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就職のことで親と荒れてます 大学生です 私は、就職活動をする気がありません …
就職のことで親と荒れてます
大学生です
私は、就職活動をする気がありません
今時、無数の生き方があるのに、なんで人生の１/3 をやりたくもない労働に捧げなければならないのか理解できません
正社員にだけはなりたくないです
親は、典型的な昭和人間で、正社員信仰が激しいです
正社員でないと生きていけない。後悔するから絶対正社員になれとしかいいません
根拠を求めても、濁されます
要するに大した理由はないけど、世間体と今までかけた金のために正社員になれってことだと思います
親と進路の話になると、毎回大喧嘩になります
親に自分のことを理解してほしい、応援してほしいというのは私のわがままですが
もう話し合うことに疲れました
何言ってもわかってくれません
親のことは好きだけど、私は親の期待に沿ってあげることはできません
もう親のことは見切ったほうがいいですか
新しい回答の受付は終了しました
みんな怖いね主さんの人生なのに
確かにちょっと浅はかかなって言う部分も見ては取れるけど、生活保護もらおうがなんだろうが本人が納得なら私はいいと思う
ていうか、この先の未来よりもなによりも。私も主さんみたいに人に反論できて自分の中で意見を持った人になりたかった
主さんは例え正社員になったとて分からないけど、私は正社員になって苦しくて毎日死にたいよ
あなたの回答を読んでてだいたい分かってきました。
要するに最低限の生活ができれば私は構わない。非課税所得範囲の年収１０３万円以下で生活できるし、家賃１万円の風呂なしトイレなしのボロアパートでも問題なし。困ったら生活保護に頼ればいい。
ただただ生きてるだけ、生活を維持してるだけのこんな人生何が楽しいのか私にはまったくわからない。
正社員になるということは、生活が、生活習慣が、生活リズムが安定するとうことです。
安定というのは収入が安定、働く時間が安定、睡眠時間が安定、余暇が安定するということです。やりたいことを仕事にしてる人なんてほとんどいません。大多数の人がやりたくない仕事を生活を維持するためにしてます。その毎日の中で仕事帰りに仲間と飲んだり、余暇に旅行にいったりドライブしたり、デートしたり、プレゼントを買ったり、楽しみを見つけて人生に遊びや彩りをつけていきます。
確かに生きていければいいと考えるなら、田舎の片隅なら１０３万円でも生きていけるでしょう。もしかしたら１０３万円の中でも何か楽しみに回せるお金が出せるかもしれません。
でもあなたのような価値観の人もいるだろうなとは思います。
とにかくあなたの人生の選択に親の応援や許可は必要ないですから、実際にその生活をやってみればいい。当然親からは勘当されるけど、あなたの回答を読む限り親には甘えない絶対の自信と覚悟があるようなので、動いてみればいい。
ちなみに、あなたは親が自分の安心のためにあなたに正社員になれと言っている。どこまでエゴなのかというけれど、ちょっと違います。確かに親自身の安心のためですが、それはあなたが将来生活できなくなって親に泣きついてきて自分たちの生活が壊されない安心のためです。
親は子を成人させるまで育てればあとは子の人生なので、親には関係ないです。逆もしかりで、親の責任は子を成人させるまでで、それ以降は親の人生です。成人した子が関わってはいけません。
明日死ぬかもしれない（No.8の主さんのレス）のに、数年後を見越して大卒資格？
笑
矛盾してるね。
でも、煽ったけど、本当は、大学は卒業した方がいいと思うよ。
親に学費出してもらってさ……。
少しは親への感謝や親の気持ちも汲んでやりなよ……
思春期の少年じゃないんでしょ？
もう成人してるんでしょ？
一人暮らしで離れて住んでるならなおさら、表向きは就活のフリくらいできない？
親御さんを宥めるために。
内定取るフリ。
自分で内定辞退したけど内定取り消しになったフリ
新卒で就職して3ヶ月で退職。本当はそれが初めから計画的だったけど、辛くて辛くて続けられなかなってしまった、というフリ。
学費の代償として、それくらいはやってもいいんじゃないの？
だからその馬鹿正直さが、コドモなんですよ。
主さんも自分で言っててわかってると思うけど、親が自分を理解してくれるとか話せばわかってくれるとか。
そこを大人になろうねっていう話。
主さん、すごくいいご家庭に育って、親御さんのことを基本、信頼してるんだよね。
でも、そろそろその庇護下から脱する準備をしていかないとね。
じゃあ始めから大学なんか行かなきゃ良かった。
親に無駄な金使わせないで高卒でバイトしてれば良かったのです。
それだけ豪語するなら、今すぐ大学やめなさい。
で、今までの大学費用を親に返しなよ。
そんな根性あるの？
ないよね、ただの甘ちゃんだから。
それくらいしてから偉そうな事言った方がいい。
見切るのは主じゃなくて親の方ですね。
良い大学でたのかな？
でも、人として本当にバカですね
いっそ、親御さんと一生会わない覚悟で外国にでも行きなさい。
親もここまで育て上げ、今後も迷惑が降りかかる位なら居ない方が安心です。
縁を切ってね
2度と敷居を跨ぐな！ です。
別に正社員で無くてもいいと思うけど…？
人の数だけ答えはあるし、それはいいと思うけどさ。
ただ、私の夫ね。児童養護施設育ちで、それもかなり貧乏施設でご飯も取り合いでまともに食べれない場所で、自力で金稼いで、自力で勉強して、自力で昔から一人で生きてきた人なんだけどね。その人でも、１ヶ月に7万円(かなり安くて6万円)くらいかかってたみたいだよ。
家賃がどうしてもある程度お金かかって、月3万。ほかの出費で全部で4万。確定申告とかで戻ってきたお金を、保険料等にあてたり色々としてたみたい。食費は、役者になりたかった人だから現場で弁当貰って食べたり、色んなところからのおすそ分けや奢られで済ませてたみたい。
だから、昔ね「月10万あれば3万円貯金できるんだよ」って言ってた。その代わり、食事は1週間もやしとパンの耳とか、豆苗を何度も生やして食べたりニンニクを一欠片残して増やしたり、本当にあらゆる出来ることしてたよ。交際してる時に彼の家に行ってビックリしたのは、スイカの種から受粉させて小さいスイカを作った時は驚いたかな。できるんだ…！ってマジマジ見ちゃったよ(笑)
他にも、服もワイシャツとズボンだけ。それも、私服にも仕事着にも使ってるけど、年に3枚程しか買い足さない。スーツも10年以上愛用。パンツも年に1セット(たしか二枚？か三枚入り)買い足す。それくらいの生活。
シャンプー＆コンディショナーは100円。トイレは基本外でしてトイレットペーパー代うかしてた。ガスは使わないし、エアコンも暖房もほとんど使わないし、外の光で過ごしてたから電気もあまり使わなかった(電気の線は全部抜いてるから使う時だけさしてたな。)光熱費は、全部で1万いかなかった気がする。たしか
携帯はガラケーで月2千弱。食費もかかって1万(付き合いでの外食費含む)。
だから、本当にここまで切り詰めてこのくらいなんだよ。
ご両親が出ていけとか、恥知らずとか、大学まで出してやったのにとか、そういうこと言うなら、家出て月5万稼いで過ごしたらいいと思う。それなら、誰にも文句は言われないよ。
親を説得する事は諦めるべき。だって、主も、親から説得されても納得しなかったでしょ。親も同じ気持ち。だから、違う人種として一人で生きていったらいいと思うよ。
ああ、でもさ。1つ、言われたことがあるんだけどね。
「働く楽しさが分からないなんて可哀想」と昔言ってる人がいてね。その人にとって、本当に働くことは楽しくて生きがいで人生の全てだったんだと思うんだよ。私は、それを聞いて、「すごいなあ」「そう思いたかったな」とか「どれだけ楽しいものなんだろ、天職って」って凄く思ったんだよ。
「楽しさを知らなんて損だ」と言われたようなものだから、味わってみたいと思ったんだよ。
そういう人生もいいものかもしれないって強く思ったは思ったんだよね。別に正社員にこだわらず、楽しいと思える天職が見つかればいいよね。月5万だったとしても、楽しいと思える方がやっぱり幸せだろうからさ。
親の心配も確かではあるから、理解されないのは仕方のない事かもしれません。
私は主さんみたいな生き方を全く聞かない訳ではないですが、少数派ゆえに同意され難い認識を持っておいた方がこの先の対処がしやすいと思います。
親より先に死なない様にするのが、主さんに出来る最大の親孝行かな。
主さんの気持ちも少し分かります。
私は高卒で正社員、結構なブラックで以前は殆どの時間をほぼ会社で過ごしていました。
ですが最近コロナで通勤往復2時間削れ、休みも増えて自分の好きな事が出来る余裕が出来ました。
そこでお金を稼がなければ生きていけないのは勿論分かってますが、自分じゃなく会社の人生になってないか？と思うようになりました。
なので私は手始めにパソコンを買い、ライターなどで副業として少しずつ稼ぐ方にシフトし始めました。
文を書くのが好きなのもあり、とても心に余裕も出来ますし、お金も稼げて一石二鳥です。
主さんは覚悟があっても、やはりご両親も心配が大きいのだと思います。
私も一人っ子なので、就活時は正社員命という感じでした。
でも結局最後は自分だけの人生。
島に行って自給自足するなり、ホームレスになるなり、リモートで稼ぐなり、今は色々やりようがあります。
私もまだガキなので親を安心させ、好きな生き方を認めてもらえるよう奮闘中です。
主さんも好きな事で生きていけるように願っています。
お互い頑張りましょうね
確かに、いろんな生き方がある。
仕事しないで生活している人、フリーターで生活してる人、正社員で生活してる人・・・。
もちろん、主さんの底辺の人生も一つの選択肢。
本人がそれで幸せならいいでしょう。
多くは望まず、お金がかからない人生でいいならそれでいい。
けど、やっぱり世間の目は厳しい。
いい歳して定職に就かず、給料も安いってやっぱり世間体はよくないのは事実。
誰だって楽して生活したい。けど、それができないから、皆、正社員でやりたくもない仕事を我慢して続けている。
思ったけど、これからの人生、主さんの計算通りには行きますかね？
まだ人生長いだろうし、思った以上にお金かかります。
仮に、主さんの親が病気で、お金が大量に必要になったらどうします？
その時後悔しても遅いのでは？
あの時正社員でお金稼いでいれば良かった・・・と後悔しても遅い。
今まで育ててくれた親の為にも、できるだけ貯金は多いほうがいいと思う。
ストレスない正社員の仕事して幸せに生きれるならどれだけいいか。
でも、今のご時世、計算通りにいかないですよ。
自分で最低限度生活していけるだけのお金があればそれでいいというのは、本人の考え方であって、少しは親とか周囲の人に感謝の意味も込めて、これからの人生を歩んで行ってほしいなあ。
やっぱりさ、多少は苦労して人生を歩んでいくことも必要だよ。
楽だけすると、人生の困難に立ち向かえないと思う。
底辺生活だけで一生安泰とは限らない。
なるほど〜一連の主さんの意見を見る限り、主さんからしたら本当に普通の就職というのは理解し難いのかもしれませんね。
でも正直、最終的に一人で全てなんとかできるようになるなら親を無視して過ごしていけばいいのではないでしょうかね？主さんが考えている通りにすれば良いと思います。
他の方は親に対して恩返し(とは違うかもしれないけど)として老後のサポートのためなど自分が必要なだけのお金以外も貯めるために、安定性を求めた職につくということもあるのだと思います。(親のためだけではないですが例として。)だから必要最低限のお金で過ごす、というのはそもそも根底が違いますよね。早く自由に生活できるようになるといいですね！なんだかんだ負けん気が強そうなので主さんなら生きていけそうですね。
まじで親がかわいそう。同情する。
あなたがどう生きようと関係ないけど、理解してもらえないって親を責めるのだけはやめな。
あなたの考えはあなたを愛してる親にだけは絶対理解できないから。あなたを愛してれば愛してる人ほどわかってあげられないから。
なんでわからないかって？心配してるからだよ。そんな保証のない生活に足つっこんで心痛くてたまらないからだよ。
今あなたの考えに理解をしてあげられる人はね、ふたとおりだけ。
1.あなたの将来がくそどうでもいい赤の他人。どうにでもなれば？って思ってる人。
2.正社員や社会の荒波にもまれて心病んでる人。適当に生きれてうらやまーって思ってる人。
それ以外はきっと全員理解できない。
今、月５万円で生活できても 怪我病気などになったら病院代や仕事ができない間の生活費はどうするの?
楽しく生活したいって、５万じゃできないでしょ。
人生の三分の一を労働して賃金もらって、残りの３分の２をその賃金で楽しく暮らす!それをしないと 友達とも遊べないし、旅行やライブにもいけないよ。
老人バイトって、今は若いからわからないだろうけど、６５才過ぎでバイトするのは体力気力が無くなりキツイよ。
大学まで親に出してもらって、自分の将来設計ができないなんて、両親なげくのがわかるわ。
年金と生活保護が少子化で破綻したら主さんはどうするんだろうね。
住宅が将来安くなっても、税金は安くならないよ、手に入れる必要あるのかな？
個人事業主って業種は？どうやって稼ぐの？非課税なら楽かもしれないけど、結婚しない前提でならそれでいいんじゃないですか？
お金に苦労したことがないか、主さんのために出したお金がどれだけ、大変だったか全くわかってないって感じかな。
大学までだしてまさかこの程度しか頭が回らないのか。
仕事しないなら大学なんて行かないで高卒で社員にならず生活すれば良かったのに。
大学費用無駄だったろうに。
親はがっかりだろうな。
親は不安だろうな。
自分が先に逝くんだから。
フリーター？プー太郎？ニート？どれでも良いけどさ、やってみたの？
家賃1万の家とかどこにあるのよ？
まさか親の家とかいわないよね？(笑)
確かに親の言う正社員が幸せとは限らないかもね。
たださ、低所得であまり働かず幸せですっていい実績はほぼないよね。
フリーターなんてコロナで勤務時間減らされてたり、派遣切りにあって来月の生活どうしょう……なんて人はたくさんいまいるけど。
一番嫌なのが働きもしないで屁理屈を言ってるところだよ。
働かないだけじゃなくてその屁理屈、親だったら情けなくてがっかり。
発達障害でもありますか？
主さんの主張する生き方ならば、大学にかける費用が無駄だよね。もう大学やめて思い通りの生活を実践すれば良いのでは。
親の思いに反する生き方を選ぶと、親から反対されるのは当たり前のことですが、月五万円生活を一年間実践出来たら親も納得するんじゃない？
大学生一部あるあるだよね。ネットの弊害もある。
ちゃんと働いたこともないのに正社員＝社畜と勘違い。
楽したい。今までどれだけ社会から親から恩恵を受けてきたのか分かってない。
日本は病気になれば負担割合少なくかかれるし、水道代だって安い。
義務教育は国が負担してくれて、大学の学費に関しても一部は市町村県国が負担してる部分もあるわけよ。
親があなたにかかる費用のほぼ全てを今まで負担してきたのよ。
一般的に働いてる人でも納める額より恩恵受けてる方が実際多いのよ。
年収2000万円になってやっと納める額の方が多くなる。
日本衰退させないで。
このままだと外国に乗っ取られるよ。
別に正社員が全てではないけど、甘すぎ。
未来に希望はないのかい？
親にあなたの考えを伝えても理解してくれないよ。だって5万円じゃ生活できないもの。
大学って前向きに勉強したい人が行くのであって、ただのぶら下がりなら行かないでほしい。
大学行って行き着く先がそれじゃ親は悲しいよ。
あなた色々知らなすぎ。まずはアルバイトでもなんでもいいけど自分で金貯めて自分の支払いは自分でしてからものを言ったら？
生活保護なんか理由もなく受けられないし、甘ったれにもほどがあるよ、仮に受けられてもそんなんでいいわきゃないだろ。
５万で生きていけるとか言ってるけど、どうせとことん親のスネかじるんだろうから。まずは今すぐバイトして全部自分の金で家を出て暮らせって話だね。
フリーターでも、全部自分が稼いで生きていくならいいと思うし。
実際同じく大学４年のうちの娘は、私らが金を出せないからではなく、本人が自分で大学へ行きたいから、と、学費ローンも自分で払ってるし、バリバリにバイトして一人暮らし、こっちは何も出してあげてないよ、家賃光熱費食費ももちろん、携帯代定期代教科書代(今はコロナ理由でオンライン授業だけど)、その他色々全部自分でやってるよ。
５万で生きていけるはずないんだから、親に甘ったれんのもいい加減にしな。
まずこれまで親に払ってもらった学費その他色々に感謝しないなら全部返す。その上で自分で家を出て暮らせ。
ここの回答を見ていたらだんだん自分が間違った人間なんだと思えてきてすごく病んでしまった。
確かに主さんに対しては「いやいや、さすがに甘い考えだよそれは」って思うところはあったけれど、
こんなにも赤の他人に責められ、罵声は飛ばされ、しまいには見下されてさ。そういうのを見ていると。
あーあ……
私も皆さんみたいな、“普通な人間”でありたかったなあ……
私もはたから見ればダメ人間の部類に入るんだろうな……
悲しくなってきた……
価値観は親子でも人それぞれ。
主さんの好きなように生きればいいと思いますよ。
幸せになりたいのか幸せそうに見せたいのか、実際に好きなように楽しく幸せな方がいいと言われる時代が来てるかもですね。
86殿
やむを得ない理由で今の環境がある人は責められないし責めるつもりも無い。
このスレ主は最初から努力を放棄している。新卒ブランドの重要さを分かろうともしていない。恩を仇で返そうとしている。こういう奴に我々の血税を施したくは無い。
何か他にしたいことがあったり、別の目的があるなら無理して正社員にならなくてもいいと思う。
(アイドルになりたいとか、養成所行くとか、キャバでもっと稼ぐとか…)
ただ、まじで、ほんとうに、新卒は正社員でいったほうがいい。これは本当に。
新卒の頃の年収とアルバイトの年収ってぶっちゃけそんな変わらず300万前後だから、
そしたら「バイトの方が稼げるんじゃ？」って思う。
でも正社員てすごい守られてる。
福利厚生、税金、病気で仕事が出来なくなっても多少給料出してくれるところもある。
もし、毎日8時間働くのが身体的にも精神的にもきついなら好きな仕事選べばいい。
でも出来るなら正社員で行った方が本当にいい。
アルバイトも契約も派遣も、経営が悪くなったらすぐ切られる。
あと、スキルアップがないので、転職する別の派遣先に行くときも「う～んこれなら経験者を正社員で雇うかな」と思われて、歳を取れば取るほど受からなくなる。
受かるとしても人手が足りないブラック。
しかも派遣や契約だから給料は新卒並みのまま、どんどん不満は溜まる。
あとローンが組めないとか、カードが作れないとかいろいろデメリットもある。
まじで本当に新卒は正社員で行ったほうがいい。
２，３年働いたらその後で自分の生き方を探せばいい。
更にいうと退職金出してくれるとこ目指した方がいい。
どんな人生を送るにしても今の世の中まじで金が必要だから、その金貯める目的で正社員になったほうがいい。
アルバイトや派遣じゃなくても、
正社員でスキルさっさとつけてフリーランスの手もある。
最終的に決めるのは本人で自己責任だけど、
体力があり病気が無い場合は、悪いことは言わないから正社員目指したほうがいい。本当に。
これは自分の経験談だから。
せっかく働ける状態なら、まずは高いとこ目指して駄目ならラインを落とすでいい。
初めからラインを落としたら、それで満足すればいいけど上がることが厳しい世の中だよ。
今はまだ若いから想像つかないと思いますが、将来誰かと付き合ったり結婚をする可能性があるのなら今後は年収、スペックが必ず見られます。フラフラしてるとモテません。安定してる正社員が大人気です
今は体力があり、健康なのでバイトだけで十分かもしれませんが、年々不健康になっていき出費は増えていきます。増税したらさらに厳しいです。
友達はいますか？収入に格差があると一緒に遊べません。今はそうでもなくても3年後には随分差が生まれると思います。社会に揉まれた人と非正規しか経験してない人は価値観も生活ランクもズレてくるので会話も噛み合わなくなっていくでしょう。
正社員と非正規社員は責任も求められるものも違います。常識的なものを身につけ、物事に責任を持ち日々過ごすこと、これは正社員でしか身につきませんし、いい歳してできないと白い目で見られることも多いです。絶対若いうちに経験したほうがいいです！新卒で経験するのがオススメです！
新卒という切符は1度しか使えないです。よくよく考えてください。
せっかく大学行ったのに新卒切符使わないなんて損ですよ！
やりたいことがあるのならまた話は別です。
クリエイターさんなどフリーランスでお仕事をしてる人はたくさんいます。ただ、あれは正社員よりずっと大変なので難しいと思います。
今のあなたが思っているより何年後かにはあなたのいう｢正社員信仰｣や｢世間体｣がどれほど大切か分かると思います。ただ、本当にこれは大人にならないと分からないんです。
頑張ってください！
それが正しいと思うのであればいいと思います。
5万で生活できるのならしてください。
なぜ生活保護がいけないかと言うと
生活保護の方が得るお金は頑張って働いている人の税金です。
健康上の理由があるのなら仕方ありません。
ただ働きたくないってのが理由であれば
それは社会に寄生してる状態です。
正社員になるならないは自由です。
ただ生活保護ありきはダメだと思う。
個人的には自営業をなめないで欲しいです。
能力か努力どちらかをしないと難しいです。
お礼見たけど、月５万でどうやって生きていくつもり？
親の家にいつまでも居座るつもりでいるからその金額でしょう？
税金や、光熱費や、家賃はどこに行ったの？
主さんが一人で家を出て、親を頼らず自活するなら何言わる事もないから、そうしたらいいじゃない。
私が思ったのは、主さんは一生、友達一人も作らず、結婚もせず、親にも誰にも一切頼らず、月五万円でたった一人で生きていくのかな？と思いました。
日用品は主さん生産出来るんですか？
皆さんのスレを全部読んで、ああ、人間てこれだけ人の力を借りて、行き渡ってるんだな、一人じゃ生きていけない、ってこういう事なんだな、と、しみじみ感じました。
勉強になりました。
主さんは今、どのような考えですか？
もし良かったら、お返事ください。
人に感謝の気持ちをもてないのならあなたはもう、言葉が悪いが底辺だよ。
ここまで衣食住に困らず育ってこれたのは親のおかげじゃないですか。
あなたのそのやりたくない労働を、親はずっと働きお金も愛も時間もあなたに注いでくれたのでは？
感謝もせず、価値観も受け入れず、見下すのはいただけない。
意見や考えが価値観はみんな違って当たり前。おかしいと突っぱねてはいけない。
そもそも労働する事が不幸ではない。
私は仕事のおかけで人に感謝され、必要とされ、それを実感して生きがい、やりがい、お給料を頂いている。
それはお金でも趣味でも満たされない幸せだ。
人の役にたち、感謝される、それを実家してまた感謝する。それは幸せだから私は労働が苦ではない。
価値観は変わっていく。
あなたの考えも少しずつ変わっていくと思う。
今は親と感謝の気持ちを伝えてしっかりあなたの考えを伝えれば、耳を傾けてくれるのでは？
９８様
私もなんだか色々考えさせられました。
生きるって、生活するって、働くって
意味とか価値とか・・・
税金が高い、保険料が高いっていつも思ってた。
でも道路が舗装されてるのも
街がごみであふれてないのも
頑張って働いて収めた税金のおかげ。
すごい手術をしても高額医療の範囲で済ませられる。
正社員ではなくても
きちんと社会に貢献している人々によって
世の中は健全に安全に機能している。
正社員かどうかは２の次。
ただなんらかの形で社会から与えられるだけじゃなく
貢献ができていればいいのかな？
表舞台じゃなくていい。
支えるくらいでいい。
もらうだけの人生って辛いと思うのは変なのかな？
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