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マンションの隣室から毎晩毎晩、夜中に子供の夜泣きがすごいんですけど、どうしたらい…
マンションの隣室から毎晩毎晩、夜中に子供の夜泣きがすごいんですけど、どうしたらいいでしょうか？
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被害者側が我慢することないです。
加害者側に音漏れしないように最大限対応させるべきです。
完全防音にするための費用を負担すべきは加害者側です。
子供が原因ならそれをしなくていいということはないと思います。
騒音で心身異常を来すことはいくらでもあります。
子供だから仕方ないというのは他人に押し付けていいことではない。
ここで現に被害に遭ってる人に対し、あなたが成長しろだのと言ってる人はモラハラだと思います。
まずは管理会社を通じて騒音対策してもらいたい旨伝えてはいかがでしょうか。
夜泣きをするなとは誰も言っておらず、周りに極力迷惑かけない、そのための措置をするのは当然という話について、感情論で反論している人は論理的ではないですね。
現に睡眠が十分に取れておらず頭がボーッとしているという時点で害には変わりありません。
被害でしょう。
我慢しろという言葉の通りにして、主さんがちゃんと寝られず、睡眠不足で交通事故に遭いでもしたら、我慢しろと言った人は責任とれるのでしょうか。
泣く子供が悪いのではなく、周囲への配慮として騒音対策をしない親が悪い。
子を親があやすのは当然で、音も子供も他人に関係はないのだから最大限迷惑をかけないよう努力すべき。
時代も関係ありません。
大昔は言える場所がなかったのと、言える世の中でなかっただけで、そう思っていた人はいたはずです。
子供なんだから許せと言いますが、子ではなく親が悪いと言ってます。
夜泣きで子供にキレそうになる親だって、実際に殺す親だっているんだから、なんにも知らない赤の他人なら尚更ストレス溜まって余裕なくなりますよ。
夜泣きに追い詰められる親は「よしよし大変だね」と言ってもらえるのに誰にも代わってもらえない壁の向こうの赤の他人が苦しんでいるのを批判される謂れはないですよね〜。
今時夜泣きに対応するための防音グッズとかたくさんありますし。管理会社経由で言ってもらえたらいいんですけどね。
うちの隣人は、音にとても敏感なようで管理会社からクレームが来ました。僕のくしゃみと歩く音がうるさいと…どうやって生活しろと言うのか…。
子供の夜中も仕方とわかっているけど悩まされますね。
引越しできないなら耳栓してみるとか？
自分が子供を持った時の予行練習だと前向きに考えてみるとか？
耐えるしかない気もします。
自分も赤ちゃんの時は
夜泣きしてたかもしれないんですよ
赤ちゃんの夜泣きは
しょうがないですよ
被害者とは思わない方がいいですよ
赤ちゃん夜泣きして元気だな〜
とかお母さん大変そうだな〜とか
そっちに心を持っていくと
対策も考えられますよ
みんなで子供を大切にしましょうよ
深夜帯の騒音で悩む人に対し、音が気になるなら田舎の一軒家でも買えとか言う人間は倫理的にどうなんですか？
それを言うなら他人の迷惑を考えずに周囲の近隣住民が就寝していると解りきっている時間帯に、眠れぬほどの音を発てて何の対策も講じない
「音の発信元」に対してでは？
◎泣き声は騒音か否か？
緊急を告げる救急車のサイレン
目覚まし時計のアラーム音
それらが人の注意を強く引くために
「敢えて不快に感じる周波数の音を含んでいる」ように
◎赤ちゃんの泣き声も同様で、泣き声によって自らの危機感や、不快感等をいち早く察知させる(親の注意を引く)為の生存本能として、特殊な周波数を含んでいるのだそうです。
だから聞いていて不安に感じたり、不快に感じるのは間違った事ではないと思います。
しかも夜泣きですから。
ミルクとオムツで二三時間置きに泣くのに加え、癇の虫が強い赤ちゃんは些細な事に敏感に反応しては泣き続けるので、親御さんとしての対策は必須ではないでしょうか。
アパートやマンションの集合住宅に限らず、例え戸建てであっても立地条件や時間帯に依っては生活音は立派な騒音になるんです。
近隣に寝不足などの迷惑を被ったりしない様に防音対策を取るべきは、主さんではなく騒音元の方だと思います。
生活騒音の問題はデリケートな問題ですから、個人個人の気遣いやモラルが求められて当然の案件であり、自身の創意工夫や気遣いを怠り周囲の厚意や忍耐に甘える人が急増しているからこその、現代社会の深刻な悩みなのではないかと思います。
独身の人と子供いない人に牙剥いてる人がいますが、今のご時世、子供を持たない・持てない理由は人それぞれですよね？
そういう人にまでしょうがない、我慢しろとおっしゃるんでしょうか？
このように、こっちは子供がいるんだから逆にそっちが配慮しろ、といういわゆる子連れ様的考え方の人が増えているのも若い世代の人が結婚したくない原因にもなってるんですよ。
反対の家や他人はどうかというのはこの話に一切関係ありませんよ。
他は平気なんだからあなたも我慢すべきって何故言えますか？
例えばある人から突然キスされたとして、ある人は害と思わない、でも別の人は性被害を被ったと感じる。これ違和感ありますか？
何を害とするかは人それぞれ違うし、その差異は誰かに糾弾されるようなことではないです。
誰かが現に被害を被っているのに、他人はそう思ってないんだから、あなたのほうがおかしい、あなたが過敏なだけって言うほうがおかしい。
また旅行は自主的に好き好んでやっていることなのだから、自主的に対策するのは当然とも言える。
しかし、自分が好き好んでその騒音のある状況下を選んでいないのだから、他人が発する騒音に対し、自主的に対策をすることが当然という話にはなりませんよ。
比較になりもしない、全く並列に扱える事象ではないです。
また子供の声は親でもうるさいというのも勝手だし被害者に関係ありません。
親はそれを理解した上で、自ら望んで子を産んでるはずです。
それを想定せずに産んでいるなら、想定が甘すぎるし思考力が欠如しているとしか言いようがありません。
隣人は子供を産んでくれなど頼んでいない、親と違い望んでその状態になっているわけがないので、親とは全く状況が違います。
親は進んで騒音の要因を作った当事者ですよ。
何も選ぶことができない隣人に、最大限の配慮をするのは当然の義務と思います。
それをしないのはモラルが著しく低い人間のやることです。
こういう理論が理解できず、自分が加害者にも関わらず「子供のすることなんだから」と関係がない話をして居丈高に振る舞う人間がいるせいで、現に主さんのような被害者が生まれているんですよ。
赤ちゃんが泣くのは仕方ない。これは理解出来ます。
でも、だから周囲の人間が我慢しろ、は違う気がします。
親が可能な限りの騒音対策を取るべきです。
最近は床や壁につけるタイプの防音シートみたいなのもありますし、例えば窓を開けないとか子供を寝かせる部屋を変えるとか、やれる対策はやるべきです。
勿論隣には「夜泣き等でご迷惑をおかけするかもしれませんが」と挨拶は必須。
赤ちゃんに泣くなと言っても無理な話だからこそ、その赤ちゃんの泣き声で他人の健康を阻害してはいけない、そうならない為にどうすべきかを最大限考えるのが親の役目かと。
主さん、まずは管理会社に話して、管理会社の人に間に入ってもらってください。管理会社の人が対応してくれないのなら、匿名で手紙とかもありですが、逆恨みや相手が犯人探しをする等のリスクもあります。
何方か言っている「被害者とか加害者」とか大袈裟ですね。
主さんの寝室と夜泣きのお子さんの部屋が隣接しているなら、暫くは部屋を移動するとかはどうでしょう？
夜泣きだからって許すな！とレスしている人がどんどん母親を追い込み下手したら子どもを虐待しかねませんよ？
夜泣きを放置でもしていると思いますか？
きっとお母さんは必死にあやしてますよ。
子どもに向かって「泣かないで…。」って
中には、子どもだから仕方ないでしょ！と勘違いしている親もいますが、大半の親は冷や汗かきながら、必死にあやしてます。
横レスして話が反れましたが…。
主さんには、本当に迷惑な話かもしれませんが、耳栓もしくは、寝室を変えることをお勧めします。
巡りめぐって、きっと主さんに良いことがおこるように願ってます。
私も同じ経験あるからわかります。
連日続くと体調不良になりますよね。
赤ちゃんだから仕方ないと思っても毎日毎日夜泣きで寝られないと本当に辛いですよ。
こちらは寝不足でも仕事に行かなければならないしフラフラするし。
赤ちゃんいる家庭は隣人に赤ちゃんいるので夜泣きなどご迷惑をおかけしますと一言ご挨拶しておくと相手の気持ちも違うと思います。
最近は引っ越しの挨拶もしない時代ですがトラブルを避ける、最小限にするなら幼い子供がいる世帯は一言挨拶した方が絶対いいです。
それが周りに対しての配慮がある親だと認識出来るからです。
管理会社に赤ちゃんだから仕方ないとは思うけど夜泣きが連日続くと辛いと言ってもいいと思います。
私は夜泣きが連日続いて寝不足で辛くて体調不良で病院に行き睡眠薬を処方してもらい、どうしても辛い時に初めて睡眠薬を飲みました。
>>45
政治的な問題にまで派生させる
内容ではない。
音くらいというが、音であろうと
不快なものは不快。
ハラスメントと同じで受け取り手次第。
14の言う加害者被害者という考え方も
行きすぎとは思うけど。
>>50
根本は、主が鳴き声で困ってるって話だろ？
税金とか少子化問題とかが、
主に何の責任があるんだよと。
新しい総理なりが考えることだ。
今回の件は赤ん坊が原因のケースなわけだが、
爆音で音楽聞いててもうるさいと感じるし、
夜中に大声だしてパコっててもうるさい。
犬の鳴き声であろうとそうだ。
何から出てる音だろうと、
発してる側が気を付けないとならない。
私は双子を産んだのでそれはそれは壮絶な戦いだったんだけど、お腹にいる時から周りに、迷惑かけたらごめんなさいって言い回っていたし、産まれたら改めて物持って行ってお願いした。夜泣きの翌日も、昨日すみませんでした。って常に言ってたな。きっとその言葉で許されるはずなんだけど挨拶ないのはあかんよな
>>84
子供の鳴き声にはこだわってねーよ(笑)
たまたま隣の子供の鳴き声で、
困ってるという悩みなわけだ。
仮に奇声をあげる大人が隣に
住んでたらそうなってたって話。
あと、集合住宅に住んでるのは
本人の勝手だろ。
どこに住もうと、隣人とのトラブル
はあるから、関係ない。
直情的でロジックが理解できてない人がいますね。
誰に謝罪すべきか全くの意味不明です。
勝手に病気扱いしているほうがよっぽど害悪で謝罪すべき行為なのでは？
被害者がいなければ加害者は生まれない。
夜泣きをしたとしても、近隣に他人が住まう環境でなければ、それを迷惑に思う人がいても騒音対策されていれば、加害者にはなりません。
また子供を加害者と言っていません。
他人は配慮せず措置をしない親が加害者です。
子供は泣くものと理解しているならなおのこと、措置すべきでしょう。
仮に「大音量が夜中に不定期かつ高確率で鳴る楽器」を手に入れた人がいて、それが近隣に迷惑をかけているとする。
この場合それに我慢しないほうがおかしいと言いますか？
音の原因がなんであれそれにより寝られないという被害であることに変わりないですよ。他人には原因は関係ないのですから。
ちなみに私は広い家に住んでいて、夜泣きも全くしなかったそうです。
そういうパターンもありますので思い込みで書き込まないほうがいいですよ。
匿名さん14さんみたいなこと言ってる人らは将来この国の子供に養ってもらうことについてはどう思ってるんだろ？
子供産む人がいなくなったらいくら金もってても水道捻っても水出てこないし電気もつかない日がやってくるんだけど
だってそれする人もいなけりゃそのための税金納めるやつも居なくなるわけだからね
そういう労働力と資金源を進んで作ってくれてるだけにとどまらず、このご時世に金かかってしかたない上めちゃくちゃ大変な育児を
書いてるとおり自己責任でやってくれてる希少なありがたいおバカさんたちを萎えさせるような発言をどうしてしてるのかな？
なんかメリットある？それ
暴れ回ってて振動が来るとかならまだしも音だけ
意図的にこちらを苦しめるためにやってるわけでもない
赤ん坊を100%泣き止ます方法は未だに確率されてない
お国のみんなにメリットある出産育児してるのに、騒音の発生元だからって理由だけで防音室つくる200万も払わないといけないかね？
耳栓すりゃたかだか1000円位で済みそうな問題なのに？
ノイキャンイヤホン買ったって3万くらいでしょ
原因論で押し切るにはあまりに費用対効果が釣り合ってないと思わないんか？？
ロジックとか言ってるのに謎だわ…
赤ちゃんなら許してやって、、泣くのが仕事だし、ずっと泣かせないようにするとか無理です正直。
家のこともあるのにずっと抱っこで泣かせないようにするとか、そんなことしてたら育児ノイローゼまっしぐらで最悪自殺します。
幼児も、夜驚症とか持ってる子は5歳ぐらいまで夜中に急に泣き叫ぶ事があるからそれも許してやって、、。
うちの子がその夜驚症で、そして新生児も育児中で、しかもうちもアパートだから、ホント両隣と真下の階の人にいつも申し訳なく思ってる。。
被害者、加害者って・・・。意図的に主さんを困らせてやろうとか、嫌がらせでやっているのではないしそういう考え方してると余計泣声が神経に触るんじゃないですか？そもそもなぜマンションを購入されたのでしょう？
マンションって色んな人が出入りするのが当たり前で、独身が住もうが大家族が住もうが拒む事ってできませんよね。それも承知の上でマンションを購入するのではないですか？騒音が気になるなら田舎の一軒家を買いませんか？
「静かなマンションです。防音対策しているので騒音はありません」と言われて買ったのなら建物に問題があるのでしょうから調査してもらう方が良いでしょう。私もマンション暮らしが長いのですが、家族が上の階にいたときは男の子3人でしたので天井が抜けるかと思うぐらいの衝撃音と騒音がすごかったです。カップルが来たときは夜な夜な仲良ししている音がギシギシ響きますし、ピアノ好きな人が来たときは割と好きな時間にピアノをひいているので音がしていました。マンションのクオリティにもよりますが、話し声も聞こえるし歌声も聞こえるし、もちろん子供の泣き声もします。
でも全て生活音ですからね。これに耐えられないなら田舎暮らししか対策方法はないのでは。
子供は泣くものです。
それはその、防音の甘い、施工の悪い、ファミリー層も住みそうなマンションを買ってしまった時点で仕方ないです。
主さんが被害者側というのは分かりますが、それでも、我慢するか自分で対策するかしかありません。
>>52
社会にかけた迷惑の返済やら、
聞き慣れない単語が出てくるけど、
そんなもん主が迷惑かけてたなんて
どうやって証明すんだよ。
あくまで個人の感じた不満なんだから、
国のために我慢なんてする必要ない。
国とか政治を混ぜるなと。
挙げ句文句あるなら国外出ろとか
無茶苦茶だな。
子供が責任持てないなら、
親が責任をとる。
それこそ、日本人的な考えじゃないか？
子育て経験者と、経験してなくてもちゃんと想像できている人は寛容だと思いますよ。赤ちゃんの夜泣きに関しては。
ある程度大きくなってからのギャーギャー、ワーワー、ドタドタ、ドシンドシンみたいな音は親の責任だと思いますし、発生元が気を遣ってある程度対処すべきだと思いますよ。その辺は躾の問題も関係してきますから。
（個人的にはそれらもよほど爆音でなければ気にしませんけどね）
主さんが可哀想です。
逆恨みする人間は実際居るので、誰だかわからないように騒音注意するならした方がいいです。あまり役に立たないけど警察とかね…
私は似たようなことで逆恨みされて、毎日何かを思い切り投げるようなすごい音を出され続けた者です。その人たちが引っ越して他の人が住んだら、そういう音はなくなったのであれは完全逆恨みの嫌がらせでした。
耳、お大事になさって下さい。
意図してないんだから、悪気はないんだからって本気で言ってるんですかね。
悪気がなかったら人殺しても許されるって理論ですよ。
他人に殴られても、殺されても、相手が悪気なかったら許す人間なんですか？
悪気があろうがなかろうが他人に迷惑かけてる事実は揺らぎません。
故意はなくとも、過失による暴行罪にはなり得ますよ。
可愛い我が子の夜泣きを自分でもうるさいと思っていたら、他人はもっとそう思うと理解するのが当然。それを気づかなかったという言い訳は、重過失になるだけです。
あと大人になっても他人に迷惑かけ続けますよ。
低所得は高所得のおんぶに抱っこで社会のお荷物。生産性が低い人間は国力向上を阻害。生きてるだけでも様々な資源を強奪。
全人類が、他人に少なからず迷惑をかけなければ生きていけない、だからこそ、極力迷惑をかけずに済むように最大限他者を慮って、思考し実行するというのが、まともな人間がやることです。
プライベート空間であるはずの憩いの我が家が他人の子供の泣き声で体調不調になるって、、発狂しそうになりますよね。
質の良い生活が送れない、むしろ診断まで下されたんですもん。
接客してますが、子供の泣き声は他人からしたら本当にきついですよ。
クレーム入りますもん。
それが毎晩毎晩て気狂いますわ。
14さんがおっしゃってたとおり、防音対策するならご迷惑をおかけしてる隣人が費用を支払うべき。
なんとかならないかなあ。。
間に入ってくれる相談センター的なのないのかな？
本当にお気の毒です。。
主さんが心配です。
声高に夜泣き側を責めている人は聴覚過敏症の原因や症状、治療の仕方についてサラッとでも調べたんですか？
私も詳しくは知らなかったんでこのスレきっかけで調べた人間ですけど、一応素人なりにそれで得た知識込みで後半の長文レスをしてるんですよ。
まして主さんは耳鼻科を受診するにあたり「赤ちゃんの泣き声が耳から離れなくて」と書いている。泣き声が発生してなくても聞こえているような気がするという、異常な状態です。
もうはっきり書きますけど、主さんの言いがかりである可能性も充分にあるって言ってるんですよ。
主さんが感じている苦しみは本物であるだろうし気の毒だとは思いますが、聴覚過敏症という病気なのだから、基本は自分サイドの問題でしょう。【相手が常識の範囲内で生活してると仮定するならば】まずは自分の治療（原因疾患の治療）や対症療法（自宅での騒音対策）をするのが先。
だから他の住人に聞いて泣き声の異常さを確認してからクレームなり通報なりするか決めろって事なんです。手放しで夜泣き家庭を擁護してるわけじゃなくて、主さん自身がモンスタークレーマーになっちゃいけないと思っているだけです。病気なのだからこの確認は必須レベルです。
ここで下手打つと冗談抜きで主さんの立場が悪くなりますよ。分譲マンションだってのに。そこまでちゃんとわかってて主さんを煽っているんでしょうか。
今思い付きましたが友人に何回か泊まってもらって異常さをジャッジしてもらうのが良いかな。本来一番意見を聞きたい隣家の反対隣が存在していないとの事なんで。
ただ相手が常識の範囲内であっても、自分で耳栓するなり寝る部屋を変えるなりした上でそれでも辛ければ 、63さんのおっしゃるように低姿勢でお願いをするぐらいなら良いかも。
聴覚過敏症である事も打ち明けて、「こんな対策をしているんだけども本当に辛くて、完全に体調を崩してしまっています。親御さんは毎日必死に頑張っておられると思うしこちらの都合で大変申し訳ないんだけども、そちら側でも何らかの対策を取って頂けないでしょうか」とかね。
14さんは何でそんなに過激で極端な思考をしてるんですか。
悪気無くても人殺しちゃダメですよ。当たり前でしょう。
主さんの話だけ聞いて主さんの味方をしたくなる気持ちはわかりますけど、片方に偏らない正しい状況判断と常識的な行動が大事だという話です。
86さん、話してる内容そんなに理解できないですか？
あなたには難しかったなら申し訳ない。
ただ理解力語彙力なくて理解できないと、とりあえず人格否定してさも議論に参加してるかのように振る舞う行為は特に会社ではしないほうがいいですよ。
私がずっと主張していることは、なんの落ち度もない主さんに何か強要するのがおかしい、落ち度がある側が対応すべきという話。
ここで最初の方の議論、ずっと主さんが変わるべき、主さんが大人でないだけ、みたいな議論ばかりされていて、攻撃する内容が多かった。
落ち度があるのは、他人に迷惑かけるかもと察することもせず、迷惑かけてるか確認もせず、迷惑かけないように事前対策もしない隣人の行為。
それにより現に被害を被っている人間を生んでいる。
聴覚過敏症はストレス要因で発症することもある。
この件で睡眠不足が続き強いストレスを感じた結果、その症状がでたかもしれないのに、そんな症状があるから大したことない音でも過敏になると責めるのも意味がわからない。
大体、大した音でないかどうか何故現場を知らない他人が判断できるのか。
自分が主さんと同じ場所にいたときに、同じ不満を持つ可能性すらあるのに、聞いたことも感じたこともない人間が、勝手な妄想をして現に被害を被っている、困ってる事実を曲解していいわけがない。
落ち度がない人間を責め立てる行為が一人間として看過できなかったのでこうしてコメント書いてます。
こちらから見れば、落ち度がない人間に強要したり、無関係かつ非合理的かつ生産性のない暴言で攻撃したりする人間の方が、思考回路がねじ曲がっていると感じます。
赤ちゃんに対してだけは周りの大人がある程度肝要になるべきだと思うよ
まず自分がここまで大きくなるまでに世間に形は違えど何らかの迷惑をかけてきたからというのがひとつ
もう一つは今後自分が老いていった時に、その赤ちゃんこそが国に税を納めて国を支える労働力となるから
騒音出す楽器ならそりゃ文句つけりゃいいけどさ
大人の都合なんかまったく受け付けない、けど自分が将来的世話になる生き物なんだから諦めて大人が対策しようよ
目先の不快感優先して親が金かけて騒音対策しなけりゃ子供産むなとか言ってると
ますます子供が減って年取った頃には医療保険制度も崩壊、医者も介護士も日本語の怪しい外国人ばっかりになるよ
子供が増えれば内需も増えて景気も良くなって単純に自分のメリットが増えるんだから
まぁでも主さんが聴覚過敏症で他人よりも赤ちゃんの泣き声に敏感という事らしいんで、基本は主さん個人で出来る限りの対策をすべきですよね。
治療に専念するのはもちろん、寝室を別の部屋にするとか、壁・カーテン・戸や窓の隙間などに防音グッズを用いるなど。
他の住人の方に相談してみて多くの人が毎晩眠れてないなら赤ちゃんの泣き声が異常かもしれないから管理会社や児相に相談等するのは大いにアリだと思いますけど。
他の住民に話しかけるのがハードル高い場合には、管理会社が発行した配布物やマンションのエントランスの張り紙とかに騒音の事について書かれてなければ誰もクレーム入れてないと思うんで、赤ちゃんの夜泣きが常識的な範囲かを判断する一つの指標にされてみてください。
泣き止ませようと思って簡単に泣き止むものではないので我慢してあげてください。
親自身も子供が泣くとうるさいと感じます。
だからあなたが辛いのもわかりますが、こればっかりはしばらく我慢してあげてほしいです。
反対隣の人はどうしてるのかな。
平気なのかな。
主さんが聴覚過敏だとしたら
自分で自己防衛しないと駄目ですね。
耳栓とか。
だって聴覚が過敏なら、他の人が平気な音でも駄目と言う事だよね
(悪いとかではなくね)
みんなは平気なバス旅行、自分が車に酔いやすい場合は酔いどめを飲むみたいに
他の人が平気な赤ちゃんの声が辛く感じるなら、耳栓なりイヤーマフなりで自己防衛しないと。
聴覚過敏なら尚更です。
あとは、管理会社ならば、一応は言ってみるとかも有りかな。
>>59
国民は存在するだけで国益だ。
困ってて我慢できないから
スレ立ててんだろうが。
主と金ガチョウを守るためにも
双方に新しい住居用意してやれば
皆、ハッピーなわけだが。
国のためにあなたが費用負担してあげたら？
耳栓は朝、目覚ましが聞こえないから怖い。イヤホンで音楽聞くも爆音にしないと泣き声聞こえてしまう。辛いよね。
私なら直接言うかな。すごい低姿勢で申し訳なさそうに。
いつも大変ですね。元気に自己主張しながらすくすく育っているのわかるので応援してます。ただ、仕方ないのはわかってるのですが、本当に本当に気を悪くさせてしまうんだけど、ちょっと毎晩眠れずにいて仕事にも支障が出たり精神的な病気の一歩手前になっていて、本当にごめんなさい。赤ちゃんは泣くのが仕事なのもわかっているし今だけなのも理解してます。でも私も自分の生活を守らないといけなくて、防音措置を考えるので申し訳ないけどそちらも少しだけでいいので何か工夫してくれたらありがたいのですが。いや、子育て大変なのは重々わかってこんなこと言うのは苦しいけど精神的に病んできてるのが自分でもわかっていて、、みたいに話してみなよ。
14さんもその場にいないから、もちろんどれくらいの音かわかりませんよね。主さんに落ち度が無いと決める根拠は無いでしょう？
だから私はまず第三者に騒音レベルか否か確認してもらえって言ってるんですけど、それについてはどうお考えですか？別に管理会社への相談や児相への通報を止めちゃいませんよ。むしろ虐待が疑われるなら即通報してほしいぐらい。
ただ、今後もそこで暮らしていくつもりなら正しく判断しろって言ってるんです。
病気の原因については何かわかりませんが、今現在聴覚過敏症ならばもう正常な判断が出来なくなっているのは『事実』でしょう。だから他者の意見が必要だと言ってるんですよ。
最初のレスでは私はとりあえず「耳栓したら良い」って書いたんですけど、それについてはどうですか？
百均に売ってるもの一つで即日解決できたら隣人との無駄なトラブルも回避できて一番だと思ったんですが、それは主さんの為にはならない、主さんへの攻撃ですか？
あと86さんに対して語彙力が無いなどと仰ってますけど、文章が難しくて理解できないという意味で「モヤモヤする」と書かれたわけじゃないと思いますよ。
そこまでわかってて敢えて煽っておられるなら別に良いんですけど。無粋な指摘で申し訳ないです。
とにかく、もう少し冷静になられた方が良いです。
こんだけ色んな人が対策考えて提案してくれてるのに管理会社へ連絡した訳でも耳栓を試した訳でもなく
病院行って診断受けただけで
何かしら行動していないのは何故ですか？
できる対策さえせず勝手に病気になったから慰謝料…と言われても隣人も困りますよ。
我慢しろ、通報するな、なんて言っていません
そんなに辛いならさっさと管理会社へ連絡1本すればいい話
部屋を変えてもみましたか？
なんにもしてないのに文句ばかり言うのはお門違いでは？
きっと親御さんもお辛いと思いますが
直接クレームを言ってお母さんが病んで子供を投げ落としたりしないといいですね。
お母さんも追い詰められているかもしれない
と、主様とは無関係でしょうけど少しは頭の隅に置いてあげてほしいです。
再レスだけど耳栓一つで解決するんじゃないですか？百均にだってあるんだからすぐに安く手に入るし。主はそれすらも「被害者側が辛抱しなきゃいけないんですね。」とか…あまりに大袈裟。「可哀想な自分」に酔う前にダイソー行きなよとしか思えません。
柄の悪い奴らが乱痴気騒ぎしてるわけじゃないんだし。赤ちゃんの親御さんも毎日必死に泣き止ませようと頑張ってるでしょうよ。
長く続くわけじゃなし、悪意があるわけでもなし。賃貸じゃないからこそクレームの付け所は間違わない方が良いです。
赤ちゃんが泣いてないタイミングで主が眠りについとけば、あとは耳栓が朝まで主の安眠を守ってくれるでしょう。
朝アラームが聞こえないから起きられないという新たな悩みが出てきたら、寝室に朝日が差し込むようにレースカーテンだけ閉めとくようにすると良いです。
スマホのアラームの設定で同時にバイブレーションするようにしといて枕の下に入れとくとか、安いスマートウォッチ買って手首をバイブレーションで揺らして起きるのもオススメ。
ただし夜泣きというより虐待が疑われるほどの異常な泣き声だった場合はまず児相に連絡してください。
自分の部屋に防音対策をする。
窓、隣側の壁を重点的にする。
それでも聞こえてくると思い増すので、耳栓をして寝る。
赤ん坊は3時間おきに起きて泣きます。
これが1年続くので、逆に言えば1年我慢すればいいだけ。
>反対の家や他人はどうかというのはこの話に一切関係ありませんよ。 他は平気なんだからあなたも我慢すべきって何故言えますか？
難しいですね。
反対側の家と言ったから、ややこしくなったかな？
主さんが聴覚過敏ということは、
一般的に見て、許容範囲の騒音でも、
主さんが辛いと言うなら辛いのです。
主さんの辛さは否定しません。
ただ、壁の構造などは
一般的な許容範囲を元に作られているし
もし自分に弱い部分があるなら、自己防衛もしつつ、それでも駄目なら管理会社に言うのも有りかな？と思ったのです。
自己防衛と言っても耳栓や、聴覚過敏の方用のイヤーマフとか。
近眼の人がメガネをかけるみたいに。
コロナ禍でマスクをするみたいに。
自分は聴覚過敏だから隣の騒音をなんとかしろ、だと、ちょっと傲慢な考えになってしまう。
お隣さんが、ネグレクトで赤ちゃん泣いてるなら、また別の話ですけどね。
>42
聴覚過敏症だと病院で診断が出ているんですからバスの例え話は当てはまりますよ。旅行というのが引っかかるなら校外学習や会社の研修ならどうですか？
酷い喘息の人が空気の綺麗な田舎に移住するように、事故で体が不自由になった人が家を不便だと感じればリフォームするように、都会で鬱やパニック障害になってしまった人が仕事を辞めて地元へ帰るように、病気や怪我などを理由にする不調であれば基本は自分サイドで何かしらの対処をすべきでしょう。
ただし今回の場合、「相手が一般的に考えて異常な程うるさくなければ」という前提が入りますけどね。そこを判断するには主さん以外の住人の方の意見を聞くしか無いかと。
それについては私も40さんも触れてますよ。
ファミリー向けの分譲マンションを購入している時点で、他世帯に赤ちゃんが産まれる事など予想が付いて当然なんですよ。単身者向けのマンションなら騒音の範囲に入れて問題無いかもしれませんが、ファミリー向けマンションで赤ちゃんの声は真夜中だろうと「生活音」です。
産む側の世帯が「赤ちゃん産まれるから寝室の壁にバッチリ防音対策しなきゃね」とか「騒音になっちゃうし防音対策面倒だから産むのやめよう」とか考えるようなファミリー向けマンションがあるわけないでしょう。当たり前に産んで、そのまま育てるんですよ。もう少し大きくなって聞き分けも聞く年齢なのに四六時中ドタドタ走り回るようにでもなったら流石にほとんどの家庭がコルクシートぐらいは敷くでしょうけど。
赤ちゃんの夜泣きは大人が自由に操作できるわけではないので、騒音と片付けるのはあまりに現実が見えてません。常識外れの時間の洗濯機や掃除機の音とはわけが違うんです。
家という大きな買い物をするにあたりそのへんに考えが及んでいない時点で見通しが甘すぎます。購入した時点では聴覚過敏症ではなかったから気にしてなかったというならば、やはりまずは発症してしまった自身の病気に対して真摯に向き合い対処すべきであって、普通に生活している（という仮定ですが）隣人にどうこう要求するのはお門違いってもんでしょう。下手したら主さんの方が変わり者や要注意人物扱いされかねませんよ。
ちなみにうちは騒音で（聞く側としても、出す側としても）悩みたくなかったので戸建てを買いましたよ。
7さん〜
横から同意すいません
>だから私はまず第三者に騒音レベルか否か確認してもらえって言ってるんですけど、
そうですよね。
ごく普通なのか、夜通し火がついたみたいに泣いているのか？
>別に管理会社への相談や児相への通報を止めちゃいませんよ
そうそう。
一回は耳栓＆バイブ(にしとけば耳栓していても起きれる)を試してみて
それでもひどければ
管理会社と児相に相談してみたら良いと思いますね。
>>16 あなたのほうがおかしいのでは…
主さん、辛い気持ちはわかりますが、知り合いの医者によりますと耳栓は(あとアイマスク)睡眠の質を高めるらしいので子供が泣いていなくてもおすすめです。
是非ご検討ください。
>>47
政治的な話？？税うんぬんが？？
この国は油が湧き出てるわけじゃないんだからわかりきっている国の運営方法をあらためて書いてるだけだけど…
泣き声を不快に思うのは当然で、そこは否定しないよ
相当辛いだろう
けど不快だから原因側が対処しろという安直な理論に疑問があるわけよ
自分も子供のころ社会に迷惑をかけてきた
未来は今いる赤ん坊に100%世話になる
だから今、少しばかり損を被るとしても自分が対策を取る
これをお互い様と言わずしてなにをお互い様というのかね
これ嫌がれる理論が本当にわからんのよ、利益の搾取じゃん
管理会社もひどいところだと何もしてくれません。掲示板に貼り紙のみとかね。
管理会社に相談して解決すればそれでよし、
解決しなければ
弁護士から近隣で騒音出ているとか内容証明郵便でしょう。
裁判になれば22〜6時に騒音出した方が負けです。
22〜6時はずっと添い乳や抱っこしたりで泣きやますか、泣き止まないならその人たちが出て行ってドライブすればいいのに、その家族何も対策しないんですか。
そのままだと大きくなったら足音もうるさそう。挨拶もなしみたいだし、親が非常識だと思います。周囲に迷惑かけないようにという子育てができない親には子ども産んでほしくない。道路族とか自分さえ良ければいい子育ての人、最近多すぎ。
そのうち廊下や階段でも鬼ごっこしたり、エントランスで遊んだりしそうですね。
主人さんはお子さんの予定はあるのですか。なければ
築浅のうちに高い値段で売って、子育て世代がいないところに引っ越してもと思うけど、
子ども大きくても急にペット買い出して躾しなくて鳴き声うるさいなどもあるし、不動産購入はむずかしいですよね...
かといって年金で賃貸払えないし。
定年直前に買う、が1番トラブル少ないのかなぁ。むずかしいですね。
何歳位の子なの?何ヵ月の子?
泣き声で大体
年齢想像つくよね?
夜泣き?
虐待?
児童相談所に相談?
主は虐待を疑ってるから児童相談所なんだから早く連絡しなよ。
その後の結果も報告してね。
一つ忠告、通報者が誰かバレるリスクあるから気を付けな。
それは私の妹が電話で通報した事があって、妹は自分が通報した人間だとはばれたくないから電話のやりとりだけにして欲しいとお願いしたのに、ピンポーンとインターホンならされて玄関開けたら通報した先の人達が来て詳しく話が聞きたいと、マンションだから話し声聞こえてバレバルだったと思う怒りまくってたよ、だから通報するんでも気を付けな。
うん?慰謝料ふんだくりたい?なら児童相談所に相談するより直接、苦情言えばいいじゃん、泣き声が煩くて寝れなくて
病院で診断書取りましたて言えばいいじゃん。
主さんはさ、何か行動に移したんですか？
それでも変わらず夜泣きがして困っているならわかるんですけどね。
私も子育て経験者ですが、正直子供の夜泣きがどこまでうるさいかなんてわからないんですよね。
言われないとわからないんです。
マンションは防音は意外としっかりしてると聞いていたし、だからどこまで対策していいかもわからない。
もちろん隣人と上下の階の人には挨拶はしました。
子供が産まれるのでうるさかったら言ってくださいと言いましたし、苦情きたらその都度試行錯誤で対策してきました。
それができたのは、隣人さんがしっかりうるさいと意思表示してくれたからです。
相手からの謝罪と話し合いしたいならまずは主さんから行動してそれを伝えたら良いのでは？
主さんが意思表示しないと、夜泣きで迷惑かけてることに気付けないんだから謝罪なんてしてこないだろうし、もちろん話し合いなんてできませんよね？
話し合いするためにはどうすべきかなんて、こんなところで相談しなくてもわかると思うけど。
なんのための管理会社なんですかね。
逆に言ったら、早めに苦情入れたら聴覚過敏症にならなかったかもしれない。
何も行動移さないのに相手に求めすぎ。
まずは自分で行動移して、それで相手側が逆ギレしてきたり、何も対策をしてくれなかったら文句言ってもいいけど。
それもしないのにただ『うるさい』から聴覚過敏症になったかもで訴訟考えるなんて、おかしいと思いません？
まぁ、相手側も挨拶して、苦情を言いやすい環境も作るべきですけど
何歳ぐらいの子？
乳児、幼児、小学生？
乳児、幼児なら夜泣きか親が育児放置してるか？
小学生なら虐待を考えるかも児相に相談も有るかも
うちも我が子が乳児が夜泣きした時は、おっぱい吸わせて泣き止ました(育児ですから)
日中は、私が家事とかしてて我が子が泣き出して
家事で手が離せない、しばらく泣いてる我が子を放置してたら(10分程)
隣から壁叩かれた(アパート住み)
掃除機掛けてた音にも隣から壁を叩かれるし。変な人だった
主さん、壁を叩かないでね
辛抱より管理会社に相談してみては？
ところで主さんて性別は？
男性は、子供の鳴き声が気にならないみたい
女性は、母性本能で子供の鳴き声に敏感になるそうだから
音に対して神経質になってるのかもね。
うちのマンションは賃貸だけど、ファミリー層が住んでて隣は赤ちゃんいますが、そこまで泣き声は気にならないかな。こっちが静かにしてると聞こえるけど別にどうってことない。
壁が薄いんじゃない？防音しっかりしたところに住み替えた方が主さんみたいな人は後々良さそう。
主さん抜きでヒートアップしてますね。
私も耳栓や部屋を変える、管理会社に連絡してもらう等のアドバイスした者ですがそういった行動よりも病院に行って診断書をとったんですね。
主さんに症状が出ている以上、匿名は難しいと思うので、管理会社には赤ちゃんの寝室を変えてもらうようにお願いしてみてはどうでしょうか？
そして、夜の様子で主さんも部屋を変えてみる。
健やかな睡眠が欲しいのなら、少しの間なので主さんも協力をしてみませんか？
癇の強い子は、親がどう頑張ってもどうすることが出来ないのでお母さんもいっぱいいっぱいで主さんに迷惑をかけていることまで気が回ってないかもしれません。
夜泣きは、何年も続かないです。
どうか、平和な解決が出来るといいですね。
被害者 加害者 と考えるから話が難しくなるんです。
主さんも寝れるタイミングがあれば少しでも寝たほうがいいですよ。
>>51
すれ違うなぁ…書き方がわかりにくいか？
>主になんの責任があるんだ
だからすでに社会にかけた迷惑の返済と、これからかける迷惑への先払いだろ
この国で生きつづけてる以上はそういう責任負うんだよ
それを払うのがどうしても嫌ならそうじゃない国行けばいい
先進国ではあんま聞かないけど
ここまで子育てに過酷な先進国は日本と韓国くらいだろ
ちなみに主はそこまで過激なこと言ってない
言ってるのは匿名さん14とかで、そいつらの理論を知りたいのよ
この件、騒音の発生元は親じゃなくて赤ん坊だからな
配慮なんかできるわけない
その上で防音しろなんて発生元でもない親が負うにはあまりに金がかかりすぎる対策だろ
一年くらいでその防音室いらなくなるんだぞ
パコも爆音も発生元が任意に止められる
犬は集合住宅なら絶対ペット可不可の契約条件がある
これらとは根本的に異なる問題だろ
それともペット可の物件にわざわざ住んでんのに
夜中の子猫の鳴き声がうるさいから防音リフォームすべきだろとか言うやつが世の中の大半なのか？
そうなら確かにこの理論は破綻してるけどよ、嘘だろ
>>49
産んだやつはお国のためなんて思ってないぞ、主の言う通り自分の為に産んでる
産んだら仕組み上勝手に国民の利益になるだけだ
>>53
おぉ…なるほど、産まれてからもこれからも一度も社会に迷惑をかけることがないという前提の人だったのか…
そりゃ訳わかんないことウダウダ言うなって思うよな、ごめんな
スレ主よ
変な横道で長々とレス消費してごめんな
なんの落ち度も無いのに今とても理不尽な目にあってて、我慢するにもブチ切れるにもなんか理由が欲しいだろ
勝手にそう思うから書かせてくれ
参考にならなかったらスマン
これまでのレスを読んで貰えばわかると思うが、いまお前の家の隣でギャンギャン泣いてるのは金の卵だ
その親は金の卵を産むガチョウ
となりの家に極度な落ち度がないのなら、そこに文句を言いに行くのはガチョウを殺すことだ
そう思えばそんな愚者にはならないと我慢できないか？
出来ないほど追い詰められてるなら、最初から内容証明なんか送る必要ない
まず管理会社に相談して騒音注意のチラシを出してもらう
その上で改善されなくてもっと苦しめたければ
夜中に騒音で困ってると警察に連絡して
児童相談所に虐待の疑いがあると通報すればいい
どっちも匿名でできたはず
普通の子持ちなら子供に危害が及ぶことを恐れるからそこまでやられりゃ引っ越すだろ
内容証明は差出人の住所氏名記載必要だったはずだからマズイと思う
なんにせよ早く楽になれるといいな
①耳栓などの対策をしてみる
②(対策しても辛いなら)管理会社に、このように対策してますが…と前置きしてから、
どのように困ってるか、どういう支障が出ているかを具体的に話す(夜間の睡眠が妨害されてしまうので体調を崩した等)
直接は、やめた方が良いですよ。
いろんなトラブルになります。
どちらかが引っ越しするまで嫌な思いをする羽目になりますよ。
ところで主さんは、他の生活音は大丈夫なのかな？
逆に主さんはどういう対応をして欲しいですか？
昔、夜の泣き声の苦情チラシが入っていたことがあります
他の部屋にも同じ月齢の赤ちゃんがいたのでウチへの苦情だったのか分からずじまいでしたが、堪えました…
もちろんご近所さんへ謝罪の挨拶してましたし、出来る限りの防音対策もしてましたが
賃貸だったのでできることも限られるし、仕事の関係で引っ越しもできないしで
毎日どうやっても泣き止まない子供を抱っこしたまま周りへの申し訳なさで絶望してました
あの時、せめてこうして欲しいという注意があれば、出来る内容なら喜んでやっていたと思います
なのでやってほしいことを管理会社越しに伝えてもらってはいかがでしょう？
きっと相手も申し訳なく思ってますから、応じてくれるんじゃないでしょうか
泣かさない努力？
思い通りに行けば誰もこんなに悩みませんね。
赤ちゃんに泣かせない努力って具体的にどんなでしょうか？
日中外に出る とか 寝る前１時間前にお風呂にいれるとかありきたりなのはなしで。
そんなこと、普通の親ならやってますから。
赤ちゃんなんて思い通りに行かないから大変なんです。
でも、そんな中でも謙虚な気持ちは必要ですが。
耳栓や寝室を変えるのが嫌なら、直接じゃなくて管理会社に連絡してもらっても言いと思いますよ。
いきなり内容証明なんて出したら事が大きくなりかねません。
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