障害とともに生きる

手帳なんか取ったら結婚もできないと、精神病の知り合いは言ってた。

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>> 1 お返事ありがとうございます


そうなんですか
それは知りませんでした


もし詳しいことを知っていらっしゃるのなら
もう少し話していただけませんか？

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手帳が出たら、精神障害者と公に認められた。と言うことですからね。
どの程度の疾患の状態かを客観的且つ具体的に知る由もないので、なんともですが、就労に関しては医師はなんかアドバイスしてくれていますか。

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>> 3 医師からは、「無理なく自分でもできそうな仕事から始めた方が良い」との話でした。
病気を表に出すか出さないかについては、当人の考えによる、という感じでした。
病気を表に出して働いている人と言わない人は半々くらいだそうです。

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スレ主 様

お話拝見させていただきました。

確かにお母様の仰る通り、作業所には病態が悪く、一般的に「まとも」と言えない方々もいることがあります。
こればっかりは作業所ごとに違うので一概には言えないですし、聞くところによれば作業所の監督者も専門の資格を持たず、偏見にまみれて仕事をしていることすらあるそうです。
また、場所によっては中年男性が多く、若い女性は馴染みにくかったというお話も伺ったことがあります。

あと個人的な印象を言いますと（かなり偏見かもしれませんが・・・）、良くない作業所は通っている人を安く使える労働力として見ているような気がします。
いい作業所はキチンとピア・サポート（病人や障害者どうしの助け合い）システムや専門職によるケアが行き届いています。

そういうわけで、曖昧な言い方で申し訳ないですが作業所にも良し悪しがあります。
ちゃんと見学して選ぶのがいいと思います。

とりあえずこの辺は参考までに。。。

それで、本題は働き方と礼儀やマナーを学びたいということでしたね。

働き方は、業種にもよります。
業種によっては健常な方ですらフルタイムはキツいということもあるので、スレ主様がどのくらいの時間どんな仕事を出来るかが重要ですね。

礼儀やマナーを学ぶのはいいことだと思います。
正社員や契約社員に限らずアルバイトですら礼儀やマナーは仕事を円滑に行う上で大切ですからね。
どこで学ぶかはスレ主様の病態次第だと思います。

＞私自身も本当なら一般の人たちに混じって
　礼儀やマナーを身に付けたいです

という希望があり、症状があまり酷くないということなので、市民会館なんかで時々やってる無料や格安のマナー講座なんかを探して参加されるのもいいと思います。

あと社会でのマナーについての本を読むのがいいです。
仕事によっては書類やマニュアルを読まなきゃいけないので、本を読むことで知識と読む力を同時に身につけることができます。

私が知っている人は、手帳を持って就活し、正直に自分の病気やそれによる引きこもりを余さず面接で話したそうです。
まあ、そんなに正直に全部話すのがいいとは思いませんが、職場は話を聞いた上で合格にして、その人にあった仕事をさせてくれているそうです。
その人はもう何年も同じところで働いていますが、充実しているようです。

この話を聞いて、大切なのは自分が障害者であることをどう考えるかではなく、ちゃんと受け入れてくれる職場を探すことだと思いました。


前のレスで結婚についてのお話が出ていましたが、制度的には可能なのではないでしょうか？
おそらく相手が見つからないとか、そういう話なのではないかと。。。
私が知らないだけかもしれませんが。。。

さて、長々と書いて申し訳ありません。
少しでも参考になれば幸いです。

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うちの近所に｢精神障害者受給作業所｣？
みたいな名前の施設があります。
何をしてるかというと、カフェです。
接客を基礎から学び、調理、メニュー作り、新メニュー開発、事務、経理。
とにかく、できることは何でも、精神障害のある方がやっています。
開店した最初のころは、市の職員やボランティアの方が多かったけど、今はほとんど障害者の方で運営しています。

安くて、美味しくて、ゆったり出来る大好きなカフェです。
カフェの名前は｢みらい｣と言います。

さて、ここからは一般論。
障害者に対する差別、偏見を持つ人はどこにでもいます。
これは動かせない事実です。
しかし、私が出会った、そういう差別意識のある方は、障害者でなくても、差別するし、何事にも偏見を持つように感じました。
なので、そういう方には残念ですが、理解してもらうことは考えず。

障害者手帳を持ったら、どれくらいプラスがあるか。
持たなかった場合は、どうか。
シミュレーションしてみると良いかも知れません。

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>> 5 スレ主 様 お話拝見させていただきました。 確かにお母様の仰る通り、作業所には病態が悪く、一般的に「まとも」と言えない方々もいる… お返事ありがとうございます


作業所ごとに違うのですね
病状も悪い方もいらっしゃるのですね
わかりました
ちゃんとしたサポート体制、知識を持っているのか？雰囲気はどうなのか？見学をした上で検討したいと思います


時間や業種についても
自分にどれだけのことができるのか、も検討しながら就職活動を続けていきたいと思います


市民会館等でもマナー講座をやっているのですね探してみます
本も色々読んでみます


自分がどうあるべきかではなく、受け入れてくれる職場を探した方が良いんですね


私自身も病気のことはオープンにして働きたいと思っていますので
良いご縁があることを祈りながら、探して行きたいと思います

結婚については
良い出会いがあれば
したいと思います

たくさんの情報とアドバイスをいただき、ありがとうございました

参考にさせていただきます

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>> 6 うちの近所に｢精神障害者受給作業所｣？ みたいな名前の施設があります。 何をしてるかというと、カフェです。 接客を基礎から学び、調理、… お返事ありがとうございます

とても素敵なカフェですね
私もそんな風に一から学んでみたいです

どこにいっても偏見はあるんですね
その方は障害者だけでなく他の方にも偏見や差別をするのですね
考えないように割りきっていこうと思います

手帳を持つことでどのようなサービスが受けられるのか、
持たない場合はどうなのか
シュミレーションしてみたいと思います


ありがとうございました

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医者、差し支えない模範回答で逃げましたね(笑)
会社は規模によって障害者を雇わなければならない義務があるし、その給料は国から補助がでるので会社は負担にならず、健常者よりクビにならずに安泰です。そういう意味では手帳も有利だなって思います。
私の会社でも身体の障害者も精神的障害者も働いてます。接客業なんですが、精神障害の人は（その人の場合は）接客はさせず簡単な雑用などをしています。それはそれで負担の無い見合った仕事を与えてもらえるので気楽でいいかな、と。最初は施設の人がついてきてました。

でも主さんは中身のある仕事がしたいんでしょう。それに親の言う通り、偏見や色々な人間がいるかもしれない。その気があれば、あえて学ばなくたって軽い仕事をすれば良い気もします。健常者だって勉強してるわけじゃないんだから。

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>> 9 そうなのでしょうか？


軽めの仕事とは具体的にどういったものがありますか？



健常者の方でも学んでいない人がいるということは
どういう意味でしょうか？



質問ばかりですみません

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仰々しいな
マナーも常識もない人間のほうが多いよ
そんなものは必要な場でだけ、あるように見せればいいだけのものだよ。たとえば自分で言うように黙ってれば常識知らずとはバレやしない。都合悪いときだけ黙ってることが大切なだけだよ
てゆうか、誰だって何らかの精神異常持ってるよ

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大袈裟ですみません


そうなんですね
わかりました


参考にさせていただきます
ありがとうございました

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主さんこんばんはm(_ _)m
自分の彼女も統合失調症です。
かなり重度なんですが見た目には全く分かりません。
手帳も持ってます。
理解に苦しむ点もたくさんありますが結婚も考えてます。

主さんの話しを聞いてると主さんの家族は病気に偏見を持ってるように感じます。
まずは病気に対する理解を家族がして行くところから始めないといけないと思いますm(_ _)m

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>> 13 返信ありがとうございます
彼女さんもご病気なんですね
よくなるといいですね

障害について家族に理解してもらうのが先、と言われましたが
確かにそうですね

実はもうこれは私の人生なのだから手帳の申請も自分でやってしまおうと申請の手続きを済ませてしまいました
母親は
医者からも後で説明を受け、観念したみたいです手帳を持ちながら就活することは認めてくれましたが、作業所に通うのは反対しています

父親は精神病は病気ではない
という本を勧めてくるぐらいですので理解にはほど遠いです

余談ですが
その本の内容としては
病気になったんじゃなくて死者がとりついただけだというような話で
私は～です、というような人間の名前をはっきりいう場合は
ほとんど霊がとりついただけなので
著者が一緒に祓い、供養はずっと続けなさいとのこと

あるお寺のかたなのですが
本当なのかどうか
定かではありません

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