、友情と言った言葉だけの物も信じません。
私の文章が幼稚で誤解をあたえたかも知れません。私には理想などなく親、兄弟、ひいては自分まで興味はないのです。どうだっていい。例え親族が死んでも。私はいつもどうりの１日を過ごすでしょう。
それに友達は無意味だと心の底から思ってます。
そこまではっきり自分はこうだ、と言えるなら何が知りたくて、何が悩みでスレ立てたんでしょう。お礼も無しにそれだけ自分を貫けるならそれが世間で言う異常か否かなんてどうでもいいじゃない。
友達という名が嫌いなら持たなきゃいい。自分の満足いく関係を周囲と築いてください。
１ 全然おかしくないと思います。
というか皆社会とか学校で生きていくために友情とか団結とかやってると思いますよ。
そんなん本気で思ってる人とかいないでしょう(笑)
２ まず友達以前に人を信用することが間違っています。
２
親や周りの人達に感謝できない？私は大学の学費も出してもらっていますが感謝できませんね。少なくともまず尊敬は出来ません。私の父は私が10才のころ、父の浮気相手と一緒にプールに連れて行きました、その時父は母には浮気相手と一緒にプールに行った事は母には言うなと言われました。父、自分、弟、の3人で行ったのにちっとも楽しくなかった。父には他にも浮気相手がいたようでしかも私や、弟はその浮気相手のピエロでしかありませんでした。
その他には旅行の途中、母がいない時に父は母と離婚すると言いました。私はとうしょ10才だったので、嫌だと泣いたのですが効果はなかったです。結局、母が世間体を気にして離婚はしなかったのですが、
私がこんな冷めた性格になった言い訳をするつもりはありませんが、もしかしたら関係あるかも知れませんね。
本人が、利用されるに過ぎない性格だから本末転倒だと思うんだけど
まずは自分が自分自身を好きになるとこからはじまると思うわ 友情と言う言葉が嫌いとは言っても本当は
実際本心は暖かい楽しい友人が欲しいのではないかと思うよ
お父さんとの確執はお気の毒ではあるのですが つらい事があっても試練を乗り切ってひねくれていない素直な人はいるはずだしそうゆう人は自分自身を信じ自分自身が大好きだと思う
いい友情が築けないのは自分が友達になりたい性格になればよいと思いますわ
私も裏切りとかあって
人を信用出来ない
でも言葉で騙されたりして😢
色々あり自傷行為したり
精神的な悩みで
甘い言葉を見ると
ついってなって
でもまた裏切りにあう
主さんは自分がそう思うなら
信用しなくて良いんじゃないですか？
でも付き合いは大切にしないと
誰からも相手にされなくなる(;_;)
1
異常ではありません。
それは個人の価値観の違いだから。
2
困った時に助けてもらえない、とありますが、信じてもない友人に助けて貰おうとする主さんの期待は、どこからくるのでしょうね？
困ったから、人に助けて貰おう・助けてくれるだろう、なんて図々しいでしょう。
勝手な期待をして、してくれないと『裏切り・薄情』と文句を言うより、困った時に自分でどうにかするのが当たり前ですから。
友人を愚痴るだけの存在にするかしないかは、主さん次第じゃないですか？
お強いですね。でも見方を変えたら、傷つくのが怖くて殻に閉じこもってる子供にも思えます。きっとそれだけの傷をお持ちなのでしょう。友情や愛情と言う言葉に反吐がでる程忌み嫌うのはなぜでしょう。主さんの言う冷たい人間ならば別に何とも思わないのではないでしょうか？スレのあちこちに深い怒りや怨み悲しみ孤独を感じます。あなたは誰かと心を通わせたいのでは？自分と同じ目線で共感してくれる人が欲しい様に思います。その為にスレを立てたのでしょう。自分の気持ちを知って欲しい、存在を認めてもらいたい…だから人は一人では居られないんです。
まぁ、すべて否定して一人強く生きるのもあなたの自由ですが。
私も思春期の頃は主さんみたいな事を思ってました
ある事がきっかけで見返りを求める方が間違いって気付いたから、人に与えられる人間になろうって考えがかわった
今でも両親だけは大嫌いだけど他人には恵まれて楽しく生きてる
共に倒れるのが夫婦
起こしてあげるのが友達
って言葉を聞いた事は無いかい？
友達ってのは助けを求めた時に助けてくれる存在じゃなくて、つまずいた友達に頑張れって言ってあげる事じゃないかな？
主さん自身何か拘ってるって印象を受ける。それが何が原因かは他レス読んでないし分からないですけど。
別に良いとは思いますけどね。その状態が嫌でなければ……
人に何か深い所まで期待する事って出来ないですよね…(と思ってます。お互い様に)
上の部分と感じる愛情。その反対は必ずあるのに、それの決った上手い吐き出し方がないと思う。
ある人は人に対したり、ある人は運動にしたり、色々。出来ない人もいるのにね。
主さんは本当に困ったことがないんだと思います。
恵まれてますね。
でも恵まれてる事に気づけていない子供にしか見えません。
被災者に怒られる言い方かもしれないけど、主さん被災すればよかったのに。
そしたら、人が一人で生きていけないことが分かるよ。
あの状況になったとしても、自分は一人で生きていけると思いますか？
被災者たちは弱いから協力しあってるのだと思いますか？
苦労したことがない幸福者にしか見えません。
３４
確かに私は本当に困った事はありません。私が恵まれているのか、また恵まれていないのか、のどちらかならば恐らく恵まれている側でしょう。基本的に何かに不自由している訳ではありませんから。
また私が被災すれば良かったと書かれていますが、私は仮に私の住んでいる地域が被災したとしても構いません。そしてその結果恐らく私が達観し私の中の何かが変わると言うような事は有り得ません。
もし被災したら、１人で生きていけるか？無理だと思いますよ。けどそれはあくまで食料や寝床と言った物であり、別に人と連れ合う必要はないんじゃないですか〔あくまで私個人の考え方〕
被災達は協力しざるを得ない、また打算的、効率的、効果的だから協力し合い団結しているのではないかと思います〔これもあくまで私個人の考え〕
1、十人十色。だから、そういう意味で異常ではないと思います。
あなたはあなたの価値観で生きていけばいいと思います。
誰にも人の生き方をとやかく言う権利なんてありませんから。
すべてあなたの自由です。
2、そういう付き合いもあるでしょうね。人は十人十色だから。
人と人との関係で、子供の頃から辛い思いをし過ぎてしまったのでは
ないでしょうか。辛い気持ちばかりが溜まり、救われる事がなければ
主さんのような考えになってくるのも自然なのかもしれません。
今、そう感じている、友達とは信用できないものと感じているのは、
でもどこかで、信じ合えた人もいたからではないでしょうか。
ところが裏切られてしまったことが多くて、辛い気持ちばかりが
溜まってどうしようもないような。
ほんとうは人を信じたいと思っている方のように思います。
現に、「利用するような奴らは大嫌い」というあたたかい大切な気持ちを
感じられていますし。
主さんと同じような想いを持っている人ととことん話せると
いいかもしれませんね。
それか、信じ切ってくれる人。
主さんのことを信じきる人と出会ったら、きっとその人を裏切るようなことは
できない人な気がしますよ、主さんは。
自分を養ってくれている家族が同居人って・・アホか。自分の今の生活が当たり前だと思うなよ。少なからず自分が気づかない内に誰かの助けを受けて人は生きている。それに全く気がつかない内はあなたはただのニヒルぶってる子供だ。自分一人の力だけで大きくなったと思ってんのか、そこに感謝の気持ちはないのか。正直あなたを肯定する要素はゼロだ。今社会に出て働いている自分は家族や友人のありがたみをとてもよく知ることができた。学生時代よりもずっと。
スレと、いくつかのレスを読みました。
1、主さんは、冷めすぎて異常なのか。冷めているが異常ではない。なぜなら、そういう考え方の人は世の中に何人もいるし、主だけではない。そして多くの人は一つの通過点としてこういった感情を経験することも少なくないと思います。主さんの場合は通過もなにも、その世界で生きてるのだろうけれど。
2、主さんにとっての友達は、「裏切らないこと」「いざと言うときに助けてくれること」でしょうか？
こんな友達の定義初めて聞きました。それは、人を自分の支配下におきたがるような王様と同じ考え方ではないですか。裏ぎるな、助けに来い、これは友達に望むことではない。なので、反吐が出る主さんに納得です。そんな気持ちの悪い人間関係築きたくないですよね。私だって嫌ですわ。
友人とは何かの前に、自分の尊敬する人間であったり、憧れる人間や、この人と話してみたいという人間はいないのでしょうか。この広い世界で、いないと言うのであれば、主さんはただの頭でっかちな、閉じこもりということになりそうです。上辺だけの付き合いなど、無意味だから、というなら上辺だけをやめてみればいいのに。どうせ自分が心を開いても、相手は裏切るし上辺だけなんでしょ？って、スレ中から伝わってくる主さんの諦めのような感情が伝わってきます。
３９
私がニヒルぶっているのは認めますよ。
ですが、あなたの文章を読むと子供は親を尊敬もしくは感謝して当たり前、とゆうような事を感じるのですが、もし本気でそう思っているのならアナタ、現実の親子関係を知らなすぎます。私の高校のクラスではそう思うのは私１人でしたが現実親の事を尊敬、感謝、愛せない、とゆう人少なからず存在ます。例えば、親に虐待された子が親の事を尊敬、感謝、愛せると思いますか？非行に走っているガキ達が親の事を大切に思ったりしますか？
４０
私は王様のような考え方なんてしていません。そもそも書かれていたような命令調ではありませんし。私が言いたいのは友達に期待するのは意味がないと言う事です。
それに勘違いしてますが、私は普段人と接しています。あくまでも深入りしないだけで。
だったら上辺だけの付き合いを止めればいいのにと書かれていましたが、今の私の状況、立場では上辺の付き合いを止めるのはマイナスなのです。
私は１人ぼっちになる事は怖くありませんが、こうゆう冷めた考えの持ち主だとバレるのは怖いです。ですから私はこういった掲示板でしか本音は言えません。
34です。レスありがとうございます。
レス読んで、意味不明だった所があるんですけど、
＞もし被災したら、１人で生きていけるか？無理だと思いますよ。けどそれはあくまで食料や寝床と言った物であり、別に人と連れ合う必要はないんじゃないですか
その食料や寝床を用意してくれるのは人でしょう…
それを「人は一人で生きていけない」って言うんです。
その時点で助けられてるって思いませんか？当たり前ですか？
「ありがとう」ってどういう言葉か知ってますか？
あなたの考え方は異常ではありませんが、異常なくらい感謝出来ない人に思えます。
感謝出来ない人間を、誰も助けてなんてくれません。キリストやマザーテレサじゃないんだから。
ちょっとのことでも「ありがとう」、そうやって関係を重ねていった未来に、「困った時に助ける」という関係があるんです。
誰でも彼でも助けてくれる人なんて居ませんよ。
自分が「大切だ」「助けたい」と思う人だけを助けるんです。
主さんの周りの人が主さんを助けてくれないと言うのなら、主さんが周りの人にとって、そういう存在ではないということです。
あなたの周りに存在しないだけで、本当に困った時に助け合う友情は存在します。
もう１つ思ったのは、
＞私は仮に私の住んでいる地域が被災したとしても構いません。そしてその結果恐らく私が達観し私の中の何かが変わると言うような事は有り得ません。
を読んで、主さん、友情に期待しないと言うより、自分の人生に期待していない……って感じがします。
主さん、今、幸せですか？
カウンセリングルールには、あなたのような方が毎日沢山来られますよ。
ただあなたは生きづらさを自覚できない、あるいは認めたくないから、余計に肩肘はるんではないですか？
決して異常でも、オリジナルでもなく、多くの人は14歳くらいで通過する課題でしょう。だから幼いというのが一番ピッタリかと。
変に意固地にならずに、友達欲しいと認めれば楽になれそうですけど。
友情はあるんだよ。ただあなたがそれに見たことも触れたこともないだけ。自分の意見に共感してくれたらうれしい。とありましたが、その感情はつまり、友達が欲しいということではないんですか？
知識は使ってこそ生きるものだし信念は態度で示してこそだと思うがどうん？
信念を貫くのがダサいなんてどこにも書いてないよ。友達いらない意見もいらない、でもこんな僕ってどう？って聞いちゃってるのがダサいと思う。
まあダサい生き方も自由だし好きにすれば
俺は主の意見に賛成かな
主の意見に猛反発してる人達は現実を美化してるんじゃない？
人なんて所詮、助けてはくれないよ。
自分を助けれるのは自分だけです
人間みな結局は孤独って知ってますか？
でもそれじゃ孤独過ぎるからみんな上辺の付き合いだのを続けてるんだと思います
俺もそうですが
何故そう思うのかって、個人だけの問題ではなくて、それも自然な事実だと思うんですよね…
人が多過ぎると思うな…
減ったらその方が良いんじゃないのかな。
１人で生きられないって、、１人で生きられない環境を作っているのは人だと思う。
私も孤独を感じない為だけで良いと思っていて。
そうだったら人数はずっと少ない方が良いと思うな。
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