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プロトタイプでない関係

回答19 + お礼16 HIT数 2801 あ+ あ-

さやさ( 18 ♀ bPOLCd )
13/11/03 02:54(更新日時)


私には友達以上恋人未満の人がいます。
今後の身の振り方に困ってます。
シビアな意見ください。


彼は大学2回の先輩で(別の大学から受け直したりしてるらしく、年は5つは離れてる。)知り合って、価値観や話があって仲良くしてます。


彼は女々しい人、頭の悪い人がめんどくさくて嫌いらしく、(学力的な面でなく、あまり物を考えてなさそうな人のこと。)


私は他の人に比べて、そういう意味ではめんどくさくない女だと、自分でも思います。


そこを気に入ってもらえたようで、彼は私のことを人間として、また、性的な面でも好いてくれてます。(彼は誰にでも性的に興奮する人ではないと自分で言っていました。)


私は彼との時間が楽しいと感じていて、それは話が面白いからだけではないと自覚してます。

彼も私に彼に対する恋愛感情があることは気づいています。

これで彼も私に恋愛感情があれば、恋人になるだけなのですが、彼は私に恋愛感情はないようです。


なので付き合ったりはしません。
しかし「お互い話相手が欲しくて、目的は違えど肉体関係ももちたいと相手に思っているのだから、需要と供給は一致してるため、関係を持ってもいいんじゃないか」と言われました。


それならセフレでも作れば?
という話ですが、先述の通り彼は誰にでも興奮する訳ではなく、私に性的興奮をしてくれていますし、他の相手では醒めてしまうそうです。


実際彼はモテる人だし、一般的に見て外見も良いし、売れっ子ホストだったこともあってかかなり口も達者で、やりたいだけなら相手は沢山います。
なんなら言いよってくる私より可愛い子が今もいるかもしれません。(私は容姿体系ともに残念です)

だから、「やりたいだけなら私を口説いたりしない」と言ってました。
「私に対して恋愛感情があると嘘をつけば、私が喜ぶのも、恋人になることも出来ると知っているが、それもしない」と言っていて、誠実だと思います。


言ってしまえば、セフレでもなければ恋人でもない、微妙な距離でゆるゆる一緒にいるのを望んでいるようです。


私には彼に恋愛感情があるため多少寂しいですが、そうゆうサッパリした関係は束縛や揉め事が嫌いな私にとっても魅力的です。

しかし私は処女なので、付き合わずに関係をもつのにやはり抵抗があります。
でも彼のことは好きですし、捧げたいとも思います。


これは…体を許してしまっていいのでしょうか?
私も恋愛だけに生きたり、ひどく相手に依存したりする人間じゃないので、ゆるゆる関係ができる自信もあるのですが…


経験が少ないゆえ少し怖くもあります。
相手の達者な口車や雰囲気にながされてる気もしなくもないですし。

少しでも客観的な意見が聞きたいです。
稚拙な上、長い文章で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

No.2019831 13/10/31 12:05(悩み投稿日時)

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No.1 13/10/31 12:15
通行人1 ( 20代 ♂ )

彼からすれば完全にセフレだと思いますよ。
飽きたら捨てられるのを覚悟できているのであれば関係をもってもいいんじゃないですか。
付き合えればとか少しでも思って関係をもつのは良くないと思います。

No.2 13/10/31 12:20
お礼


長い文章読んでくれてありがとうございます!

私も少しその考えがよぎってはいました。
やっぱりセフレですか…。
少し悲しいですが(笑)
厳しい意見ありがたいです。

No.3 13/10/31 12:22
通行人3 


主さんが彼のことを好きなら体を許すのはいいですが、付き合ってからの方がいいかもしれませんね
彼も、体の関係は持ちたいけど付き合わないなんて主さんに失礼じゃないかな😥

No.4 13/10/31 12:26
通行人4 

>経験が少ないゆえ少し怖くもあります。
>相手の達者な口車や雰囲気にながされてる気もしなくもないですし。
☝私は身体を許すと後悔すると思います。
きれいごと言っても、結局身体が目的ですよ☝
私なら大事な「処女」をそんな彼にはささげません。

No.5 13/10/31 12:28
通行人5 

今、彼に捧げてしまうと後で主さんが本気で好きな人に出会った時に後悔すると思いますよ!

これは男よりの意見だけど、好きでもなくヤリたいだけの女に対しては余裕な発言も出来るし適当に扱えるけど、本気で好きな女には同じ事は出来ないし必死で何とか気に入って貰えるよう努力するよ!

だから主さんに対して彼は『ヤレたらいいけど、どっちでも良い』と思ってるんだと思います。

そんな男に捧げるのは馬鹿らしいと思うし、捧げたら捧げたで主さんは彼の事を今以上に好きになると思うが、彼は身体だけが目的みたいなので傷付くのは結局主さんだと思います。

No.6 13/10/31 12:36
Basama ( 20代 ♂ PTBKCd )

同時に相手を出来るのは多くても三人が限界だ
毎回じゃ疲れるし
具合の良いオナペットが一人いりゃ落ち着く

誰とでもやれるのに、私だけに

って言葉には、現状からして
何の意味も持たない

その言葉に意味を持たせるには
付き合って特別な人間としない限り成立しないだろ
言ってる本人もそれに気付いてないし
言われた主は

私、特別かもー

とか、思考が麻痺してるし
客観的に見りゃ、今時のセフレ馬鹿ップル誕生の瞬間だが
まぁ、お互いの利害が一致してるようだし
やってみりゃ良い
ヤり捨てられない自信があるんだろうし
学生とは言え、もうガキじゃねえんだから
あらゆる結果の責任を取る腹さえあれば
何も問題ねえよ

ここまで在るのに、主が何に対して、悩みとする不安要素を持っているのか解らなくなるな

No.7 13/10/31 12:39
通行人7 ( 30代 ♀ )

あはは!主さん、それをセフレって言うんですよー。
いくら理屈を捏ねまわして飾り立てても、それはやっぱり男側がきちんとした関係を作ることを避けているだけ。
魅力的なのは分かりますが、少しでも迷いがあったり、寂しいと思うならやめておいた方が良いです。

あと、おばさんなんで口はばったい事言いますが、性的なことは結構怖くて、私の身の回りにも、最初の時、自分は納得していなかったけど相手に望まれてとか、相手を繋ぎ止めたくて仕方なく…という子は、その後10年以上、異性ときちんとした関係を作れず苦労している子が何人も居ます。
屁理屈は上手いが、きちんとした関係から逃げるチキン野郎ではなく、多少馬鹿でも主さんをまっすぐ大事にしてくれる人が現れるのを待った方が良いと思いますよ。

No.8 13/10/31 13:03
お礼

>> 3 主さんが彼のことを好きなら体を許すのはいいですが、付き合ってからの方がいいかもしれませんね 彼も、体の関係は持ちたいけど付き合わないな…
レスありがとうございます!
彼も変わった人だと思います。

セックスや恋愛に世間一般の考えと違う考えを持ってるので、彼にしてみれば、付き合ってないのにセックスしちゃだめ!
っていうルールがおかしいそうです。
なのできっと失礼とか思ってないですね。

これも彼の口車かな(笑)

付き合うという形になるまでセックスしない方が傷つきませんよね。
親切なレス嬉しいです。
ありがとうございました^ ^

No.9 13/10/31 13:20
お礼

>> 4 >経験が少ないゆえ少し怖くもあります。 >相手の達者な口車や雰囲気にながされてる気もしなくもないですし。 ☝私は身体を許すと… レスありがとうございます!

私も盲目になっていたと思います。情けない。
ズバリ体目当てと言われてしまいましたが(笑)
でも客観的な視線の方が、今の私の目より信用できます。
きっとそうなんだろうなあと思います。
ありがとうございました^ ^

No.10 13/10/31 13:26
お礼

>> 5 今、彼に捧げてしまうと後で主さんが本気で好きな人に出会った時に後悔すると思いますよ! これは男よりの意見だけど、好きでもなくヤリたいだ…
レスありがとうございます!

私が傷つくかを気にしてくれてありがとうございます。

正直、彼のことが好きなので抱いて欲しくて都合のいいように解釈していました。

あなたのレスでそのことに気づけました。
今セックスしたいだけで行動すれば、おっしゃる通り、将来痛い目をみますね。


No.11 13/10/31 13:33
お礼

>> 7 あはは!主さん、それをセフレって言うんですよー。 いくら理屈を捏ねまわして飾り立てても、それはやっぱり男側がきちんとした関係を作ることを避…
レスありがとうございます!

的確な意見の上に、セックスの危険性まで説いてくださってありがとうございます^ ^

口はばったいなんてとんでもありません。
今の私には大切な忠告でした。
本当にありがとうございます。

No.12 13/10/31 13:45
お礼

>> 6 同時に相手を出来るのは多くても三人が限界だ 毎回じゃ疲れるし 具合の良いオナペットが一人いりゃ落ち着く 誰とでもやれるのに、私だけに っ…
レスありがとうございます!

おおー。耳が痛い(笑)
正直ひたすら耳が痛いし、なかなか理解したくないのですが、それだけ身に覚えがあって、的確なことを言われているのだと思います。

浮かれちゃって客観視できてないことなど、ズバリ見抜かれていると思います。
未だに認めたくないのですが(笑)だめですね。

シビアな意見のため精神的にくるものがありましたが(笑)
そのような意見をしてくださるのが本当の優しさだと思います。
本当にありがとうございました。

No.13 13/10/31 13:45
通行人13 ( ♂ )

真面目に付き合う気はないけど、性的興味があるからセックスしたい…?

つまり、あなたが処女だから興味があるのではないか、と感じたのが。

付き合わなければならないという重荷がなくて、処女を食べられるなら、俺も食べてみたいよ。

No.14 13/10/31 16:09
Basama ( 20代 ♂ PTBKCd )

気負うことはない

若さ故だろうが
主が相手を好きになった気持ちは本物だ

ただ相手が、そうじゃなくても
主が耐えれるのかどうかさ。そういう状態の人間に

傷つく事を怖れちゃ良い恋愛なんか出来ないんだよ

って、俺みたいな
今が良けりゃ後先どうでもいい。悪魔の囁きをする人間も居る

それが相手だったら、どうなる

平気で人を傷付ける人間が自分の初めてを捧げた相手

とか、アラサー、アラフォー女の武勇伝かよ

確かに、沢山、傷ついて歴戦の戦士かってぐらいたくましい女性もいるし
自分なりの幸せをガッチリ鷲掴みにしている人達で、自信に満ち溢れている女性は美しい、とは思うが

結果論でしかない

傷ついて耐えれなくなって、グチャグチャな人生を送る現実もある
万人には当てはまらない

自分が、どういうタイプで、相手が、一般的にどういう人間なのか
さわりだけでも理解していないと
セルフケアが全く出来なくなる事と

如何なる結果になるにしても自信を持って
選択できるかどうかのプロセスをしっかり取れるか否か
これが無いと同じ事を繰り返すし、トラウマ化して二度と向き合わない状態に発展する

それだけが心配

ターニングポイントと言っても良いんじゃないか

現実はシンプルで残酷
複雑にするのは自分の選択した記憶と感情に溺れた時だけ

怖いなら止めとけ

No.15 13/10/31 18:07
お礼

>> 14 レスありがとうございました!

その悪魔の囁き、されました(笑)

「今からいうのは俺とのこれからのことじゃないから安心して聞いてね。ただ、分かりもしないのに怖いと思って逃げてるのはあまり良くないと思うよ。恋愛に関してだけじゃなくてもね。」って。

雰囲気に酔うって怖いですね。その口振りも手伝って、「そうかな…」と揺れてしまっていました。

まあ私がしっかりしてないのがいけないんですが(笑)

凄くわかりやすくて、とても親切なレスありがとうございます。
優しいレスだなぁと思いました。

このレスが最後の後押しになって行動も起こせました!
ありがとうございました。

No.16 13/10/31 18:15
お礼

>> 13 真面目に付き合う気はないけど、性的興味があるからセックスしたい…? つまり、あなたが処女だから興味があるのではないか、と感じたのが。 … レスありがとうございます!

処女だという事を知る前から言っていましたが…
それでもおっしゃる通り、体目当てなことに変わりないですよね。

付き合うと制約がかかって面倒だそうですが、そこで「面倒だからいーや」と思えるくらいの魅力しかきっと私に無いんでしょう。

段々落ち着いて現実が見れるようになってきました。
ありがとうございました!

No.17 13/10/31 18:16
お礼


皆様にいただいたレスを冷静に読んで、先ほど彼に、そのようなぐずぐずな関係にはなりたくないと伝えました。
私にとってとても大事な人だったし、恋愛感情まで抱いてしまってるので、正直今は後悔もかなりありますが。

反面これでよかったのだという清々しさもあります。今すぐには難しいですが、いつかこの選択をした自分を褒められるようになると思います。

彼とはこれからも気の合う友達として一定の距離を取りつつ仲良くしていくことになりました。


本当に助かりました!
ありがとうございました!

No.18 13/10/31 19:24
通行人18 ( ♀ )

その男性はなんだかんだ理屈をこねて主さんを納得させようとしてるみたいですが、結局は“ヤリたいだけ”。
「誰でもいいわけじゃない」ってのはそう言って特別扱いしてるように思わせてあなたを喜ばせてその気にさせる作戦なんですよ。
大事な“初めて”をそんな男に捧げても後悔しませんか?
主さんがどうしてもその男のことが好きで付き合うことはできなくても初めてを捧げたいと言うなら好きにしたらいいですが、後々ちゃんとお互い好きになった人と付き合った時に「この人のために初めてをとっておけばよかった…」と多少後悔することになるかもしれませんね。

No.19 13/10/31 20:27
通行人19 ( 20代 ♀ )

え~と、まあそういう関係を世間ではセフレといいます
でも主さんがそれで納得してるなら良いのでは

付き合わないと明言してるなら、恋愛感情を利用してズルズル引き留めたりもないと思いますし…

良くはじめての相手は選ばないと後悔するなんていうけど、私はそういうの全くありませんでした
勢いで特に好きでもない人と付き合ってそのまますぐセックスしたんですよ
でも、ま、こんなもんかという感じです

処女に思い入れや執着がないならべつにやってしさまえば良いのでは

No.20 13/10/31 20:32
通行人19 ( 20代 ♀ )

あ~ごめんなさい
もう答えは出てたんですね

そういう答えを出したってことは、やっぱり主さんにはセフレになるなんて性に合ってなかったをですよ
正しい選択です
これからも毅然とした態度でね

No.21 13/10/31 20:35
OLさん21 ( ♀ )

主さんは、どうも、屁理屈に弱いような気がしますね。

理論好きな学生には多いタイプみたいですけれどもね。これからも気をつけて、自分を大切にね。

社会人から見れば可笑しい、矛盾だらけの人ですが、そんな人の理論武装にまんまと騙されてはいけないです。

本当に賢い人は しち面倒くさいことをゴチャゴチャ言わずに結果を出すものです。

No.22 13/10/31 20:54
お礼

>> 18 その男性はなんだかんだ理屈をこねて主さんを納得させようとしてるみたいですが、結局は“ヤリたいだけ”。 「誰でもいいわけじゃない」ってのはそう…
レスありがとうございました!

おっしゃる通り、なんやかんやとリクツをこねる人です。そして上手ですね。
思わず「なるほど」と言いたくなる絶妙な言い回しするんですよね。

恋愛にとどまらず。そういう理屈や、彼の哲学的思想を聞くのが大好きなのですが、、、

盲目でした。情けない。
今はそういう関係にはならないでいようと伝えました。

ありがとうございました!

No.23 13/10/31 21:05
お礼

>> 20 あ~ごめんなさい もう答えは出てたんですね そういう答えを出したってことは、やっぱり主さんにはセフレになるなんて性に合ってなかったを…
レスありがとうございました!

丁寧なレスと、そのあとに正しい選択だとまで言ってくださってありがとうございます。

どちらも優しさを感じました^ ^

毅然な態度だなんて、嬉しいけどとんでもないです!
恋愛になるとなかなか毅然としてられなくなってしまいます。

今回もこの掲示板のおかげでぎりぎり理性を保てましたが、違う道を選んでいても全くおかしくありませんでした(・_・;

次の恋愛ではもっと冷静に、毅然としてられるように頑張ります!

ありがとうございました!

No.24 13/10/31 21:56
お礼

>> 21 主さんは、どうも、屁理屈に弱いような気がしますね。 理論好きな学生には多いタイプみたいですけれどもね。これからも気をつけて、自分を大切にね…
レスありがとうございました!
私が屁理屈に弱いのももちろん、敵も強かったです(笑)

そうですか…矛盾だらけの人ですか…
確かに私のように感情が乗ってしまっている人間より、きっとあなたが言っていることの方が信用できるのだと思いますし、実際矛盾してるのでしょう。

でもやはり、いい面も沢山知ってしまっているので、なかなか素直に「そうだ!」とは思えません。
頭では分かっているのですが…感情てめんどくさい(笑)

いつかあなたのような冷静に判断できる目をもてるように頑張ります。
ありがとうございました!

No.25 13/11/01 12:40
通行人25 ( 30代 ♀ )

思い直したのかな?

私目線ではその彼は小賢しいガキだなと。(ごめん)

需要と供給のバランスは壊れるよ。

女性がエッチすると情が移り苦しむのは、経験者ですらよくある事。

恋愛感情をコントロールするのは容易くない。

無責任な相手に身を任せたら後悔しかないよ!

No.26 13/11/01 12:53
お礼

>> 25
レスありがとうございました!

いえいえ。彼は子賢いガキです!
口説かれてるときは気づけませんでしたが(笑)(私の方がガキでした(笑))
今はそう思います。

今は友達になりましたが、そうなった途端、連絡の頻度が少なくなりました。
分かってはいたことですが、悲しいですね…。
彼だけは他の人と違うと思っていました。
盲目でした…。

今は辛いですが、やっぱり正しい選択だったんだなと思います。
今後はもっと気をつけます。
ありがとうございました!

No.27 13/11/01 17:10
通行人27 ( ♂ )

何故皆さんスレタイをスルーできるんだろ💦

“プロトタイプ”って…何?
試作機って意味で理解すると、スレ内容とどう関係が…
初めての恋愛対象の彼だから、プロトタイプ?
恋愛を試すための男=プロトタイプって言うの?

そんな誤変換ないと思うけど、もしかして“プラトニック”と勘違い?

そうなら、彼の嫌いな頭悪そう女に見えるから、恋愛やHも大切だけど、言葉憶えようね

細かいスレ内容忘れちゃったけど、主さんが処女でありながら、セフレを決断するか否かって話だよね?

まだ若いんだし、心から入る恋愛しなよ

No.28 13/11/01 17:22
通行人27 ( ♂ )

ごめんごめん、結論は既に出してたんだね

他人からの意見を聞いて、冷静に戻れるのは、恋愛スキルある証拠だ

No.29 13/11/01 17:58
お礼

>> 28 レスありがとうございます!

プロトタイプを、試作機ではなく、典型、基本形の意味で使わせていただきました。
…が、いざ調べてみると、辞書ではじめには出てこない意味ですね。

私は、恋人、友達、家族…などの既存の人間関係を示す基本的な言葉のどれにも当てはまらない関係、ということが言いたかったのです。
プラトニックとの間違いではないです。

が、プロトタイプと聞くと試作機のイメージ方が先行してしまいますよね!~_~;
失礼いたしました!
質問させてもらってる立場ですもんね。
言葉選びには気をつけます。

冷静に判断できているとおっしゃってくれてありがとうございます!
優しいコメント嬉しいです。

No.30 13/11/01 18:48
通行人27 ( ♂ )

プロトタイプには典型・基本形って意味もあったんだね

無知は自分なのに、偉そうなコメントして、ホントごめんね

短いやり取りだけど、主さんの素直さは最高の魅力だと感じたから、それは決して失わず、口達者な男に騙されない恋愛をしてほしいな

No.31 13/11/01 23:00
通行人31 ( 20代 ♀ )


主さんにはもっと素直な恋愛をして欲しいなあ…もったいない(^ω^;)主さんまるめこまれてるのかなとも思った

No.32 13/11/01 23:18
お礼

>> 30 プロトタイプには典型・基本形って意味もあったんだね 無知は自分なのに、偉そうなコメントして、ホントごめんね 短いやり取りだけど、…
レスありがとうございます!

なかなかあなたのようなことってできないですよ!
私ならレスの内容に後から後悔しても、逃げてしまうかもしれません(~_~;)
見ず知らずの私にわざわざありがとうございます。
こちらこそ言葉選びが下手くそでしたし、注意していただけて良かったので大丈夫です!

しかもかなり褒めてもらってしまいました(笑)
彼とのこともあり、凹んでいたのでとても嬉しいです。

私もあなたのレスには本当に尊敬しました。
ありがとうございました!

No.33 13/11/01 23:29
お礼

>> 31 主さんにはもっと素直な恋愛をして欲しいなあ…もったいない(^ω^;)主さんまるめこまれてるのかなとも思った
レスありがとうございます!

素直な恋愛…
とは、どんな恋愛なのでしょうか。
私は今回の恋愛も自分に素直にしたつもりです。

理屈うんぬん抜きにして、お互いが素直に感情を表した結果、健全なお付き合いが始まる恋愛…と、とればいいのでしょうか。

そういう恋愛のことであれば、ぜひしたいです(笑)
いつかそんな恋愛できるように過ごします。

優しい言葉かけで嬉しいです。
シビアな意見どころか、優しいので励まされてしまいました(笑)
ありがとうございます!


No.34 13/11/03 02:49
通行人34 ( 30代 ♀ )

「俺たち、カラだけの関係でいようね」って言われてセフレになりたくない女の子が納得しますか?
しないから屁理屈こね回して特別って言ってるだけだよ。
本当に特別と思われてるなら、彼女になってくださいって言われてるよ。

No.35 13/11/03 02:54
通行人34 ( 30代 ♀ )

×カラ→○カラダ

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