世間の｢甘え｣の基準に違和感があります。私だけですか？ たとえば、世間では…

デブは甘えって
痩せなきゃ〜でも運動はめんどくさいからやらない！ご飯抜いたからご褒美にケーキ！
みたいな人のことじゃない？
過食は病気だからちゃんと治療したほうがいい。

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ただ単に食べたいだけ食べて飲みたいだけ飲んで我慢全くしていないデブに対してじゃないのかな

要するに自分に甘いって意味かと

だから太るんだよ！
みたいなね

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人事系の部署にいます。
以下、病気や投薬の影響など、医学的な理由は別としての話です。

「同じくらい良い人材なら、太ってない方を採用する」というのは採用側のマニュアルで、よくあることです。
元々は米国のマニュアルですが、太る=自己管理不足。という考え方です。

≫男性は微妙でしたが、太ってる女性の多くは今まで見てる限り｢抱え込みやすい、ストレスを他人にかけられてる側の人｣が多い

これも先入観の可能性ありますよね？
男性がストレスが少ない訳ではないし、ストレスをためやすいから、食べて解消するのが良いこととは言えません。
すすめられたら断れず食べちゃう？
大人しいから、断れない？？
自分の体調管理は、社会人なら当たり前にすべきことです。
すすめられたから、断れず仕事の日の朝まで飲んじゃって良い訳がありません。

個人的には、ちょいポチャくらいなら可愛いとさえ思います。
ただ、デブとまで言われると、太ることも程度の問題。
社会(人目や採用など)で敬遠される主な理由は、太っている=不健康だからです。
不健康な自分でいることを、許してしまえる、避ける努力が不足している点を「甘い」と言われるのではないでしょうか。

主さんがそう思わないことを否定するつもりはありません。
ただ、過度に太ってることに甘んじていたら、社会的には損することもあるだろうと思います。

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私は身長150代で100キロこえているいわゆる誰が見てもデブの人と仕事とプライベートで交流ありますが口を開けたら食べててネガティブな言葉しか言わないし仕事も上司に口答えしてクビになりその後の仕事も続かないので今ニートですよ、40歳で。

デブも色んな性格の人いるので何とも言えません。

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>> 1 デブは甘えって 痩せなきゃ〜でも運動はめんどくさいからやらない！ご飯抜いたからご褒美にケーキ！ みたいな人のことじゃない？ 過食は病気… ひどいことをいう人は、まずデブが皆が皆痩せたいと思ってる前提で｢デブ｣って言ったりするじゃないですか

となると今度は
痩せたいと思ってない方が酷い、美意識がありすらしないよりはある方がいい、ってなりますよね

他人に直接わざとらしく｢デブ｣という多くは男性、主に子供や幼稚な方でしたが、それは相手の意思など関係なく｢自分の視界にムカつく体型をいれたくない｣ですよね

過食かどうかやその傾向がありそうかを確認して｢デブ｣といってた人なんて、見たことがありません。

しかも拒食も病気なのに、それはスレンダー！モデル体型！が日本です

どちらも病気で自己管理不足です。
むしろ少し太ってる位が最も健康なので、管理でいくなら、ガリガリが一番出来てないことになるはずなのですが、食えないのには優しくて食うのに厳しいのが意味不明なのです。

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>> 2 ただ単に食べたいだけ食べて飲みたいだけ飲んで我慢全くしていないデブに対してじゃないのかな 要するに自分に甘いって意味かと だから… 運動部あるいはきつい運動部に入ってなく、デスクワークの仕事に就けば、普通に暮らしてて、仕事の付き合い程度でも体型は太側によるように日本の社会構造ならなっているように感じます。

スタイルがいい人も別に欲求を我慢出来てるようには見えません。
物凄くびっちだったり、性欲をおさえきれてなく、欲求をコントロール出来てないところが全く同じですし、犯罪に等しい被害による理由でなければ、むやみにふりまく性病持ちも自己管理不足です。

矛先が食欲に向いてる人だけ目に見えて甘え呼ばわりしてるだけでは？

ガリだけど寝転がってなんもしない人もいますし。

太ってても優秀な方はむしろたくさん見ました。

欲求が誰にでもあるものとするなら、甘えというには違和感です。
食っといてデブといわれたくないというのは甘え、という主張かもですが、民事裁判で負ける発言をしてる側の屁理屈だと思います。

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>> 3 人事系の部署にいます。 以下、病気や投薬の影響など、医学的な理由は別としての話です。 「同じくらい良い人材なら、太ってない方を採用す… 企業の方針でそういう企業があるのは仕方ないと思ってます。レースクイーン太ってたら意味ないのはわかるので。全企業そうなったり、容姿を活用しない企業でそうなったら終わりですが。

そのお話も100kgレベルのデブならわかりますが、推定54kg(脂肪)位の女子にデーブっていう方々を想定してる部分が強く、日本の厳しすぎて不健康とされる体型の基準に合わせると、標準な人にデブ扱いしてることになり、甘えか？となります。甘えといっても少しお菓子好きで太りやすい、で、めちゃくちゃ食ってるわけではないでしょう...。

その体型で被る社会的な被害も自己責任って話はわかりますが、それは責任であって甘えではないですよね？

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>> 4 私は身長150代で100キロこえているいわゆる誰が見てもデブの人と仕事とプライベートで交流ありますが口を開けたら食べててネガティブな言葉しか… 仕事で100kg(今ダイエット中らしい)の他社の方と最近よく会話しますが、とても気のいい方です。それなりに大きな企業ですし、最低限の真面目さがなければできないことを担当してらっしゃいます。甘えた性格には感じれません。

直で態度に出すのは単に体型とは関係なく本人のマナーの問題ですし、裏でなら上司や会社の人間と関係する以上愚痴や悪口をいうのは皆ですし、疲れやすい人や鬱っぽい人はいくらでもいて、そういう人は大体愚痴や不満を抱きやすいです。人のこといえないですが。

ネガティブなのが惜しいとは私も言われますが、案などや思案はいいことなので、前に進む勇気だけもって欲しいみたいに言われる程度です。

自分のやるべき仕事を全部否定的な言葉で返すのは人間性の問題です。

いろんな人がいるなら益々デブだから甘えというのは偽では？

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ん？

本人、当事者がデブで満足しているならば甘えじゃないと思いますよ

甘えだってのは、当事者が痩せたいとかデブを気にしているってような発言をする人に対してですよね

本人が良いと思っているのに他人が甘えだなんだは確かにおかしいですよ

だけどそんな人います？

本人が良いと思っているのに、いちいちお前は甘えだーって言う人

いたならその人は人としておかしいですね

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1です。
私も初めに書いたように2さんと同じで、〇〇になりたいけど、努力はしないみたいなのを甘えと言うんだと思う。
お金持ちになりたーい。でも働きたくない。お金降ってこないかな？とかもね。
拒食も過食も、甘えでも自己管理でもなく治療が必要な病気。

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>> 10 ん？ 本人、当事者がデブで満足しているならば甘えじゃないと思いますよ 甘えだってのは、当事者が痩せたいとかデブを気にしているって… 美味しいものくうほうが美醜より大切、というのは一定数はいますね。

女性もどうせ痩せてもどう足掻いてもブスだし、整形する金はないし、みたいな。

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>> 11 1です。 私も初めに書いたように2さんと同じで、〇〇になりたいけど、努力はしないみたいなのを甘えと言うんだと思う。 お金持ちになりたーい… 過食の自覚がなさそうな女子がデブ呼ばわりしていじめっこ気質の男にデブ言われてるのが道端でも学校などでもメジャーケースに感じます。

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なんだかんだ視野が狭いなと思いました

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あなたの違和感は理解できます。
ただ、「太っている=甘え」ではないから「痩せている=甘え」というのは短絡的だと思います。
そもそも多種多様な人の集まりで社会は成り立っているのですから、「甘え」という一言、それも感情に左右される主観的な言葉でまとめようとすること自体に私は違和感を覚えます。
拒食や過食は甘えとは別の問題ですし、個人個人の甘えと見える点についてもその人が潜在的に抱える問題があるかもしれない。
もちろん、誰彼構わず暴言を吐くような人は人として最低だとは思いますが、でもそれは甘えとは別の問題ですし。
甘えという言葉でくくればそれ以上は考えなくていいから便利ですよね。
だから多くの人が使うし、その言葉の奥にいる人を見ようとしないから誤解が生まれて、そこから傷つく人が生まれるのだと思います。

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>> 14 なんだかんだ視野が狭いなと思いました 私の視野がということですか？

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>> 15 あなたの違和感は理解できます。 ただ、「太っている=甘え」ではないから「痩せている=甘え」というのは短絡的だと思います。 そもそも多種多… 痩せているのを甘えとは思ってません。
｢自己管理出来ないから甘え｣といってる人が多いので、拒食も自己管理は出来てないから、それをガリというケースは少なく、双方に自己管理できないという評価を下さないなら結局それは自己中な価値観の押し付けでしかないんだよね、と言いたかったのです。

皆が痩せてる社会というのも気持ち悪いですよね。日本は最近そうなりつつありますが。

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主さんの書いてる内容読んで、確かにそうだなって思いました。
結局自分の基準で他人を評価して、甘えって言うのはただの暴言かなって。
性格良いデブの人には何も言わないけど、性格悪いデブの人には何か言いたくて、落ち度を探して「デブは甘え」って言うのかなって。

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>> 18 共感いただけてありがとうございます。

確かにものすごく性格の良い太り気味の方は酷いこと言われにくいですが、性格の悪いとされるデブとされる方も大体『デブ』と他人を突然罵倒しない位のモラルを持ってる方が大半なので、一番性格悪いのも結局罵倒してる本人で、衝動制疾患を抑えられない発言者な気がするんですよね。

体が太ってても一緒に仕事したくないなんて事は思いませんし、少し性格の悪い人はたまにはいるものですが、赤の他人をデブと仰る方とは仕事したくありませんし。余程じゃなきゃ性格のすべてなんてすぐわからないですが反射的罵倒はすぐやるもの。贔屓客に無意識にやられたら嫌すぎます。

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