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北九州市瓦礫の受け入れ拒否
北九州市 瓦礫の受け入れ拒否について
私は青森に住む２才子持ちの女です。
瓦礫の受け入れ拒否をしてる北九州市市民の映像を見て悲しくなりました。
瓦礫は日本全国各地で受け入れるべきだと考えています。
被災地の苦しみを分かち合うってそうゆうことじゃないんでしょうか。
どう思いますか
私は間違ってるのかな
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瓦礫の多さに唖然・・・ですよね。
しかし、すべての人が瓦礫受け入れOKと思うのは無理かな、と思います。
放射能の数値は安全だ、と分かっていても
子供に影響が・・・等考える場合もありますし、
雨が降れば、洗浄されても飲み水になります。
一概に反対の人を責めるというのもどうなのかな、と。
あの瓦礫を見て、パッ！と魔法で消せたらなぁと思ったことか・・・
何かを事を起こす、決めるということは、必ず賛否があります。
今回の場合、どうしても放射能という目に見えない怖い存在がある以上、頭から拒否する人達の考え方もあると思います。
受け入れ審議さえ難儀している自治体が多い中、受け入れ表明しても衝突はどこの自治体も起こりうる例だと思います。
しかし、すでに受け入れしている自治体もありますから、あとは首長さんの手腕だと思います。
また瓦礫か
燃えるゴミは
被災地の自治体では地元で処理したいから
処分場を造らせろと国に訴えてますが
全て拒否してます
地元で処理すると
雇用も生まれますし
なによりお金が地元に落ちます
国が拒否する理由は「前例がない」の一点張り
そもそも
他県で処理する量はたった２０％です
それぐらいなら運んで処理する必要ある？
あるんですね
それは青天井の予算です
運搬も処分費も阪神大震災の３～４倍アップ
それは全て
配送業者に処分場に落ちます
被災地にはまったく落ちません
誰のための処分か
そこには闇の利権組織があるんです
だからいつも言っているように
税金は余ってるんです
燃えないゴミ
被災地の多くの自治体では
ガレキは防潮堤の基礎に使うので
持って行かないでくれと訴えております
阪神大震災の瓦礫は
今回の量とほぼ変わりません
しかも神戸市に集中した大量の瓦礫を
３年ほどで完了したんです
被災後直ぐに動いておれば
地元で処理した場合
今頃は半分近くが処理終わっているでしょう
チンタラ政府のせいで
何も進んでない
しかも地元が提示した案は全て
却下！！！！
中央の言うとおりに進ませようとしている
瓦礫の地方ばら撒きには反対
金のばら撒きと一緒
距離で言えば、放射能は関係ありませんが、
瓦礫に含まれるもの、を指しています。
勿論、受け入れる側には賛成の方もおられるでしょう。
あと、反対されていた方も、きちんとした説明を聞き
賛成になる場合もありますよね。
実際の、震災の影響は
震源地や原発周辺だけではないですし、
日本全国で、何かしら影響は出ていますから、
一概に周辺だけ・・・というのもどうなのだろう、と思います。
被災された方を思うと・・・
これは本当に悲しい事ですが、
現実問題、瓦礫の事とはまた違うかな、と思います。
困っている→助ける
と言うのは同じですが。。。
募金や寄付をされている方でも、
瓦礫の事は反対の方も大勢いらっしゃるでしょう。
私は反対ではないですが、
反対する人の意見も分かるかな、と思いました。
この前大阪の瓦礫処理反対のニュースのほうがえげつなかったです。
私は東海住みで子供もいますが、地元に処理がくるなら反対しません。
そもそも、こんな狭い日本で東北だけに押し付けるのは可哀相。
私はなんにも詳しくないけど、主さんみたいに感じる人の気持ちわかります。
放射能の影響で反対してる人達は、もし自分が被災者の立場になったとしても同じ考えでいられるのかな？
瓦礫が処理出来なきゃ復興も出来ないと思うし…、反対してる人達は自分達が良ければ被災地はどうでもいいって考えなんですかね。
悲しい世の中ですね。
４さんへ。被災地に何度も長期にわたり足を運んだ者ですが、私が確認した限り、多くの被災地自治体の、被災地住民や自治体関係者の多くは、出来るなら出来る限りで協力していただければ、と思ってますので、４さんの言うような事実はありません。
中には地元で処理を、と言う被災地住民や自治体関係者ももちろんいますが少数で、あまりの量にやはり地元だけでは無理というのが本音です。
現地に来て現地をよく見て実際の声を聞いてから語るようお願いします。
ならば処理施設の建設費用は？
地元にはお金ないですよ？
税金余っている証拠をみせていただければ嬉しいですね。
地元処理が量や金銭的に大変だというわけだから受け入れてあげたらいかがです？
雇用どうとか、そこまで被災地の心配なさるなら。
大丈夫ですよ、地元処理した方が雇用どうとか、あなたがそこまで心配しなくていいから瓦礫受け入れてあげたらいかがです？
でなければ単に放射能心配だから嫌だと素直に言った方がいいと思いますが？
だって地元処理推奨おかしくありません？
危険だから受け入れるな、でも地元処理すれば雇用どうとか…今まであまりに大量に見た自分よければよい的身勝手屁理屈だ。
危険だなんて言ってませんよ、ってか？
じゃあ受け入れてあげたらいかがです？
処理施設建設もお金も時間もかかるのだし、なにより被災者の不安は復興に時間かかることによる不便な生活の長期化、町が衰退、などですから。
あと、今回の瓦礫は阪神の瓦礫と違い、リサイクル可が少ない、「瓦礫待ち」すなわち解体できずに放置の建物などがまだ大量にある点。
４のは今まで腐るほど見た典型的な身勝手受け入れ反対の屁理屈。
反対が身勝手というわけじゃないですよ、反対にもそれぞれの理由はあろうが、身勝手な理由と。
瓦礫処理をネタに政治批判や身勝手を隠した屁理屈はやめましょう。
被災地・被災者は本当に困惑しているので、ご自分の目でよく見て話もたくさん聞いて実態や現実を知ったうえで賛成なり正しく反対をいたしましょう。
復興が進まないと言いますが、あれだけの大災害だったのだから簡単に前へ進むはずがありません。
瓦礫受け入れに反対する人の気持ちも分かります。
主は間違っていませんが、反対してる人も間違ってるとは思いません。
ちなみに私は瓦礫受け入れに賛成します。
主さんや９さんと同じこと思ってます。
放射能のことを理由に「受け入れ断固反対‼」と座り込みしたりしている人達は、宮城に住んでいる人のことを少しでも思ったら、自分のしてることが恥ずかしくならないのかな…と。
12さん、私は被災者じゃなく被災地に何度も足を運んだ者というだけで、関東の者ですよ。
私の都市でも瓦礫受け入れの話はあって私は賛成。
ただし安易に受け入れではなく。
わざわざ北九州市まで運ぶのは、最近は受け入れ前向き検討自治体が多くなってきているとはいえ、まだまだ少なく、被災地は元々が田舎であって元々の処理能力が乏しいというのが挙げられますよ。
そういうことだから、受け入れられるなら受け入れてあげたらいかがです？
じゃなければ率直に言うか。
処理施設も新たにいくつか建設しているようですが、場所の問題もあるようで。
津波被害で広大な更地だから場所なんかいくらでもあるだろうとか言わないように、ちゃんと現実・実情を調べてくださいな？
あと建設費用は具体的に誰がいくら出すのか、施設大量に作って、瓦礫処理終了したらどうするのか？
だからさ、わざわざ遠くまで運ぶ費用は無駄じゃないの？
青森から中部圏の自治体に強制的に受け入れさせたらいい。それ以上は被爆者を広めたり距離の問題で不利益になるからやらない方がいい。
私も反対はしてない。
１０
南相馬市に問い合わせして下さい
瓦礫は持って行かないでくれ
いや
逆に足らないと言ってますよ
こっちへ回したらどうなの
市長は圧力なのか？
報道に出なくなりました
地元で無理なのは
政府が規制をしているから
＞地元にお金がない
＞税金が余っている
だから国に訴えてるし
昨日の報道でも何も通ってない（認可されてない）
費用が阪神の数倍アップも必要か
そんな金があるのなら地元へ配れって
良く読んで来なさい
そもそも
瓦礫の量は阪神大震災とほぼ同量です
しかも５００kmという広範囲に広がってます
なのに
チンタラ政府のせいで
未だにこのザマ！！！！
３年どころか３０年掛かるんじゃないか
ココに書いてあることは
全て
関西地区の報道で言ってるよ
ところで
５番の質問に
回答いただけますか
自分は反対でも賛成もないが
事実は事実で伝えるべきだ
４さん、福島県の瓦礫は放射線量当然かなり高い可能性大だから、いや勿論高いのもあるに決まっているから最初から県外には出さないとなってましたが、南相馬市の瓦礫をどこが持っていこうとしたの？
これ教えて。
あと、灰は勿論北九州市でしょ。
何か問題が？
今までに数千t以上も瓦礫処理した自治体はいくつもありますが、放射線量全然西日本より低いとこたくさんありますよ？
あとは取り決めでしょう自治体同士で。
「院長の独り言」
というブログがあります。
この方は、熊本で現役の医師です。
しかも若い頃、原発にも勤めています。
内部にも放射能にも詳しい方が瓦礫受け入れ反対しています。
理由はブログ内にきちんと書いてあります。
安易に感情移入して、瓦礫賛成と言ってる方は、お読み下さい。
15、だから、大量の瓦礫を早くどうにかしないとならないけど受け入れ自治体もなかなかだし、関東って面積狭い自治体も多くて自前で日常のゴミ処理施設すら持ってない自治体もあるんだよ。
だからやむなく遠方にまでになるんでしょうが。
ていうか、12もまた自己中丸出しレスですな。
だからさぁ、青森から中部圏の処理できる自治体に全部任せりゃいいやん？
何でわからんかなぁ？
20%ずつ分ければ80%位は片付くんじゃない？
国が強制すりゃいいじゃん？ぐだぐたやるよりその方が早いよっていってるのに。
バカと無知が大騒ぎして北九州市の市民全部が同じように見られて可哀想。
このところ九州のイメージが急激に悪くなる一方ですね。
私の身近にも九州出身の男性が居ますが、物凄い亭主関白で口癖が「九州男児」というバカっぷり。
端から見れば💫なぁ～んにも出来ない「お荷物亭主」なのに。
21、だからですね、関東～中部にもまだまだ受け入れに難色を示している自治体（市民ではなく自治体首長）があってこのままでは早期処理が厳しいからでしょう？
21がそのように強制すればよいとか言っても反対の人間も当然いるだろうから逮捕者も出るだろと。
だから遠方でも受け入れを表明した自治体にお願いとなってんでしょう。
21の言う強制すればよいって一番の身勝手じゃないか？
じゃあ、4の住む市に強制となって4がそこの市長だとして、あなた4を説得できるか？
21自分の自治体が強制都市になって反対市民を説得できるか？
21は賛成反対どっちなんだ？
反対なら反対でいいけど人としてモラルある反対をしないと。
21はどこの人？私は関東だけど、本当に、受け入れたくても自前に処理施設ない、手前の産廃物でいっぱいの自治体もあるの。
面積狭いのに人口多い自治体多くて。
被災地も単に「出来るなら出来る限りでお願いしたい」と言ってるだけ。
なぜわからないかな～は21ですよ？
逮捕すりゃいいやん、今回みたいにさ。
わざわざ九州や沖縄まで持ってく意味がわからんっつてんの。
結局進まないなら無理に進めるしかないじゃん？
瓦礫を受け入れ賛成だけど本州の真ん中辺りまでならね。
それ以外はおかしいってこと。地域を活性化させたいくせに、他の県の運送会社が儲かるのは変。
運ぶ必要がない地域にまで運ぶのは金がもらえるから。４０億ね。それを復興支援に回せばいい。
たぶん遠距離だと他人事になってしまうのかも知れません。 阪神淡路⇒私の周りは大変～...。
私⇒出張に行く予定だった。２ヶ月後大阪市の少し崩れているのを見て怖いと思った。
中越、東日本⇒親族＋仕事関係で密着⇒当然感情移入は凄くある。
差は凄くあると思うんです。
勿論、青森にも親戚がいます。
復興支援の仕事もしています。
日本の中でも温度差はあると思いますよ。
揉めるより、積極的に受け入れる自治体と東電利用圏内で処理するしかないかも知れませんね。
で、12はどこの人間で賛成反対どっちなんだ？
そろそろ仕事行く時間なんで時間切れになる前に。
だから、広域処理難航だから協力を宣言する自治体となるとどうしても遠方にもなってしまう、わかったか。
遠方じゃない方がいいに決まってるが現実がこうなんだから。
わかったか？
強制して自治体首長逮捕か。
なんだか思った通り話にならない〇〇〇なようでしたが、賛成反対どっちなんだ？
説得できるか？
強制して断っただけで逮捕したら単なる無法地帯ですね。
今回みたいにって、今回の逮捕はそういうものでは全く違うのだし。
４はただのネットオタクだったようだし、正しくなく反対する人間はやっぱりその程度の人間か。
正しく反対はいいんだけどね。
だから、賛成だって何回言えばわかる？
ただ条件付きで東日本で処理させればいい。
九州に運送するまでのコストが無駄なの。周辺に強制的にやらせればいい。山梨でも静岡でも受け入れるっていってるんだから東日本だけでできるよ。
絶対反対者は出るんだから。復興が進まないなら強制的にやるしかない。
都の瓦礫受け入れ「放射能入れるな」苦情多数
ソース／ｎａｎｏｈａｎａナノハナより
セシウムは７７０度で気化
炉９００度－１０００度
バグフィルターでは気化したものの除去は不可能である。
自治体説明ではバグフィルターで可能と嘘の説明をしている。気化したセシウムは大気中に舞い上がり拡散される。
他にも多数の情報がのってますので、主さん、よくお読み下さい。
補足説明をしておきます。
①バグフィルターのメーカーの回答
「元来、バグフィルターは放射能除去を目的として作られていません。」
と作ったメーカーが言っています。
②バンダジェスキー博士
「セシウムは気化する。それを高温処理など考えられない。」
処理方法がそもそも間違いです。
東北の人は、放射能を含んでいる可能性のある瓦礫を全国に散りばめる事に関してどう思っているのでしょうか･･?
放射能の被害は最小限に留めるようにしなければいけない!とは思わないのでしょうか
他県に瓦礫を受け入れる思いやりを持て、助けたいのなら瓦礫をいけいれるべきだといいますが
金銭的な援助は勿論の事、ボランティアや衣類など無償の物資提供その他諸々他県は東北の為にしてきました
じゅうぶん思いやり助け合い精神を持っていたと思います
これ以上何を望みますか?
もともと瓦礫はあなた方の故郷、住んでいた街を形作っていたものですよ?
それを他県に押し付けるのですか
確かに震災はいつドコで起きるかわからないけど自分たちの街の瓦礫は自分達で処理するべき
なんの為の義援金か
なんの為のボランティアか
反原発運動のでたらめさが解りますね。
瓦礫も処理させないというのは、復興そのものに反対しているのと同じです。
なぜ遠くに運ぶのか？
というのは愚問でしょう。
現場ではとても処理し切れない量だし、一秒でも早く処理しなければ、復興どころでは有りません。ところが執拗な反対運動によって、ただのゴミに過ぎない瓦礫ですら、受け入れを決断できる首長は少数派です。
こんな人災状態を、バカで無知な一般国民が肯定する。
もう、ずいぶん時間が過ぎた気がしますが、日本国民もそろそろ反原発運動の正体に気がついてもいいころだと思います。
でなければ、何年たっても被災地に瓦礫が積み上がったままです。
4さん、10には関わらない方がいいよ。10は瓦礫スレが立つ度に飛び付いては、同じ事しか言えないボキャブラリーの少ないちょっとｱﾚな人だから。
10➰関東に帰ってこなくていいからずーっと被災地で暮らせ✋瓦礫抱いていい夢見ろ💤🎠💤
受け入れ側が難色を示している以上は、別の処理方法を検討するしかないと思います。
私も29さんと同意見で、高温処理は不可能だと思う。
高温度の高炉でもセシウムは蓄積され、そうなれば普通は廃炉になります。
なにせアレはやっかいな物質ですから。
そんな事は専門家だったら知ってるはずなのに？なぜそれを指摘しないのかが謎です。
分散する事で一ヶ所の蓄積濃度を軽減するのが狙いなのか？
とはいえ瓦礫を処理しないと日本経済にも影響を与えますし、被災地の子供たちにも何らかの影響が出る可能性があります。
いつまでも同じような論争を繰り返しても前へ進みません。他府県への分散焼却処理よりも、時間やコストが増すかも知れませんが、別の方法も検討したほうが良いと思います。
でないと何時までたっても処理出来ないままです。
①「焼却灰を埋め立てると最終処分場の周辺が汚染される」と島田市が証明した皮肉
②３２６瓦礫全国広域化問題
環境省交渉報告２０１２ ４／１８
環境ジャーナリスト青木泰
市民や住民が調査
環境省の今までの嘘発覚。
「知見がなかった」からと言い訳をする有り様。
内容を読んで下さい。
驚きの回答です。
知見のない環境省の言うことを鵜呑みにしてる賛成派は改めて欲しいです。
36さん、ずれてますよ…。
たまたま今回が北九州だったから北九州が話題になってるだけで。誰も北九州だけが悪いとは言ってませんし、受け入れ反対運動しているのも北九州市のごく一部の人だということも分かっていますよ。
余談ですが、知っていると思いますが、
島田市役所が 「汚染瓦礫焼却で環境汚染認める。」
島田市職員が焼却施設周辺の松や茶葉などの放射能汚染を調べたところ大量に汚染されている結果が出て公表しました。
静岡県のお茶や農作物は、こういうことです。
島田市長は産廃業者の元社長っていうのももう有名ですよね。今は息子が社長。
北九州からは偏西風がありますから、西日本に飛び散ります。中国、四国、近畿までは汚染されます。
井戸水、水道水などにも注意しなくてはならなくなります。
水道水は普通の浄水器では放射能は除去出来ません。
拡散したら国内のミネラルウォーターも買っても意味がなくなります。
北九州にしぼってスレたてるのは如何なものでしょう。
今は北九州が話題にでてるけど、以前には他県の反対する市民団体が沢山でてたでしょう。
北九州は工業都市だから、公害には人一倍悩まされてきた人が多いのです。
反対なのはどこも同じです。
公私の折合いをどこで付けるのかが問題なだけですよ。
私は関東在住ですが
東北から関東以内で処理するのが望ましいと思います。
西日本や九州まで運ぶ費用や時間が無駄、国全体が汚染される必要はないという考えからです。
九州で反対していた人々は例えば農家の人だったら今までは、西日本や九州が産地の物は安全というイメージだった物が、売れなくなる、死活問題にもなりかねない訳だから
安易に冷たいとは私は言えません。
主の気持ちは分からなくもないです。
しかし、遠く離れた九州まで運ぶ為のコストについてはどう考えてますか？
それも半端な量じゃないからかなり税金使うと思いますよ😥
それを考えると被災地周辺で処理する方が効率的だと思います。
２次被害、３次被害を出してまで、瓦礫受け入れろは頭がおかしいね。
島田市がいい例です。
汚染されていない地域は、次世代にそのまま渡すべきではないのか？
馬鹿政府は、警察使って暴挙に出て、民意なんて全くないやり方。
これからは政府がやることは、警察が出てきて強引に進める方針の現れでもある。
どこかの軍事国家みたいだ。
主です。
みなさんたくさんの意見ありがとうございます。
今朝のニュースを見てたら悲しくなりスレ立てしたんですが…
今朝のニュースを見ていた限りだと
座り込み反対派住民と瓦礫入りトラックのやり合い。
…とても税金の話 コストうんぬん の内容ではなかったような。
トラック入るから危ないので と注意する方に向かって
「中身の方が危ないだろ」と。
単純な話に戻ってしまいますが
瓦礫を積んだ人もいる
瓦礫を運んだ人もいる。
瓦礫のそばに今も悲しみと生きてる人がいる
そんな人たちもテレビ見てます。
一筋縄には行かないけど今の日本は 雨降って地固まる より 雨降って 地 割れる って感じがします。
何かあった時はお互い様ではないでしょうか。
確かにコストの面で考えれば反対もわかりますね。
しかしながら届いてしまった瓦礫に対して 反対 なのはコストうんぬんではないですよね。
あくまで通行人の私個人の感情のまま書いておりますが、福島の悲しみは 岩手の宮城の被災地の悲しみは みんなで背負って半分こ ではないのですかね。
放射能は怖いです
でも私は幸せです。
子供も旦那も生きてますから。
大切な人たちなくしてません。
そうじゃない人たちの目に 今朝のテレビはどう 写ったのか。
ま、色々とご意見や考えはありますが、試験焼却やろ？してみればいいやん。日本が全体で取り組むべき課題…とまで言ったら言い過ぎかもしれんが。県がダメ、市がダメ、西日本がダメ、そんなん言うとったらいつまでも出来んて。関東、東北だけに投げておいて後は知らん顔。これじゃアカンくないかな。
……と思います。
主さんのスレ本文とお礼レスを見て更に書きます✒皆さんのも拝見してます。
個人的ですが、関東には姉夫婦がいます。また先頃、従兄弟・従姉妹が結婚し、東北にも遠いのですが親戚ができました。当然ながらその繋がりでいくと姉夫婦や従姉妹の親戚はほとんどが関東、東北ということになります。福島にもいます。福井にもいます。
瓦礫焼却処理で少しでも助かるならそれでいいという考えにはなりませんかね…その新しい…遠いのですが絆が守れるなら、と思います。
偽善者ぶってますか？わざわざ放射能持って来ないでもいいと思いますか？福島、岩手、宮城の事はそちらで何とかすればいいとお考えでしょうか？主さんの「雨降って地割れる」と言う言葉が頭に残っています。
でもさ、阪神淡路大震災のとき瓦礫を拒否したのは東北だよね。それについてはどう思いますか？
また放射能だけじゃなくてアスベストやヒ素などもちゃんと測ってるの？
そういう不安が消えない限り反対する人はゼロにはならないよ
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