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友人の不正を告発したいのですが・・ コロナの影響でテレワーク中のはずの友人…

回答91 + お礼25 HIT数 4343 あ+ あ-

匿名さん( 28 ♀ )
20/04/26 11:55(更新日時)

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友人の不正を告発したいのですが・・

コロナの影響でテレワーク中のはずの友人が、勤務時間中にゲームをしていることがわかりました(本人から聞いたので間違いない)。
割り当てられた仕事はちゃんとしていると言っていますが、それが本当だとしても勤務中にゲームとは許されないことです。
もし、時間が余ったのだとしても、勤務時間中なら仕事以外の事をやるべきではありません。やることが無くなってしまったのなら、上司に相談して指示を仰げばいいのです。
しかも、彼女の同僚にも同じことをしている人が複数いるそうなのです。

私は彼女の勤務先を知っていますので、連絡先(電話・メールアドレス)も簡単にわかりました。
テレワークと言っても交代制で、出社する日もあるようなので、彼女がテレワークの日にこのことを彼女の会社に匿名で告発しようと思っています(彼女からスケジュールは聞いています)。

この場合、電話とメール、どちらを使うべきでしょうか?
他にも、何か注意したほうが良いことなどはありますでしょうか?
また、私が彼女からそう聞いているだけで物的な証拠があるわけではありません。信用してもらえるかどうかにも不安があります。ちゃんと処罰の対象になるでしょうか?

上記のように匿名で告発はしますが、もう彼女への友情は冷めましたし、共通の友人もいないので、私が告発したと気づかれて関係が壊れても全くかまいません。

こんなことは初めてなもので、ここで相談させていただきたく、投稿しました。



No.3045386 20/04/22 19:29(悩み投稿日時)

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No.4 20/04/22 19:39
匿名さん4 

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そういう人は多いと思うし、会社もある程度分かっていると思うよ。家でできる仕事を用意する方が大変だもん。「他の仕事はないですか?」って言われても、「うーん、適当に勉強でもしといて」って言うくらいじゃないのかな。

いちいち会社に密告する主さんが変な人だと思う。

No.1 20/04/22 19:32
人生の先輩さん1 ( ♀ )

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き、厳しすぎない?

彼女に注意がいったらあなたが言ったことバレるよ

No.15 20/04/22 20:50
通りすがりさん15 

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私怨による密告はやめておきましょう。ただのクレーマー扱いされて終わるのがオチです。

ぶっちゃけると、ゲームをやりながらでも、きちんと成果を上げていれば問題ないと思います。

たとえば、「ゲーム」が「洗濯や掃除などの家事」に置き換わったとしたらどうですか? それも密告しますか?

業務時間内に業務とは関係ないことをやっていても、与えられた仕事をこなして成果を上げていれば、組織としては何の問題もありません。

このような非常事態だからこそ、くだらない友人のことは忘れて、あなた自身がスキルを身に付けるなどの努力をしてみてはいかがでしょうか。

No.2 20/04/22 19:35
匿名さん2 

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注意は受けると思うけど、
今のこの状況で、すごく厳しく取り締まるというか、そういうことにはならないと思います。
主さんは数人のゲームをしてる人たちを辞めさせたいのですか?

いけないことはわかります。主さんのように真面目にしている方が正しくはあります。
オンオフはこっそりとするものです。

その方に、ゲームしてるとか人に言わない方がいいと言ってあげたらどうでしょうね?

No.6 20/04/22 19:44
匿名さん6 

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特に問題視されないと思いますよ?
証拠が無いなら尚更
その人が一言、やってませんと言えば職場側もそれ以上何も言えなくなりますし。

No.58 20/04/23 17:52
匿名さん58 

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まず主さんの考えの基本が間違っています。

テレワークでもゲームしていいんです。
昼寝してもいいんです。
テレビ見てもいいし、何してもいいんです。

やることをしっかりやってれば、余った時間は何をしていても良いのです。

それは会社も承知の上なのですよ。

テレワークとは名ばかりで、自宅待機させるための口実の様なもんなのです。
中には本当に忙しい人も居るけど、所詮その程度の事なのです。

だからそんな余計な事を密告しても意味がないのですよ。


何も知らないのに、自分は正しいと正義感を振りかざすようなマネはやめなさい。

真面目だとか不真面目だとかそういう問題じゃありません。

それで長年付き合ってきた友人を、不真面目で不誠実な人間だと決めつけ、その人を窮地に追い込もう、成敗を受けさせよう等と思うあなたの人間性が悪いわ。



No.35 20/04/22 22:17
アドバイザーさん35 

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主さん働いたこと有りますか?
割り振られた仕事も終わってるなら至って普通の事だよ

密告しても相手にされないよ

No.41 20/04/22 23:23
匿名さん8 

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会社側からしたら、子供がいるからどうとか
いないからどうとかそういうことで区別はできません。
すれば、ある種の差別になりますから。

会社もテレワークで、多少さぼる人が出ることは織り込み済みでも、
それをいちいち告げ口して、追究してくることは織り込んでません。
そうやって告発されると、注意しないといけなくなる。
つまり、仕事を増やす厄介者はあなたということになります。

大人はそういうのは見て見ぬふりするものです。
それをいちいち言って騒ぐのは、久しぶりに来た不登校の子に
休んでばっかでズルいというのに似てると思います。
その子の仕事がどうだろうと、あなたの仕事とは関係ないですよね?
自分の正義を振りかざすのは、ただの暴力です。
正義は人を守るために使うものですよ。

No.7 20/04/22 19:46
匿名さん7 

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やっぱりテレワーク駄目だな!会社に出勤!感染者が出る!
こんなことになったらどうします?

その方が失業されたら転職も厳しいです。

コロナで世の中おかしいです。
事を荒立てず、今は目をつむりませんか?

No.9 20/04/22 20:31
匿名さん9 

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営業の人、サボってカフェでお茶飲んだり、漫画喫茶に行ったりしてる人いますよね。
自宅ワークでの許容範囲内にはならないですか?
主様は几帳面な方できちんとされているんだろうな、と思いました。
告発は、サボっているところだけでなく、友人関係がなくなっていることも一因なんですかね?

No.24 20/04/22 21:30
匿名さん7 

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違う会社……
それなら尚更放っておきましょうよ。
主さんはなんの目的ですか?
世の中全ての不正を正したいなら、職業を変えましょう。

皆ストレスMAXです。
余計なことはしない!


一つ申し上げますが、主さんのような方は個人的に好きですが、本当に時期が悪いんです。
行き過ぎた正義感は身を滅ぼします。
これは間違いなく世の真理です。

No.8 20/04/22 20:18
匿名さん8 

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会社にもよりますが、
テレワークを通常勤務同様しっかり仕事させたいと
考えている会社なら、それなりのシステムを作り上げて
遊んでられないような仕組みを作っていると思います。
この時期ですから、家庭によって子供がいるお母さんとか
仕事に集中できない人だっているわけで
そういう人たちのことも加味して、ある程度の猶予をつくり
課題をクリアしていればよしとする会社は多いですよ。
そういう会社側からすると、あなたのように
これはこうあるべきでしょ!っていう、頑なな考え方を
言ってこられたら、逆にめんどくさい人だなと受け取られますよ。

No.39 20/04/22 22:55
匿名さん39 

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違う会社なんでしょ
止めておいたら?
私はさぼる友人より告発をしようとする主が解せないわ。
関係が壊れても良いと思う友情も冷めた相手なら放っておけば良いと思う。
その感情と取ろうとする行動は矛盾してると思う。
行動に移す限り相手に関心があると言うことだよ。
他に書いてた方がいたけど営業に限らず外に出て何らかの業務外のことをしてる事例なんてざらにあるよ。

No.43 20/04/23 05:51
匿名さん7 

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主さんのスレ回答を読んで昔の事を思い出しました。
学生時代のバイト先でフロアの掃除をしていたある日、自分はサボると言うことが出来ない性格だったのですが、一生懸命掃除やモップがけをしていたので疲れて手を止めた時に店長が来て烈火のごとく怒られました。

主さんはこの店長と同じですね。

外出の自粛せず遊び歩いてコロナの感染者を増やすような事をしているなら告発して下さいと誰もが言うでしょうけど、こんな非常時ですからサボっちゃうと言うか、性格が一時的に変わったりするのはあり得ます。


「なんせ、30年近く付き合ってきた私が今日になってやっと本性を知ったくらいですから(私に人を見る目が皆無なのだ、と言われたらそれまでですね・・)、時間がかかりそうですね。」
主さんの本性も見えました。
横領や明らかな犯罪、遊び歩いている訳でもないのに本荘だなんて…。

告発されるなら主さんの会社や家族、他の友人にもこの告発の件を是非お知らせ下さいね。

その友人の本性と共に主さんの本性も周りに知らせるべきです。

No.53 20/04/23 12:47
匿名さん53 

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仮にも友人を、そこまでして陥れようとする主さんが怖い。
そんな事で密告された会社側も迷惑。正義が全て正しい訳じゃないんだから。
主さんが証拠まで取って会社に密告すれば、友人は凄くショックだろうし、そこまでして人を傷付けるのは正しいとは言えない。

主さんが正義だと思ってしようとしている事は、友人を傷付ける事なのは理解出来ますか?それは本当に正しい事ですか?
私には正義を振りかざせば何をしても良いと思っている愚かな人にしか見えないです。

そして、友人なら会社に密告するのではなく、直接友人にテレワークなんだから、ゲームは良くないんじゃない?と軽く言えば良いでしょう?以降それ以上は別に探らなくて良いし、友人の仕事の仕方をいちいち気にしなくて良い。
それでも友人として切りたいなら、勝手にフェードアウトして下さい。

No.76 20/04/24 00:19
匿名さん53 

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だからね、本人に直接言えば良いけど、その後は詮索するなってば。サボっているかどうかなんて、主さんには関係無いです。
友人と縁を切りたくてそんな酷い事をするのですか?
いちいち母親にチクる主さんって、かなり変です

No.40 20/04/22 23:02
匿名さん19 

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んー、もう主さんにはなにを言っても意見は聞いてもらえないのかな。いろんな人がこの質問に対して回答しているけど、何のために意見聞いたんだろうって感じます。
告発することは全く以ってやめた方がいいと思うけど、これだけ言っても伝わらないなら、難しいのかな。一社会人の意見としては、誰しもサボることはある、しんどい時もある、休みたい時もある。適度に自分で息抜きしながら仕事をすることも時に必要。
タバコ休憩って知りません?あれもタバコ吸わない人からしたら不平等な話なんですよ。でも、ゲームしてるわけじゃないけどね、何回もタバコ休憩いったらそれってサボりじゃないの?これも告発する?って話なわけです。

No.81 20/04/24 03:23
通りすがりさん81 

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余計な世話。

No.33 20/04/22 22:12
匿名さん19 

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主さん、あなたの人柄は文章から伝わってきます。ところが、客観的に見ると、ゲームをしたことを告発することによって、残念ながらあなたは「ややこしい人」と思われてしまうでしょう。お友達のご両親に伝えるなんてことも、絶対的にお勧めしません。言われた方がびっくりする案件です。
言われた方は、表面上は「それは娘が悪いわね、教えてくれてありがとうね、注意しておくね」というかもしれませんが、内心は「こんなことくらいで・・・」と思われるのが目に見えています。
そんなわけで、私は仕事に真面目な主さんが、告発することでマイナスになってしまわないように、引き止めときますね。

No.19 20/04/22 21:02
匿名さん19 

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主さんはとても真面目な方で、信頼の置ける方なんだろうな、と感じます。
でも、正直在宅勤務って、合間にゲームしたりラインしたり、少なからず多くの人がそんなことしてるんじゃないかな。テレワークじゃないですが、私の周りでも話を聞く限り、仕事のできる上司でも、営業で出かけたついでにちょっと息抜きしてたりするみたいです。ちょっと息抜きをすることで、良いアイデアが浮かんだり、お客様に笑顔で接することができたりするもんです。
私も以前は、主さんと同じように勤務中に他のことなんて・・・というタイプでしたが、今となっては、適当に息抜きすることって案外大事なんだな、と思うようになりました。もちろん、業務として行うべきことはちゃんと責任を果たすことが前提で、何時間もそれをしていいことはないですがね。
いろんな意見を聞いて、視野を広げてみてからもう一度お考えになってはどうでしょうか。

No.51 20/04/23 11:28
会社員さん51 

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同じ会社じゃない人が、さぼろうが関係ないじゃない。
なんの不利益も被らないし、あなたに全く関係ないことです。


それとも、自分は人をジャッジできる立場だと勘違いしてる?
世の中を正せる立場なの?

なんで人を貶めようとするの?それは友達関係じゃない。
その友達は例えゲームくらいしても、実際は会社できちんと仕事したり周りから認められてるかもよ。

世の中に役立ちたいなら、ボランティアでもしたら?

No.54 20/04/23 13:10
会社員さん51 

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会社にこんな電話や手紙きたら、即捨てられるだろうね~

電話なら、まずあなた誰ですか?ですよ。名前も名乗れない人の告発なんて信用できない。


証拠とか、ムリに決まってるし。音声やライン画面を会社に送ったら、友達にはあなたがやったとばれますよね。
私なら会社に
「この子、精神病なんですよ。何か送ってきたり電話あってもとりあわないで下さい。私もてきとーに合わしているんですが、困っているんです。
ストーカーみたいで怖いんです。」って言って終り。

部外者がふがふが言ったところで、どんなことができると思うの?なにもできないよ。


逆に友達から名誉毀損やら、友達の会社から業務妨害で訴えられても仕方がないね。

あなたの方が仕事失うんじゃないの?

No.59 20/04/23 17:58
匿名さん58 

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主はただの傲慢な人間です。

さっきのレスに書き忘れたわ。

No.61 20/04/23 19:24
匿名さん61 

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正義感を騙った主さんの僻み心が滲み出てしまってるのでいろいろ力説されても何も響かないです。

スレ閉められたらどうですか?

No.57 20/04/23 16:22
匿名さん57 

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主は厳格すぎ。
その理由が、「自分は通勤しなくちゃいけないのに、あの人はテレワークしてていいなー。ゲームやっててずるーい。羨ましい悔しい!」なのが、お礼から透けて見えてて、凄く滑稽。

今は、やるべきことをやればいいの。それしかない。仕方がないんだ。
サボりを容認するわけではないけれど、今は「なすべきことをなすべき場所でしていれば、文句は言えない」状態です。
勤務先も、それ以上詮索も監視も干渉もできない。急なことで、十分な仕事も振れない。

真面目なことを言ってりゃいいというものではない。無駄にギスギスしたものをもたらす主みたいな人は、組織を疲弊させるから、使えないんだよね。

おっと、私はこれからChromebookでミーティングだ。つまり、このレスは、仕事をサボって書いていることになるのかな。2ヶ月先の仕事まで、緊急事態宣言解除バージョンと延長バージョンまでは想定して、今出来ることは粗方片付けたけど…怒られそうだから消えますね♪

No.89 20/04/24 08:55
匿名さん57 

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横で申し訳ないのですが、私はこのスレのお陰で、少し安心している。自分の考えがまともな方だった、と。

「真面目が取り柄」と自負する人は、得てして傲慢です。
自分は正しい!と信じて疑わないから、反省も改善もしない。
おおらかな人を見下し、否定する。
厳しさを他人に要求しすぎる。
内心、自由な人に嫉妬している。(嫉妬していなければ、自分が真面目にしていることだけで満足できるはず。)
その割に、勉強や仕事ができない。
誰かに「真面目だね。」と評価されなければやる気を出せない主体性の無さ。
だから、自己アピールのために、他者非難に躍起になる。

やることテキパキ片付けてゲームしている人の方が「できる社員」ですよ。

この主は、何にも改善せず、孤立していくだけでしょう。
でも、集まったレスの数に、(真面目が圧倒的美徳な)日本も捨てたもんじゃないと思いました。
真面目と同じくらいに、柔軟性や寛容さや「他人と人との適切な距離感=人は人、自分は自分」も大切ですよね。

No.49 20/04/23 09:38
匿名さん49 

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お友達みたいなのは別に犯罪でもないし、息抜きは大切だよ

むしろ、主さんみたいな人が正義感をふりまくり、会社で過労死する人を作り出すの。わかるかな。

私の主人は月に300時間残業するんだわ。
上が主さんみたいな人、正義感だけで人を死においやるタイプで尚且つ自分は正しい!って人だから話しにもならない。

ちょっとした息抜きしないと、人は死ぬよ
その息抜きの方法は人により違うじゃない?ゲームして時間すぎたら、夜中にたまったのを片付けしてるかもしれないよ。
怠けて何にもしないなら、もう会社くびになってるはずよ。
なってないなら、時間をずらしてもやってるんじゃないかな。

他人に厳しいのはやめよう、自分だけに厳しくしてね。

よく子育てしているお母さんを、帰ってきたら部屋も子育ても完璧にしとおけ!みたいな旦那がいるけど主みたいな人なんだろうか

No.78 20/04/24 01:26
匿名さん61 

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なんか主さん勘違いしてるみたいですが、積極的にテレワーク取り入れてる会社ばかりじゃありませんよ。
こんな事態にならなければテレワークじゃなく通勤にしたいところも多いはず。
テレワーク事態の認識も設備も準備せず緊急に導入したところが殆どじゃないでしょうか。
web上の監視システムどうのこうの言ってますが、果たして自粛解除になってどれだけの会社がテレワーク継続するんでしょうかね。
主さんは視野が狭過ぎると思います。

No.10 20/04/22 20:32
匿名さん10 

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たとえ仕事がなくても給料保証しているのは、今までとこれからがあるからです。会社への貢献があるからです。
テレワークと言うなの自宅待機も多いみたいです。仕事してないって外野が言っても仕方ない。

No.18 20/04/22 21:02
匿名さん7 

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主さん「今は」です。
コロナが収束してからでは駄目ですか?
それを報告された会社側も頭がいたいと思いますよ。
時期が悪いです。
国民全員この上ストレスにさらされています。
主さんが目の上のたんこぶにされます。

自分の会社の社員だったとしたら、この時期に面倒事を起こされたらその相手と主さんも解雇します。
コロナがない状況なら主さんのしようとしていることは明らかに正しいんですけど、コロナで皆手一杯です。

No.46 20/04/23 08:49
匿名さん46 

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子供がいたり介護の必要な高齢者がいれば家事等はやってもいいけどって、何でそこは免除されるのかわからん
仕事以外全部駄目じゃなきゃ理屈がおかしいでしょ
自分は遊べないのにっていう私怨以外の何物でもないね

No.55 20/04/23 14:42
匿名さん55 

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暇人?人のことなんかどうでも良くない?w
自分の事に時間使いなよ。もったいないな。

No.56 20/04/23 15:09
匿名さん56 

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主は学級委員長だった人?「男子!遊んでないでちゃんと掃除して!」「皆!今は自習の時間なんだからお喋りしない!」って言ってたタイプ?

友人の会社だって告発されても困るかと。「え、貴方どなた?ご友人…そうですか。証拠としてLINEのスクショ?いや、別に送らなくて大丈夫です。もう電話切っていいですかね…?今後こういう連絡はしなくていいので。」ってなりそう。

No.73 20/04/23 23:47
匿名さん73 

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主さんは真面目で話しが通じない頑固な人なのかな

友人から聞かなかったら知らなかったことなんだし、こんな大変な時に正義感を振りかざさなくてもいいじゃん

私はコロナの影響で仕事が激減、給料も激減だけど、主さんの友人が不正してるとは思わないし何とも思わないよ

言わないだけで仕事を終わらせたらYouTubeでも見てる人もいるだろうし、その人たちが不正だ!って全員解雇になったら会社は大変だね

No.22 20/04/22 21:22
匿名さん19 

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えっ、違う会社なんですか。。それなら主さんには何の迷惑も被らないだろうに。。
https://www.moneypost.jp/647190
この記事とかみてみては?この環境で、多くの人がこう言った感じになっているんじゃないでしょうか。

No.79 20/04/24 01:30
匿名さん61 

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結局、自分は変わらず通勤して働いてるのに、彼女は自宅に籠もってテレワーク出来る仕事なんだから時間内脇目も振らず働け、ってことでしょう。
自宅で仕事出来るくせに遊びながら仕事するなんてズルい。お母さんに言いつけてやる、って感じでしょうか。

No.85 20/04/24 07:59
通りすがりさん85 

削除投票

主は人の意見を全く聞けない方ですね。理解する気ないなら相談する必要ありましたか?
別の会社ならなおさら状況わかってないのに迷惑。家事や育児は良くてゲームはだめ。完全なダブルスタンダードですね。
会社によっては本来テレワークできない(ファイルサーバーにアクセスできる環境にない)けど、緊急事態宣言を受けて、社会のために泣く泣くテレワークさせている会社も多いです。業務も大幅に縮小したり、個人情報に関わることをのぞいたことで割り振れる仕事は平時に比べて少ないです。自宅待機でもいいけど、給与を補償するからには一応勤務の携帯をとって、それぞれにタスクを課している。そういう会社もあります。きっと主さんにとっては信じられません!そんな会社あるんですか!?と言われるかもしれませんが。元ご友人と別の会社で事情もちゃんとわかってないのに、この人サボってますと通報されてましても、迷惑でしかないです。アラサーでママに密告ってあなた、恥ずかしいと思わないんですか?これからもちゃんと付き合いたい友人であれば注意くらいはしてもいいと思いますが、縁切ること決めたならほっておけばいいと思います。単に自分がテレワークできなくて真面目な人が馬鹿をみるストレスのはけ口にしている残念な方にしか見えません。

No.96 20/04/24 14:39
匿名さん96 

削除投票

ただの私恨だろ。くだらん。
自分の私恨の欲求を他人に向けるなよ。
お前が不利益を被るわけではないだろ。
その友人の会社がほんの少し微々たる不利益を被るだけだろ。

何がしたいの?正義感?
お前のやっていることは正義ではなく私恨を解消する事による自己満足。

勤務中にゲームをすることの許す許さないを決めるのはお前ではなく友人の会社が決める事。
お前には何の権限もない。

No.64 20/04/23 21:16
匿名さん64 

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公務員が仕事中にゲームしてるなら話しは別だけど一般企業でしょ
会社も仕事に集中しない事くらい分かってますよ
それでもテレワークを推奨してんだから
主さんには関係無い事ですよ

No.70 20/04/23 23:33
匿名さん70 

削除投票

仕事はしっかり終わらせてるんよね??
別によくね??笑
知り合いの人とかでも酒飲みながら家で仕事してる人いるけど、違う会社だしわざわざ密告しないかな。

へぇ、まじか。ぐらいにしか思わない

No.77 20/04/24 01:16
匿名さん7 

削除投票

何度も言いますが、通常時とコロナのこの時期は同等に判断すべきではないです。
コロナで世の中亡くなる方が増えていく中で、更に正義感振りかざしてその友人を自殺に追い込む気なんですよね。


その友人が亡くなるようなことになれば主さんが重荷を背負うことになりますよ。

もういいです呆れました。

No.84 20/04/24 06:17
通りすがりさん84 

削除投票

サボりを防止するためにテレワークを取り入れない企業があるのですか?
職種的にテレワークが難しいのなら分かりますが、サボりを防止するためにですか。だとしたら、そんな企業、先が見えてますね。
今はそんな次元で物事を考える時ではありません。
命を守るためにテレワークを導入しているんです。私の勤務先は3月下旬から社員全員テレワークです。(一部出勤している部門もありますが)
自宅にいて、コロナに感染しない、人に感染させない、それが仕事だと言われています。
そんな風に言ってくれる会社に感謝しています。
社員数、万を超える企業です。

No.90 20/04/24 09:04
会社員さん51 

削除投票

テレワーク中、常時監視するためのソフトを取り入れるべきとのことですが…笑止千万。

そんなことに経費かけるくらいなら、今は社員に出勤させず、医薬品配るべきですよ。

本当にすごいですね、人命より、さぼらせない方が大切なんですから。
どんな会社なんでしょうかね。

どうしても仕方がなく、社会を支えるために働いている業種の方や、医療関係者にしてみれば、腹立たしい話でしょうね。

No.52 20/04/23 12:42
匿名さん52 

削除投票

やる事やらずにサボってるなら問題ですが、仕事やってるなら良いのでは?
厳し過ぎますよ。

No.92 20/04/24 10:51
匿名さん92 

削除投票

世の中大変な時に暇なんだなぁ…と。
会社も世間も今はもっと大変な事が多い。友達ヤメてもいいなら今後関わらないことだよ。
何かのたび「やるべき事をしてない」言ってるけど、やるべき事を終わらせたからゲームしてると先に書いてるでしょ?なら今日やるべき事は終わってるよね?

世の中とか大きな枠で話してるけど、視野が狭い人に世の中を引き合いに出される筋合いはない。
自分にだけ厳しく「私はこれでいい」と思うなら、自分だけが守ればいいでしょ。人の事はどうでもいいんだよ。

相談して自分と同じ意見ばかりじゃないと分かってても、これだけみなさんからアドバイスされてもチクりから頭が離れないなんてどうかしてるよ。

No.27 20/04/22 21:40
匿名さん19 

削除投票

やっぱり主さんは褒められているんですね、会社からしたらとても貴重な、真面目な人材でしょう。
ただ、こういう突然の事態になり、いつもと違うテレワークで少なからず普段と違うストレスはあるはず。そのストレスの発散方法は人それぞれでしょう。ゲームばっかりして全く業務を遂行できていないのであれば、そのお友達は会社側から指摘されると思います。が、業務はきちんとやれているのであれば、何もそこまで厳しくしなくていいかなと思います。息が詰まりますよ。ただでさえ外にも出れないのに。
主さんのきちんとした性格はとても素敵だと思いますが、もう少し柔軟に考えないと、主さんがしんどくなりますよ。世の中には、もっとどうしようもない人っていっぱいいるのですから。告発するなら、セクハラやパワハラなど、もっと誰かのためになるような、有意義な告発があるんじゃないかな。

No.88 20/04/24 08:49
通りすがりさん84 

削除投票

すみません、書き忘れました。
主さんは正義感を振りかざして、鉄槌を下すなどと仰っていますが、今1番大事なことを見失っています。
上の方も仰っていますが、今の主さんの考え方は、

正義感>命

なんですよね。でもそれって裏を返せば、平和ボケですよ。
私はコロナには感染しない、気をつけているし、私がかかるわけない、関係ない、そう思われていませんか?
でも今は誰が感染してもおかしくない。検査や入院が遅れ、自宅待機されている方まで亡くなられている状況なんです。
そういう危機的状況を顧みず、狭い世界で小さな正義感に鼻息を荒くされている主さんは、パチンコ店、湘南や吉祥寺に遊びに行く人たちと同じ感覚ですよ。

No.97 20/04/24 14:43
匿名さん97 

削除投票

会社にゲームしていいか許可を得るなんて、無理に決まってますよね。
親に言うとかも、変な正義感が間違った方向に行ってますよ。そんな事普通しないよ。主さんは気付かないだろうけど。

多干渉、言っても辞めないなら、放っておけばよいのに。

これからも、そうやって間違ってると思えば自分の正義を振りかざすんですか?

孤立しますよ。

No.100 20/04/24 17:33
匿名さん100 

削除投票

主さん、真面目がとりえというけど
残業代発生させてちゃダメなんじゃ、、

息抜きながら要領良くこなせる人材の方が会社貢献度は高いと思う

No.106 20/04/25 09:56
匿名さん104 

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会社の為かどうかは、主が判断する事ではありません。会社の判断と主の判断が必ずしも同じ価値観だとは言えません。もしかしたら主より、そのゲームしてる人の方が会社にとっては必要な人材かも知れません。ほとんどの人は、仕事をやってるはずもありません。当然のことです。会社側も、そんな事ぐらい分かってるはずです。家で仕事イコール、定時まで仕事をクソ真面目にしてるなんて普通の頭の良い会社や人間なら分かるはずです。主の会社の全ての人間が家でゲーム、テレビ、もしくは外出などしている可能性はほぼほぼ高いです。その場合、全ての会社の人間を告発して全ての会社の人間をクビにでもしてほしいのですか?当然ですが、そんな事になれば会社は倒産するでしょ。それに人は人です。普段のマトモな人間なら、ゲームしてると言われても相手にはしません。そこに食いついて目頭たてて会社にチクるとか普通の人間には思えません。ある意味チームワークを乱す人間、グループで何かをするときに本題の仕事からズレて気にくわない事に永遠と追求していくタイプにも思えました。ハッキリと言えば輪を乱す人間です主はね。そんな小さな事で老醜臭くなるほど考えて人間が小さすぎますしね。告発というまでのレベルでもありません。上司、経営者、もっと不正をしている部分も必ずあります。それは、どこの会社でも同じです。マトモに法律通りに規則や法律、人権問題、パワハラ、所得税や税金などなど何かしら何処の経営者も違反や問題などを抱えてます。その場合、あなたは大きな組織に立ち向かい、その組織を告発すべく全ての間違ったことを正すとでも言うのでしょうか?
そんな事をすれば何処の会社にでも働けません。もはや、精神的に何らかの異常、脳や考える事に病的や疾患や障害があるようにしか思えません。

No.107 20/04/25 10:57
会社員さん51 

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皆さん、主はお友達とは「違う」会社に勤めてますよ。

部外者なんです。

No.108 20/04/25 11:32
経験者さん93 

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相談内容を改めて読み直しました。お友達のやっていることをズルいと思っているようですが、主さんもズルいですよ。だって、匿名で告発するんでしょ。人目につかないところでこそこそやるのは一緒だと思うけど。

No.62 20/04/23 20:14
匿名さん62 

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8時間あるけど6時間ちょいで終わっちゃって上司に報告したら

あ〜、会社じゃないからそこまでキッチリしなくてもいいよ。

って言われたから、いいのかな〜と思いつつ、今日は残り時間にネットサーフィンしてた。

No.63 20/04/23 20:46
匿名さん63 ( ♀ )

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主さん、暇なんだねー。他人にそこまで干渉して、正義ふりかざそうとするまで。

私も友人にゲーム勤務中していて、一応軽く注意しましたが、変わらずして周りにバレても

できるタイミングにまたしてます(笑)
正直彼が困ろうがどうなるが構わないので、私は干渉しません。

けど貴方はそれ以上に踏み込みたい、友人母に頼まれたからって真に受けて伝えようとするのは

ただの暇人にしか見えませんよ。

No.72 20/04/23 23:36
匿名さん72 

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何かこのご友人に恨みとかあられるのですか

誰しも完璧ではないですし、

休憩も必要です。

何かご友人に恨みがあるとしか
思えない

きちんと想いを伝えるか?

もしくは自分に目を向けられたらどうでしょうか

世の中たくさん色々あります。

大切なご友人への恨み?

妬み?と感じました。違っていたら

すみません。

No.87 20/04/24 08:41
会社員さん51 

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だいたい、テレワークでできる仕事には限界があります。

元々パソコンしか使わない一部の職種の人、デザイナーさんとか、プログラマーさんなんかを除くと、びっしりパソコンでできる仕事ばかりではない。

逆に言えば、今、別にしなくてもよい仕事以外の仕事をテレワークでしてる人が多い。

私もそうですね。落ち着いて職場に戻ったら山盛りの仕事があります。
実際対面しないとできない仕事がメインです。
でも会社が給料払うために表向き、テレワークにして仕事していることにしています。
大切なのは出勤させないこと。


さぼりを監視したいなら、みっちりテレワークで働ける内容になっていないとダメです。だけどそれだけの内容を会社も指示できません。だってそんなにないんだから。

テレワークでは限界がある。仕方がないから簡単な業務をしている。それよりも出勤しない方が重要だから。

前にテレビに出てたテレワーク中の人も「社内報」作ってましたよ。それこそ、今しなくてもよい仕事でしょ?悪いけれど重要じゃないし、利益につながる仕事ではない。
そういうレベルなんですよ。

必要なくても無理矢理出勤させる非人道的な会社に居たら、実情わからないでしょうね。

No.44 20/04/23 06:45
匿名さん44 

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家でできるって事は仕事も遊びもできるときにやったら良い
与えられた仕事を決められた時までにできれば好きな事をやりながらでいい

主は出社してるんだから就業時間はあるけど家に居る人にそもそも就業時間が存在するか?
自分と同じと考えてるなら間違いだろう

No.50 20/04/23 11:10
通りすがりさん50 

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杓子定規な融通の利かない考えは止めて、大目にみましょうよ。
それを言ったところで、逆に主さんが会社に居づらくなるだけですよ。
こんな時ですから仕事をこなしているなら、それで良いと思うわ。

No.82 20/04/24 05:52
匿名さん82 

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告発、またはチクることはやめた方がいい。
気持ちはわかるが、人間そんな完璧じゃないし。
あなたは手を抜いたりサボったことなどいままで一回もないの?
そういうことです。
『人の振り見て我が振り直せ』

No.91 20/04/24 09:22
匿名さん91 

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なにかと『勤務時間中に』と言いますが

在宅勤務に『勤務時間』なるものは存在しないも同じです

自分に割り振られた仕事を終えたら、その人の勤務時間はそれで修了

その後はその人がどこで何をしようと自由です

また、仕事が終わってない状態でゲームをしたとしても、その日の仕事をその日のうちに終わらせることができれば、結局は同じなので、主さんの頭が固すぎると思う

問題は、勤務時間中に遊んでることが気に入らないのではなく、その人がいつ何をしようと言おうと、それが気に入らない、つまり、その人自体が嫌いで気に入らないから潰したいんでしょ?

関係が壊れてもいいってことは、つまりはそういうことでしょ?

関係を壊したくない人って、壊さないようにするにはどうしたら・・・って言うけど、壊れても構わないのなら、その人が気に入らない、嫌いって事

でも、第三者から言わせれば、そういう気持ちになってる時点で、すでにその人との関係性は壊れてるよ

あと思ったのは、そうまでして相手の人生を潰してやろうとする主さんの相手への執着心
壊れていい関係なら、そこまで執着する必要ないじゃん
それこそ無駄な労力

責任感が強いのかな、立派だなーと思ったけど、考えてみたら主もたいがいアホだね(笑)

No.42 20/04/23 02:42
匿名さん42 

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そういう事情があるにせよ、あまり他人の事を干渉するのはいかがかものかと思います。
たとえそうであっても、自粛要請が出ている以上、何をしようが向こうの自由です。
もし逆の立場になった時に、主さんはそんな事が言えるでしょうか?。大きな器の
存在になってあげてください。

No.60 20/04/23 19:05
匿名さん60 

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同僚ではないんですね?
職場が違うならいちいちチクるような真似しなくていいんじゃない?
あなたは相当真面目なんですね。

いいじゃないですか!
やることきちんとしているのなら、、、
明日やることとか無くなってしまうから、次の仕事をしないだけでしょう!?早く終わったからゲームをしてる。いいじゃないですか⁉︎
余計なお世話だと思いますよ。

No.109 20/04/25 16:54
匿名さん109 

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ご友人は別の会社なんですよね?

だったらあなたが首突っ込む必要はないと思います。

No.25 20/04/22 21:34
通りすがりさん15 

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私怨というのは少し大げさでしたね。失礼しました。

密告へのこだわりが強いようですが、ご友人は公務員や政治家など、国民の血税で生活している方なのでしょうか? であれば、私も密告をおすすめしますね。
公務員や政治家が、休憩時間中にゲームをしようと昼寝をしようと当然の権利だと思いますが、業務時間内となれば話は別です。彼らは我々の血税で生計を立てているわけですから。

しかし、ご友人が一般企業で働いている方であれば、密告する必要性を感じません。ご友人に給料を支払っているのは企業となるわけですから、その企業で働く者以外が口出しすべきではないです。

そのご友人を軽蔑しているのなら、「それはないわ〜」でフェードアウトするのが得策かと思いますよ。成長する気がない者に割く時間ほど無駄なものはありません。

No.34 20/04/22 22:14
匿名さん19 

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彼女が本当にいい加減なら、それは他の人にもいずれ伝わりますよ。人生経験が豊富になれば、そのくらい人を見ればわかるはず。逆に、主さんを見れば、そういうことはしない人って上の人もわかるんだろうと思いますよ。だから、主さんにはそういう褒め言葉を言うんでしょうね。

No.48 20/04/23 09:26
匿名さん48 

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うん…私は基本人の事どーでもいいからあんまり気にしない(笑)
てか、みんなそんなもんなんじゃないかな?
上司もわかってるだろうし。
今は仕方ないですまされちゃうんじゃない?
聞いただけで証拠もないし…
見たんですか?やってるところ。
あと持ち前はきちんとやってるんでしょ?

なぜ他人の事にそんなにムキになれるのかが不思議。
遊んでる人に対してどうかとは思うけど、自分のイライラも乗っかってないですか?
人の事を気にしてる時点で病んでるなーって私は思ってしまいます。
だって給料払ってるのは会社ですもん。
使えない人を雇うも、切り捨てるのも会社が決めること、上司が決めること。

それと会社が今後どうなるかはわからないんだし傾けば、そういう人から淘汰されていくんじゃない?
コロナでピリピリしてるんだから更にピリピリさせなくてもさ、少し気持ちを落ち着かせなよ。

No.80 20/04/24 01:33
匿名さん61 

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>75

その例えピンとがズレてます。

No.93 20/04/24 13:37
経験者さん93 

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私もコロナの影響で週3在宅、週2出社になりました。実際にやってみて思ったことは、会社で仕事をする方が楽。
家で仕事をするのは案外しんどいです。自分の家で誰の目もきにならない筈なのにきちんとしていなければいけない、会社に行かないと出来ない業務も多く、自宅だと待ち時間が長くなり、思いもよらないストレスを感じています。仕事の合間に家事をしたり、横になって休んだり、お茶を飲んだり息抜きはしています。息抜きが上手にできないと鬱病にでもなりそうです。会社で仕事中ゲームをしているなら問題ですが、自宅にいて、手が空いたときに時間をどう使うかはその人の自由だと思います。むしろ、自宅にいるからこそ普段できないことをやろとする好奇心や、ときには自分を労る術を身につけることも大事ではないでしょうか。全てに於いて自粛の連続でストレスを感じる人が多い状況です。ストレスを上手く緩和させることも必要です。

No.104 20/04/25 08:43
匿名さん104 

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一昔なら、よく営業マンが仕事中にパチンコ行ってる光景とか見ました。自分も仕事して他の人より仕事するスピードが早く暇なときは社長の目の前でもスマホでゲームしてますよ。告発しても、そんな事で会社は動きませんし、チクッた事がバレて仕事やりにくいですよ

No.114 20/04/26 10:08
経験者さん93 

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悔しいかもしれませんが、人生に於いて成功をつかむ人は、上手に手を抜ける人。

No.5 20/04/22 19:44
お礼

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>> 2 注意は受けると思うけど、 今のこの状況で、すごく厳しく取り締まるというか、そういうことにはならないと思います。 主さんは数人のゲームをし… レスをありがとうございます。

友人を含めゲームをしているという人たちについては、最悪、辞めさせられても仕方がない行為を行っていると思います。こういう人たちがいなくなったほうが会社の為ではないかと。
まあ、告発するときは電話にしてもメールにしても「辞めさせろ」とは言いませんが。

このご時世、誰もが我慢していますし、仕事を失ってしまった方・収入が大幅に減って生活が苦しくなってしまった方がたくさんいます。
そういう方々がいるのに、働ける場所がありながら不真面目なことをしているというの、どうしても納得いかないのです。
働けることのありがたみを身をもって痛感したほうが良いと思います。

No.65 20/04/23 21:25
匿名さん65 

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主さんが真面目な性格なのは解りましたが、密告するのは間違ってると思います。
貴方のしようとしてる事は非常に危険な事です。
主さん自身も仕事を失うかもしれません。
今の職を失っている方の話は関係ないです。
他社の社員の勤務状態を他社の何処の誰かも解らない、貴方に報告されてもスパイか何かと誤解されて終わりですよ。
テレワークで音でゲームをしている事が解った。
ハッキングを疑われてもおかしくないですね。
逆に主さんが告発されるかもしれませんよ。業務妨害だとね。


No.99 20/04/24 16:46
通りすがりさん99 

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変な正義感を振りかざして人の人生に介入しないことです。
友人のしていることは犯罪でもないし、貴方が罰することではない。
友人のしていることは巡り巡って自分に返るので、他人が同こうすることではないよ。
まして、告げ口して何になるんだろう?目的は?
友人が悔い改めるとでも?貴方に感謝するとか、社会の悪を罰したといい事にでもなりますか?
違うよ。
貴方は友人を思いやってないし、いいこともしていない。
本当に友人を思うなら心配し、忠告してあげたらいいんだよ。
それだけ。
自分の小さな考えの中で、貴方の判断することでない部分で人の人生に土足で踏み込んだだけ。
貴方に害があるのでなければ、貴方が何かしていいことではないと思うよ。

No.113 20/04/25 17:37
匿名さん 

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察するに主さんの会社はブラック企業ですか?「やりがいが第一!」みたいな。

なんとなくそんな感じがします。

No.66 20/04/23 23:03
お礼

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皆さま、レスをありがとうございます。
残業になってしまって帰宅が遅くなってしまい、お礼が大幅に遅れて申し訳ありません。
また、帰宅して見てみたところ、大変多数のレスをいただけており、びっくりしてしまいました。
レスは全部読ませていただき、本来でしたら昨日のように全てのレスに個別にお礼をしたかったのですが、時間がどうしてもなくなってしまい、まとめた形でのレスになってしまいます。
その点も、大変申し訳ありません。
レス下さった皆さま、本当にありがとうございます。重ねてお礼いたします。

No.68 20/04/23 23:23
匿名さん7 

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素直でよろしい!

No.111 20/04/25 17:06
匿名さん 

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というか、主さん、真面目すぎですよ。もうちょっと柔軟な考えを持ってもいいんじゃないですか?

それに、別の会社の彼女にそんなこと言ったって、「誰だ?お前。同じ会社でもないのに偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。部外者。」みたいな感じになるのがオチです。

No.116 20/04/26 11:55
人生の先輩さん115 

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あと、仕事が終わったからゲームすることを不正だと思っていること自体、間違っている。そんなんで処罰する世の中だったら大問題だわ。

No.3 20/04/22 19:37
お礼

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>> 1 き、厳しすぎない? 彼女に注意がいったらあなたが言ったことバレるよ 早速のレス、ありがとうございます。

厳しすぎるでしょうか?仕事中に仕事以外の事をするのは厳禁なのが普通では(例えば体調が悪くなってしまったとか、家族が事故に遭ったとか、そういう非常事態はもちろん別ですよ)?

本文にも書きましたが、彼女に私が告発したことがバレてもかまわないです。もう今後友人関係を続ける意思が無くなりましたので。

No.11 20/04/22 20:32
お礼

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>> 4 そういう人は多いと思うし、会社もある程度分かっていると思うよ。家でできる仕事を用意する方が大変だもん。「他の仕事はないですか?」って言われて… レスをありがとうございます。

私はテレワーク不可能な仕事をしているので今でも毎日普通に出社して働いていますし、彼女以外に私の身近にテレワークをしている人もいないので、テレワークの実態が良くわかっていない面は確かにあるのですが・・、彼女みたいな人は多いのですか!?

しかも会社がわかってるって・・・。サボりというか、もはや不正を黙認する会社があるなんて・・・信じられません。

No.28 20/04/22 21:45
匿名さん19 

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映画を見ていた男性は見つかりましたね(笑)こんな感じなんじゃないですか(笑)
まあ、そのお友達も適当なことばっかりしてたら、いずれ業務態度からバレると思いますよ。
あと、信頼をなくしたりね。仕事中にサボりそうな人かどうかくらいは、その人の性格から皆何となくわかるものだと思いますよー。

No.47 20/04/23 09:06
匿名さん45 

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主さんの「気持ち」については理解出来ます。

ただ、友人の実態を知ってしまっても「いつか自分の今の行動が、大きな仕事へ繋がっていくだろう」という、ポジティブで明るい展望へと気持ちを持っていってもらいたいです。

主さんの努力は、無駄になるものではまったくありませんから。

必ず素晴らしい成果をあげるはずです。

そこに注力して、ご友人のことは放っておきましょう。

いいんです、主さんが成功すればそれで。

No.67 20/04/23 23:09
お礼

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結論から申し上げますと、今すぐにこのことで彼女の会社やご両親に告発はしないことに決めました。
特に会社は、人数が減っていたりなど良くない状況でしょうから、今のタイミングでは下手に動くと迷惑がかかるな・・・と思いました。
私自身も、彼女以外の周囲もテレワークではなく普通に出勤しているので、これ(テレワーク中の会社は大変なので迷惑になる)はちょっと気が付きませんでした。
相談してよかったです。

No.71 20/04/23 23:36
お礼

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それにしても、不正を容認するどころか推奨さえしているように見受けられる方々が相当多いようで、衝撃です。
政治家や芸能人や大企業のお偉方さんなどが不正をした時にはみんな物凄い勢いで糾弾していますのに、庶民が不正するのはよろしい、ということなのでしょうか。理解に苦しみます。
政治家の不正は税金が絡んできますからもちろん誰にでも許せないことですが、芸能人などは当事者以外に関係ないですよね。

仕事中に遊んでいて、しかもそれでお給料をもらっているなど、完全に給料泥棒だと思います。
明らかな不正だと思います。お給料を支払っているのは私ではないのだから黙ってろ・・・という意味のご意見が多かったですが、自分に無関係なら不正を見逃してもいい、という考えは私はやはりしたくないのです。

No.95 20/04/24 14:37
経験者さん93 

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主さんは理解できないかもしれませんが、今の状況では在宅ワークの人が一番ストレスを感じやすいと思います。通勤電車はがら空き、職場にもポツポツとしか人がいないから会社に行ったほうが解放感がある。お昼は営業していない店が殆んどですけど、営業している飲食店もあり、普段なら行列ができるところ、この状況なので空いててすぐに入れます。八時間近く家に籠って黙々と作業をしたり、出歩くこともできないのに無駄に待ち時間があることのほうが苦痛です。他人のことって、楽しそうな部分しかみえないものです。その人なりの苦痛があり、そこから上手く脱する方法を考え自分が潰れないようにできるなら批判しなくて良いのではないでしょうか。

No.98 20/04/24 16:22
経験者さん93 

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知り合いにこういう人がいます。朝の満員電車でどうしても座りたいので、一度反対方向の電車に乗って、始発駅から座って通勤するという人が。これは特定の区間を無賃乗車していることに当たるので本当はいけないことです。話を聞いたとき「ずるいな」とは思いました。でも、私がそれを告発し、彼女が一時的にやめたとしても、私の知らないところでまた同じことを繰り返していたら告発は無駄に終わります。他人の行動を24時間監視しているわけにも行きませんし。主さんの友達の行為も、モラルに反している部分はあるかもしれませんが、それをあなたが告発したところでそんなに意味は無いと思います。あなたが思い描いているとおり、友達が会社をクビになったり、査定に響いたり、周りの人に嫌われたりとかにはならないと思います。むしろ、あなたが面倒な人間だと思われて終わるだけです。

No.101 20/04/24 18:55
匿名さん101 

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ゲーム漬けなら問題だが・・・
まあべつにやることやってんならいいんじゃね?

No.102 20/04/24 20:21
匿名さん102 

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貴方は社内パトロールですか?そんな事して、彼女の居場所無くなるし、会社辞めるって言われたらとか、上司も緩い人だったらととか考えた事ありますか?テレビでも言ってたけど、テレワークだとパジャマや下半身半ズボンとかあり得るねって話で、このご時世多めにみようよ。

No.103 20/04/24 20:27
匿名さん102 

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あ〜会社営業で途中カフェとか聞きますし、パチンコ行ってた人の話も聞く。私がムカつくのは、仕事中タバコ休憩が黙認されてる事。タバコ吸わない人から見たら同じ給料なんですよね。(トイレで席離れるのとは違う)

No.110

削除されたレス (自レス削除)

No.115

削除されたレス (自レス削除)

No.12 20/04/22 20:37
お礼

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>> 6 特に問題視されないと思いますよ? 証拠が無いなら尚更 その人が一言、やってませんと言えば職場側もそれ以上何も言えなくなりますし。 レスをありがとうございます。

そうなのです、証拠が無いのが弱いところです。
「ゲームを勤務中にやっているのか?」と聞かれて素直に認める人なんて、いないですものね。

彼女との電話で不正が発覚しまして、その電話を録音しておけば良かった‥と考えて気づいたのですが、

・彼女にこちらから電話をかけてその話題にもっていき、会話を録音する。

・彼女とメールかlineでその件についてやり取りし、画面を残す。

このどちらかで証拠になりませんでしょうか?

明日と明後日は彼女が出社日なので、告発するのは最速でも来週の月曜日になりますから、それまでにちょっと考えてみます。

No.13 20/04/22 20:41
お礼

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>> 7 やっぱりテレワーク駄目だな!会社に出勤!感染者が出る! こんなことになったらどうします? その方が失業されたら転職も厳しいです。 … レスをありがとうございます。

コロナで世の中おかしい、確かにそうですね。
私が知っていた彼女はこんなに不真面目で不誠実な人ではありませんでした。
コロナでストレスが溜まって、つい魔が差してしまったのかもしれません。

ですが、だからといって許されないことがあると思うのです。
万一、彼女(もしかしたら彼女の同僚も)が失業しても、それはコロナのせいではなく、自業自得だと思います。コロナでストレスが溜まってもちゃんとしている人のほうが多いのですから。

No.14 20/04/22 20:48
お礼

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>> 8 会社にもよりますが、 テレワークを通常勤務同様しっかり仕事させたいと 考えている会社なら、それなりのシステムを作り上げて 遊んでられな… レスをありがとうございます。

私も、彼女が子供のいるお母さんだったり(子供にゲームの相手を頼まれたりもするでしょうから)、ご両親の面倒を見ていたり(この場合だとゲームはダメだと思いますが)と、自宅ではどうしても仕事に集中できない事情があるなら、勤務中に他の事をしていても仕方が無いと思います。

ですが、彼女は独身で子供もおらず、ご両親も健在で全然心配なく、おまけに一人暮らしです。ペットもいません。
これ以上ないほど仕事に打ち込める環境なのです。

それこそ、会社側でそういう仕組み(仕事に集中できる人とそうでない人を区別する)ができているのではないですか?

No.16 20/04/22 20:54
お礼

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>> 9 営業の人、サボってカフェでお茶飲んだり、漫画喫茶に行ったりしてる人いますよね。 自宅ワークでの許容範囲内にはならないですか? 主様は几帳… そんな営業さん、実在するのですか?
私の会社ではそんな営業さんはありえません(逐一行動報告義務がありますので)。
もちろんそれもいけないことです。もし、そういう営業さんが特定できたらやはり告発が必要だと思います。

友人関係がなくなっているというか、現時点では向こうはまだ私を友人だと思っていると思います。
私のほうがまさに今日、彼女からその話を聞いて、友情が冷めてしまったのです。
もちろん、これがキッカケで縁が切れても全然かまわないと思っています。
もし彼女がそれでも続ける意思を示してきたとしても、私から拒絶しますが。

No.17 20/04/22 20:57
お礼

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>> 10 たとえ仕事がなくても給料保証しているのは、今までとこれからがあるからです。会社への貢献があるからです。 テレワークと言うなの自宅待機も多い… たとえ自宅待機でも、勤務中に好き勝手なことをしていいわけではない、と思います。
仕事に関係した資格の勉強をするとか、コロナ明けに備えて企画書やマニュアルを作ってみるとか、いくらでもやることはあるでしょう。
臨時休業なら、それはお休みですから何をしてもいいと思います。

サボっている人たちが貰っているお給料を、コロナで失業してしまって困っていられる方に差し上げたいものです・・・。

No.20 20/04/22 21:10
お礼

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>> 15 私怨による密告はやめておきましょう。ただのクレーマー扱いされて終わるのがオチです。 ぶっちゃけると、ゲームをやりながらでも、きちんと成… レスをありがとうございます。

私怨と言われましても、彼女を恨んでるわけではありませんけど・・(軽蔑は大いにしてますが)。

他の方へのお礼にも書きましたが、小さいお子さんや高齢で要介護のご両親や祖父母がいる・・という事情であれば、勤務中に家事をしていても全然問題無いと思います。

彼女のようにそういう環境でないのに勤務中に家事をしているのであれば、それはわかれば今回と同じように告発を考えますよ。関係ないTVを見ているでも、楽器を演奏しているでも、スポーツしているでも同じです。

業務時間内に仕事以外の事をしていてもOKとは、びっくりです。
オフィスでそんなことをしていたら、怒られると思うのですが。
テレワークでは、オフィスが自宅に置き換わっただけですよね?条件は同じではないでしょうか。

No.21 20/04/22 21:16
お礼

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>> 18 主さん「今は」です。 コロナが収束してからでは駄目ですか? それを報告された会社側も頭がいたいと思いますよ。 時期が悪いです。 国民… レスをありがとうございます。

コロナが収束して日常が回復してから告発したほうがいい、ということですか?
それできちんと処罰が下りますかね・・・。

あと、私と彼女は全然別の会社です(しかも、私は彼女の勤務先を知っているけど彼女は私の勤務先を知りません)。会社どうしの業種も全く違うし、絡みがあったことは一度もありません。

私の告発だとバレたとして、彼女の会社から私の会社に連絡が行き、私が解雇される・・などということがあり得るのでしょうか?

No.23 20/04/22 21:28
お礼

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>> 19 主さんはとても真面目な方で、信頼の置ける方なんだろうな、と感じます。 でも、正直在宅勤務って、合間にゲームしたりラインしたり、少なからず多… レスをありがとうございます。

お褒めの言葉をいただき、恐縮です。
信頼できるかどうかはわかりませんが、確かに良く「今どき珍しいくらい真面目」「きちんとしている」と言っていただけています。

合間にお茶を淹れてきて飲む、とか、ちょっとお菓子を食べる、くらいの息抜きなら全く問題ないと思います。それくらいの息抜きなら、私もオフィスでしていますし。

業務としてやるべきことをやるのは当然ですが、その日やるべきことを完了してしまったのなら、次にやるべきことを考えるとか、他にできることは無いか探すとか、仕事時間中は仕事だけに意識を向けないといけないと思うのです。

そういうこともせずにゲームしているというのが言語道断です。
ましてや彼女は「その日の仕事を終えて余った時間にゲームしている」のではなく、「ゲームしながら」仕事しているのです。
前者ならまあ何とかギリギリ許容範囲(私は正直、どうしてもそうは思えないですが)だったとしても、後者はいくらなんでも許されないことではないでしょうか?

No.26 20/04/22 21:38
お礼

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>> 22 えっ、違う会社なんですか。。それなら主さんには何の迷惑も被らないだろうに。。 https://www.moneypost.jp/64719… 再度のレスをありがとうございます。

そうですね、私に直接的な被害や迷惑は何もありません。

ですが、仕事が無くなって苦しんでいる方が大勢いらっしゃるこんな世の中で、仕事できるありがたみを考えもしないでサボっているというのがどうしても許せないのです。
いけないこと(これまで皆さんからいただいたレスを見ても、「告発はどうか」「今は仕方ない面もあるのでは?」というご意見はあっても「彼女がしているのは良い事だ」というご意見はありませんので、いけないことに違いは無いかと)をしているのですから、何らかのペナルティは当然受けるべきだと思うのです。

記事を見せていただきましたが・・・、正直、まあ何とも意識が低い人がいるものですね・・。
とはいえ、映画を見ていた男性も結局バレていますし、コロナ明けで出社になった暁にはきっと、処罰が下ると思います。少なくとももう出世はできないでしょう。
テレワークが定着しない理由が良くわかりました。

No.29 20/04/22 21:49
お礼

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>> 24 違う会社…… それなら尚更放っておきましょうよ。 主さんはなんの目的ですか? 世の中全ての不正を正したいなら、職業を変えましょう。 … 再度レスをありがとうございます。

目的ですか?彼女の不正に適切なペナルティが与えられることでしょうか。
世の中全ての不正を・・などと大それたことは考えてませんし、やろうとしても無理です。
たまたま身近で不正を知ってしまったので、それは見過ごせない、というだけです。

とはいえ、「今すぐ」告発するということにはそこまでこだわってはいません。
ただ、あまり過去のことになってしまうと、彼女の会社としても追及しにくくなってしまい、結果的にうやむやになってしまわないかが心配です。

証拠をとっておき、ある程度落ち着いたら満を持して告発するのが最善でしょうか?

No.30 20/04/22 21:55
お礼

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>> 25 私怨というのは少し大げさでしたね。失礼しました。 密告へのこだわりが強いようですが、ご友人は公務員や政治家など、国民の血税で生活してい… 再度のレスをありがとうございます。

彼女は一般企業に勤めているので、公務員等ではありません。

もちろん彼女とはフェードアウトしますが、彼女にもちゃんと不正をしたペナルティを受けてほしいと思ってしまいます。

それには、今すぐでなくても彼女の会社に行状を告発するのが一番確実だと思ったのですが、あるいは、彼女の親に言ってしまうのもいいかもしれません。
私と彼女は実は幼馴染で、彼女のご両親も良く知っています。ご両親は昔から、実の娘の彼女より私の方を信頼してくださっているくらいなので。

No.31 20/04/22 22:01
お礼

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>> 27 やっぱり主さんは褒められているんですね、会社からしたらとても貴重な、真面目な人材でしょう。 ただ、こういう突然の事態になり、いつもと違うテ… 何度もレスをいただき、ありがとうございます。

幸い、まだそんなにどうしようもない人には会ったことがありません。幸運なのでしょうね。

家庭を持てばまた違ってきそうですが、まだ独身で仕事をしている状態であれば、人生で一番大切なのは仕事だと思います。どんなに普通とは違う、ストレスが溜まる状況だとしても、その仕事に対して不誠実なのがどうしても許せなくて。

セクハラやパワハラがもしあって、私がそれを知りえたら、もちろん告発します。
できれば、そんな事態にはならないほうが良いのはもちろんですが。

No.32 20/04/22 22:05
お礼

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>> 28 映画を見ていた男性は見つかりましたね(笑)こんな感じなんじゃないですか(笑) まあ、そのお友達も適当なことばっかりしてたら、いずれ業務態度… 何度もレスをいただき、ありがとうございます。

彼女がいつも職場でどういう態度で、他の社員さんたちにどう思われているかはわからないですが、そのうち彼女のいい加減さがわかる日が来るのでしょうか。

・・なんせ、30年近く付き合ってきた私が今日になってやっと本性を知ったくらいですから(私に人を見る目が皆無なのだ、と言われたらそれまでですね・・)、時間がかかりそうですね。

No.36 20/04/22 22:34
お礼

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>> 33 主さん、あなたの人柄は文章から伝わってきます。ところが、客観的に見ると、ゲームをしたことを告発することによって、残念ながらあなたは「ややこし… 何度もレスをありがとうございます。

ご両親、特に彼女のお母さんには「あの子(友人のことです)で何か気になることがあったらどんなことでもすぐ教えて。あの子、自分に都合の悪いことは絶対に私に言わないから」と良く言われています。
今までは「何もないですよ、仲良くしてます」と言っていて、お母さんに何かを言いつけたことはありません(実際は気になることがあった時も)。

彼女のご両親はとても真面目で常識的な方で、今回の私の話を聞いたら、ほぼ間違いなく彼女を叱ると思います。

私が黙れば彼女は何のペナルティも無く、今後も不正をしながら暮らしていくことになりますが・・・、それは納得いかないものをやはり感じます。
今すぐでなくても、鉄槌を下したい・・と言ったら大袈裟ですが、彼女を無傷で見過ごしたくないのです。

こんなことを考えてしまうあたり、おっしゃるとおり、私は面倒くさくてややこしいですね。

No.37 20/04/22 22:40
お礼

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>> 34 彼女が本当にいい加減なら、それは他の人にもいずれ伝わりますよ。人生経験が豊富になれば、そのくらい人を見ればわかるはず。逆に、主さんを見れば、… 再度のレスをありがとうございます。

彼女は昔からちょっとお調子者で口が軽いところは確かにあったんですが、約束を破ったり、ルール違反をしたり、やるべきことを放棄したり…といったことは今まで無かったんですけどね・・。
本性がわかってしまって(あけっぴろげな子だと思ってたのに実は本性を隠してたことも)ガッカリです。

私は膨大な時間がかかってしまいましたが、人生経験豊富な方はすぐにわかるものなのでしょうか。

No.38 20/04/22 22:47
お礼

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>> 35 主さん働いたこと有りますか? 割り振られた仕事も終わってるなら至って普通の事だよ 密告しても相手にされないよ レスをありがとうございます。

大学を卒業してからずっと、同じ会社で働いています。正社員です。

割り振られた仕事さえ終わっているなら「勤務時間中に」何をしても自由なのですか?
たまたまそちらの会社はそういう自由な社風なのかもしれませんが、普通はそうはいかないのでは?
「何かやることはありますか?」とも聞かないのですか?もしそれで「無い」と言われても、遊んでいていいことにはならないと思うのですが。

しかも、何度か書きましたが、彼女は「仕事が終わった後」遊んでいるのではなく、「遊びながら仕事をしている」のです。

No.45 20/04/23 08:40
匿名さん45 

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わたしも、No.4さんの言っている「復習しといて」で6時間ほど放置です。

入って2週間の新人なので、教育担当のチェックナシでは進められないんです。

でも、わたしが手をつけすぎると、チェックの量が増えて、今度は教育担当がパツパツになる。

指導者が「復習で」「ちょっと待ってて」と言うなら、それが仕事と割りきって、わたしは復習と、待ち時間に携帯を見たりはしています。

ゲームはしてないです。
ちょこちょこ、仕事のメールは顔を上げて確認してます。

No.69 20/04/23 23:25
お礼

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今週末にでも、彼女ともう一度だけ話をしてみて、「仕事中にゲームをするのは良くない。これからはやめたほうがいい。時間を持て余すのなら上司に相談して指示を仰ぐべき。どうしてもゲームをやりたいならそれも上司に相談して、やりながら仕事では無くて終わって時間が余って、どうしてもすることが無ければゲームしてもいいか許可を取ればいい」と言ってみます。
上司というか、会社が正式に認めているのであればゲームしてもいいと思います。

それで彼女がわかってくれたら、さしあたっては彼女のご両親にも会社にも何も言いません。
ただし、私にだけわかったと言っておいて、実際はこれまで通りの態度でいるかもしれませんので、もしその後もやっぱり勤務中に無許可でゲームしている気配があれば、考えないといけなくなりそうです。

もし彼女が聞く耳を持たないようであれば、その時は彼女のお母さんにすぐ報告します。

これまで彼女があまり良くない行動をして、私が注意して辞めたことは何度かあるので、今回も聞いてくれるに越したことはないのですが。

No.74 20/04/23 23:49
お礼

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少々逸れますが、テレワークがなかなかメジャーにならない理由もわかった気がします。

私の父の勤務先は「テレワークは絶対にサボる人間が出るから」という理由でテレワークを導入せず、普通に出勤しています。くだんの彼女以外の友人が勤める会社でも、同じ理由でテレワーク実施しない会社があるようです。

調べてみたら、オフィスと自宅をつないで、常時お互いに何をしているか見ていることができるwebカメラや、相手がPCでどの画面を見ていたのかがわかるソフト、PCの前にどれくらいの時間いたのかがわかるソフトなども実在するそうです。

そういうものをどんどん使えばいいのにと思います。
そうすれば彼女のようにサボる人は激減するのではないでしょうか。

No.75 20/04/24 00:04
お礼

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私が相談しておきながら意見を変えない(今すぐ告発は辞めてまずは彼女と話してみることにしたので全く変わってないわけではないのですが)ことにご不満をお持ちの方がおられるようですが・・。

相談したからといって、必ず自分の考えをいただいたご意見の通りに全部変えないといけない、ということは無いのではないでしょうか。
相談し、色々なご意見をいただいた上で自分の考えを整理し、その結果、「やはり自分が思った通りにしよう」となることだってあると思います。

私も以前、友人(今回の彼女ではありません)に、とある職業に就きたい・・と相談されたことがありました。
その時私は「その職業は厳しいし、まともにやっていけるのなんてほんの一握りもいないのだから辞めたほうがいい」と言いました。
ですがその子は結局「色々意見聞いたけど、よく考えてやっぱり挑戦したい」と言ってきました。
でも私はその子が意見を変えなかったことに怒りも感じなかったし、「じゃあ何で相談したの?」なんて思いませんでした。ちなみにその子は今もその職業で大成しようとすごく頑張っています。


それは間違いで、本当は相談というものはしたら必ず意見を変えなければいけないのだ・・・ということなのでしたら、私はこちらで相談すべきでは無かったのでしょうね。

No.112

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