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収入が低い方が高い方に従うのが当たり前なのでしょうか? 先日、旦那と些細な…
収入が低い方が高い方に従うのが当たり前なのでしょうか?
先日、旦那と些細なことで喧嘩になったのですが、色々と言い分を聞いていると、
収入が低い=時間あたりに出せるパフォーマンスが低い=その分従って補わなくてはいけない
という考えらしいです。
私の年収は6百万弱ですが、旦那は2千万弱、圧倒的に私の方が低いので、何に対しても文句は言うのはおかしい、普通は言わないですることが当たり前ということらしいです。
6百万でもそれなりに頑張って就職して稼いでいるつもりで、正社員でフルタイム勤務です。
結婚前から年収の差があるのは分かりきっていたことですが、年収が低い方が高い方に従わなくてはいけないとは考えたこともありませんでした。
もしそんな考えを結婚前に聞かされていたら、結婚を考えたかと思います。
年収が低い方は一生下手に出なくてはいけないのでしょうか。
私が今から転職をしても旦那の年収を上回るのは中々難しいと思います。
しかしそう言った考えの旦那の場合、私の収入が上にならない限り、私は一生なにも不満も言えないのでしょうか。
なにか旦那にもう少し考えを改めてもらえるような方法はございませんでしょうか。
(妊娠中ですので、現状離婚は考えておりません)
ちなみに家事は大半私が担当していて、ご飯も作り置きですが、毎日手作り。
外食はもちろん、冷食も使いません。
週末の買い物や、お風呂掃除などは手伝ってもらっています。
今回の喧嘩の要因は、私は文句を言ったつもりでは無かったのですが、
あるメーカーのフライパンを使っていて、こびり付くようになってしまったので、
こびり付くようになっちゃったね、ティファールにすれば良かったね。
と言ったら、ブチギレられました。
俺がティファールを買わなかったのが悪いのか、俺が買ってやったものに文句言うな、
とのことらしいです。
基本的に旦那に対して文句を言ったことも無いつもりなのですが、このような私にとっては雑談のような発言も文句と取らえられてしまうので、発言するのも怖くなってきています。
夫婦で年収が低い方は高い方に何も言えないのが当たり前なのでしょうか。
ご意見のほど、よろしくお願い致します。
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>> 18
当たり前じゃないですよ。
うちは収入高い側の私が、私の1/3の収入の夫にビクビクしてます。
夫婦は対等でお互い感謝し合って尊重し…
ご回答ありがとうございます。
ご回答者様の方が収入が上にも関わらず、そのようなパターンもあるとの事、大変参考になります。
私も気が弱い方では無いと思うのですが、収入では明らかに負けているので何も言い返せず…。
モラハラにあたりますかね、ありがとうございます。
なるほど、子供に俺の扶養にいれてやってる、なんて言われたら、さすがに離婚を考えたくなります。
実家を頼れないこともないですが、裕福な家庭でもないので(極端に貧乏でもないとは思いますが…)、あまり負担はかけたくなく、できれば離婚は避けて上手くやっていけたらいいなと思っております。
ただご回答者様のおっしゃるように子供にも悪影響がでてきた場合には検討してみようと思います。
ご回答ありがとうございました。
>> 24
喧嘩に発展する理由が分からない。例えばティファールの件なら、ごめんねって、どうして言ってくれないの?言えばいいし。どうして主さんが出したクレ…
ご回答ありがとうございます。
大変申し訳ないのですが、私の理解力が低く、ご回答いただいている、
ごめんね、どうして言ってくれないの?や、次からは同じことをしない、は夫と私どちらのセリフなのでしょうか?
ティファールを買った俺が悪いのか、と言われ、そんなこと思ってないしどうして怒るのかわからない、と伝えたところ、俺を非難してる、文句言いやがって、と言われ、文句なんて言ってないし、ただ雑談で焦げ付くようになったねと話しただけじゃないか、
といった喧嘩になり、落ち着いたタイミングで話を再度聞いてみたところ、
要するに収入が低い私が、文句を言ってきたように聞こえたのでいらだったとのことで、普通に考えたら収入が低い=時間あたりに出せるパフォーマンスが低い=その分貢献すべきだ、文句を言うべきでは無い、という話をされたといった形です。
>> 26
収入全部家庭に入れてそのお金を妻が自由に使えるなら従ってもいいかもね。
収入の一部しかくれないとかだと貢献してないから家事もこっちがやって…
ご回答ありがとうございます。
旦那の収入のほとんどを家庭と株に投資しております。あまり物欲がないので、特に無駄遣いはしていないのはありがたい限りですが、それを私が自由に使えることはありません。
私が自由に使えるお金は、私の収入から捻出したものになります。
収入がなくても旦那様に従ったりはしていないとのこと、参考になりました。
私もそのようになれたら嬉しいのですが…。
子供は初めてになります。
今後が少し不安ですが、基本的には非協力的な人でもなく、今回のことのような低い人が従うのが当たり前だという考えをしていたのも初めて知ったので、うまくやっていけるよう、なるべくイライラしないよう頑張っていきたいと思います。
>> 27
旦那の考えを改めさせるのは無理ですよ。
旦那が大病でもして働けなくなって、それでも主さんが見捨てず献身的に支えてはっと気づく…なんてことが…
ご回答ありがとうございます。
やはりなかなか難しいですよね。
離婚しないのであれば録音したって無意味、と私も思っているのですが一応もしもの時のため(今後どうしても耐えられなくなった時など)に、対応しております。
私の心の持ちよう、なるほど、大変参考になります。
沢山稼いでくれることに感謝はしているつもりですが、そのことについてはあまり言葉にできていないので、もう少しありがとうを上手く伝えて、おだて上手になれるよう、頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
>> 28
世の中にそんな決まりがないのはご存知ですよね。人によって考え方が違うので、主さんの旦那さんがそういう考え方の人というだけ。
どんなにお金稼…
ご回答ありがとうございます。
決まりはないのはもちろんなのですが、
一般的に収入に大きな乖離がある場合は従っている方が多いのかな?というご意見を頂戴したく、投稿させていただきました。
根本的な考え方が私と違うので中々難しいのかもしれませんが、上手く擦り合わせられるようもう少し理解して貰えるよう、頑張りたいと思います。
お気遣いのお言葉ありがとうございます。
ストレスはよくないですよね…1度流産を経験しているので、今度こそ無事に元気な赤ちゃんを産むためにも穏やかに過ごしていきたいです。
俺が買ってやってる、とは言われましたが、金出さないぞ、とはさすがに言わないと信じたいです(そこまで酷い人では無いと思っております)。
なるべく地雷を踏まないように、上手くやって行けるように頑張っていきます。
>> 29
私の旦那もそんな感じだったんですけど、私の気がなんせ強いので正論振りかざしまくって反撃しまくったら言わなくなりました。
そういうこと言う人…
ご回答ありがとうございます。
そうなのですね、何も言わなくできたのですね、さすがです。見習いたいです。
私も比較的気は強い方なので反論してしまうのですが、どんどん大きな喧嘩に発展するだけなのです。私も色々と反論すると、基本的に、頭悪いなー、もう話しかけるな、とか言われて大抵終わります。
仕事に関しては辞めてもいいと言われておりますが、今でこそ何か言われたら私も収入があるので何とか対抗できますが、辞めてしまったら結局全てが旦那の支払いになるので何も言えなくなってしまうのではと思うと怖くてやめられません。
ご回答者様のお話を読むと私の言いたいことを言ってくださっているようで少しスッキリしました。
ありがとうございました。
>> 37
ご回答ありがとうございます。
旦那のお金を自由に使えるわけではありませんが、生活面では何不自由なく過ごさせてもらっており、感謝しております。
そうなのですよね、出産後、私の収入がさらに低くなったら、私の立ち位置はどうなるのだろうと不安ではあります。
さすがに金食い虫、というほど、最低な人では無いと思うのですが、何も対抗はできなくなってしまうなとは思います。
私は家事を頑張っているつもりではありますが、週末の買い物やお風呂掃除を今は手伝ってくれていて、その為、平等でないと言われております。もちろん善意で手伝ってくれるのはありがたいけど、嫌なら手伝わなくていい、と何度も伝えているのですが、手伝ってはくれるので、難しいです。
教育をされたとのこと、さすがです。
私も見習って、間違っているということを少しでも理解してもらえるように頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。
>> 39
いくら高収入でもモラハラ男は無理だなあ、、
主さんも年収600万ならかなり稼いでる方だと思うけど。
育児始まったら本当にヤバそう。
…
ご回答ありがとうございます。
やはりモラハラにあたりますかね…私もそれなりに仕事を頑張っていたつもりなのでそういっていただけて嬉しいです。
家事は一人暮らしの時に自分で全部できていたらしく、家事=そこまで大変では無いとの認識みたいです。
育児は大変そうだ、とは言ってくれています。
私の書き方が悪く旦那が何もしない人のようになってしまいましたが、
一応週末の買い物やお風呂掃除、また私が下腹部痛などがあって横になっている時などは、その他家事も手伝ってくれたりします。
ありがとう、さえ伝えれば、自主的に動いてくれる人なのですが、心の中に
"お前の仕事をやってやってる"という認識があって、気に触ることを言ってしまうとそのような発言をするようです。
もちろん私の年収でも生きていけないことは無いのはわかっているのですが、まだ耐えられることで、子供を初めから片親としてしまっていいのかな、など考えることもあり、私の親も子供ができたのだから離婚は…といった考えです(暴力を振るわれたらすぐ別れようという話はしております)。
その為まだ離婚は考えておりませんが、大変参考になりました、ありがとうございます。
>> 40
>収入が低い方が高い方に従うのが当たり前なのでしょうか?
家庭内に階級があり
稼いでる方に従う
稼いでない方は、文句の一つも…
ご回答ありがとうございます。
主従関係ですよね…。前に、お前と俺が対等だと思ってるのか、というような発言もされたことがあります。
しかし、上の方の回答にも書かせていただきましたが、
私の書き方が悪く旦那が何もしない人のようになってしまいましたが、
一応週末の買い物やお風呂掃除、また私が下腹部痛などがあって横になっている時などは、その他家事も手伝ってくれたりします。その為、ソファでふんぞり返っているわけではないのですが、気に触る発言をすると、そのように言われてしまいます。
本人曰く、俺は一生懸命仕事働いて、フライパンとかも買ってやって、家事も手伝ってやって、体調悪そうな時は気遣ってやってるのに、なんで文句を言われなくてはいけないんだ(文句を言ったことは無いのですがティファール発言を本人がそう認識)、とのことです。
自分の発言が間違っているとは全く自覚ないので、その辺を上手く正せたらいいのですが…。ありがとうございました。
>> 41
「ごめんごめん、ティファール買って?♡」って可愛くおねだりしてみたらどうでしょうか!私ならそうするかも笑
旦那さんがそんなに稼いでる中、仕…
ご回答ありがとうございます。
私はまだフライパンを買い換える気もなくて、単に焦げ付くようになっちゃったね〜という雑談だったのですが、旦那にも、買ってほしいなら、お願いすればいいだろ、ティファールを買わなかった俺が悪いみたいな言い方をするな、と言われてしまいました…
私の発言が悪かったのかもしれません…。
私なりに頑張っているつもりだったので、そのように言っていただけてとても嬉しいです、ありがとうございます。
ご機嫌をとって、上手く転がせるように、もっと頑張りたいと思います。ありがとうございました。
>> 42
失礼ですがモラハラ夫な気がします
妊娠中との事ですが体調大丈夫ですか?
600万稼ぐって凄いと思います
なんか旦那さんが仕事か…
ご回答ありがとうございます。
また体調を気遣って下さりありがとうございます。もうすぐ安定期なのでだいぶつわりも落ち着いております。
上の方にもお伝えさせていただいたのですが、私が体調を悪そうにしている時などは気遣ってくれる優しさはあるのです。ただ、"してやってる"という認識なので、旦那が文句と思う発言をしてしまうと逆鱗に触れてしまうようです。
子供のことでぶつかるのは私も想像ができてしまうので怖いのですが、暴力などがない限りはまだ離婚は考えないつもりです。
普通では無い、とのお考え、ありがとうございます。大変参考になりました。
>> 43
なんか被害妄想の強い旦那さんですね。
私は従うのが当たり前ではないと思います。
思いますが、下手に出てうまく転がした方が良いだろうな…
ご回答ありがとうございます。
まさにそれなのですよね。夫は被害妄想がとても強いのです。別件でも良く思います。恐らく他の人なら気にもとめないような私の発言を、お前の発言は全部俺を非難している、と言われたりもします。
当たり前では無い、とのご意見ありがとうございます。
やはり下手に出て上手く転がす、のが1番いい解決策ですね、皆様のご回答を拝見して、私も上手くできるように頑張りたいなと考えております。
幸い実家が徒歩5分の位置にあるため、すぐに実家を頼ることができます。
アドバイスいただき、ありがとうございました。
>> 44
うちは旦那の年収は2千万より高いですが
私の年収は600万ぐらいで
ほぼ主さんのご家庭と同じぐらいの収入の差があります。
家事も育…
ご回答ありがとうございます。
旦那様の方が年収が高くても旦那様の方が家事も育児もやってくださるとのこと、素晴らしい旦那様で羨ましい限りです。
どうしたらそんな理想の旦那様になってくれるのか、性格の問題なので難しいのかもしれませんが頑張ります。
私もティファールにすればよかったね、で怒られるとは思わず、本当に驚き、怒鳴られたので怖くなりました。
(突然怒鳴ったことに対しては話し合いの際に謝罪はしてもらえました)
私も何が地雷なのかが難しいので、会話が怖くなりつつあるのですが、上手くやっていくために気をつけつつ頑張りたいと思います。
>> 45
ああ、これは年収うんぬんではありませんね。
彼は「女は男に従うべき」と思っているのでしょう。それなら女が喜んでついていけるように、女の幸せ…
ご回答ありがとうございます。
なるほど、そういう考えもあるのかもしれません。ただ、夫は再婚なのですが、元奥様が夫より収入があったらしく、
その為に文句も言わず自分が全てやっていて、それが当たり前だと思っていた、と言われました。
ので、収入が低い方が従うべきだ、といったような発言でした。
私はそのような考えではなかったので、かつ、過去の自分のことや、義理両親のことも持ち出されたりするので(母親が全部従っていたと)、なかなか説得が難しく…
頑張っていきたいと思います。
>> 65
主さんの旦那さんの考え方がおかしいです。
いくら稼いでても、プライドが高すぎるし、妻に対して包み隠さず暴言をまき散らすあたり、人として最低…
ご回答ありがとうございます。
やはり少しおかしいですよね。
基本的には優しい人なのですが、沸点がよく分からずキレてしまうと暴言が怖いです。
家政婦を雇うとなにか変わりますでしょうか…?私が全てやるのが辛くなった場合には検討してみたいと思います、ありがとうございます。
私は雑談のつもりだった点は伝え、文句にしか聞こえなかったけどそのつもりが無かったことは理解した。怒鳴って申し訳ない。となっております。
収入の話はあまり解決しませんでしたが、一旦喧嘩は収まりました。
>> 66
夫婦なのに収入差を盾に完全にモラハラですね。そういう思考の人は基本変わらないですよ。
フライパンの件も、単なる雑談程度で旦那を責めてる…
ご回答ありがとうございます。
やはりモラハラにあたりますかね。
被害妄想が激しいなというのは、良く感じております。マイナス捉えがちで、そのへんも直してほしいと常に思っておりますが、私の言い方も悪いのかもしれません…
対等だと思っているのか、と言われたこともあるので、見下されているのは確かですが、手伝ってくれたり、気遣ってくれたりと、優しい部分もある、何不自由なく生活面を支えてもらっていることを考え、とりあえず耐えてみようと思います。
もう少し良好な関係になれるよう頑張ります。
>> 68
怖いですね。人の価値は年収で決まる……そんな風に思われてそうで。。
夫婦ってそもそも、どちらかがどちらかに服従するとか有り得ないですか…
ご回答ありがとうございます。
そうですよね、決まるとまで思っているかはわかりませんが年収が高い=その分頑張ってる=偉いとは思っているみたいです。
私も夫婦は対等だと思っていたのですが、そうではないようです…。
私にとっては十分なのですが、お金持ちという自覚は本人にないらしく、お金が無い(貯金はあるので本人として十分ではないというこたらしい)とよく言っています。
そのため心に余裕はなさそうです…。
マザーテレサのお言葉素敵ですね、私もそういう風に思ってとりあえず私からもっと大切にしてみようと思います、ありがとうございました。
>> 69
なんか・・・
文句も言えないのでしょうか?っていうか、それ文句だし、いちいち言うことないと思います。ご主人が俺の買ったフライパンに文句つけ…
ご回答ありがとうございます。
私の友人や両親は私の味方をしてくれるので、そのような意見はない為、私の雑談が文句に捉えられるとのこと、大変参考になります。
ティファールだと媚びりつかないとは思っておりません。ティファールは以前使っており、だいぶ経ってからこびりついて、新しいフライパンを購入する時にティファールと少し安い今のフライパンで2人で悩んで、安いほうにしよう、といってこちらを買いましたが、思ったより早くこびりついてしまったので(使い方の問題かもしれませんが、ティファールの方が長持ちしたので)、ティファールにすればよかったね、と話した迄で旦那が勝手に安い方を買ったわけでもなく、2人で決めたこと(支払いは旦那)に対して、文句ではなく、雑談程度で話したつもりでした。
記載すると長くなるので書かなかったのですが、経緯としては(大部割愛はしますが夫の発言は録音しているので過大解釈ではありません)、
夫:俺の買ってやったものに文句つけるな
私:文句を言ったつもりは無いし雑談のつもりだった
夫:お前の発言は俺を非難しているようにしか聞こえない、俺が買ってやったのに、さも俺が悪いように非難して…
私:そんなつもりはなかったけど、そう聞こえてしまったならごめんなさい、私は雑談の範疇のつもりでした
夫:文句を言ったつもりでは無いことはわかった、でも俺はそういう風に聞こえたから怒ったけど怒鳴ったりしてごめん。
俺は仕事も頑張って稼いできて、家にお金も入れて、週末は家事も手伝って、人の3倍以上はやってると思うのに、なぜこんなに喧嘩になるのか
前の奥さん(※)の時は、俺の方が圧倒的に収入が低かったから、俺が家事もなにもかもやってたし、文句も言わなかったし、それが当たり前だと思ってた
私:それは年収が低い方が年収が高い方に従わなくてはいけないということか
夫:従わなくてはいけないというか、時間辺りに出せるパフォーマンスが俺のが低いから、俺がやってたし、それが当たり前だと思ってた
私:じゃあ収入が低い私は、時間辺りに出せるパフォーマンスが低いので、何でも文句を言わずにするのが当たり前ってことだね、わかった。
※旦那は再婚です
長くなってしまったのでほかのことにコメントができず申し訳ございません
参考にさせていただきます、ありがとうございました。
>> 81
うちのオトンは年商○億だけどオカンに尻にひかれてる(ように見える)
なんでも母が決めてる(ように私には見える)
すこぶる生意気な事言…
ご回答ありがとうございます。
お父様、ご立派ですね。それだけの稼ぎがあってもお母様の立場が優遇されているとのこと、羨ましい限りです。
性格の問題なのか、それとも皆様のご回答を読んで思ったのは、ご回答者様のお父様のようにお金に余裕があるならば心に余裕もできてくるのかもしれませんが、私の旦那の場合は旦那いわくお金に余裕が無いので、心にも余裕がなく、俺はすごい、俺を認めてくれ、ということを下の私に言いたくなるのかなと思うようになりました。
基本的には優しい旦那ですので、子供がビクビク過ごすなんてことはないように願っているのと、かつ、私も本来気が強い方で旦那にビクビクはできないので(従わなくてはいけないのかな、とこの喧嘩の時思いましたが、このスレのおかげで上手くおだてて、転がせばいいのだと学びました)、そんな家庭環境にならないよう、頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
>> 84
もう話が終わっているのに再レスしてすみません。どうしてもお伝えしたくて。
話の詳細を書いてくださりありがとうございます。
よく流れと…
再度ご回答いただきましてありがとうございます。また、詳細までお読みいただきありがとうございます。
私の回答はだいぶ割愛してしまっておりますが、一応、それだけ俺はやっている、といった発言に対し、本当にそれは感謝している。とは伝えておりますが、もっと日頃からありがとうを伝えるべきだったかなと思います。
ただ、私としては、今回もこれまでも文句は言ったつもりは無いので、なんで喧嘩になるのか、と言われても、感謝はしているけど喧嘩の要因が全て私の発言にあるとはあまり思えず…。
前の奥様と比べるのは、さすがにルール違反だと思うのですよね。そんなことを言われても私にはどうしようもなく、私とは別人で、前の奥様とも会ったことがなく、私と結婚したくてプロポーズをしてくれたのは旦那なので、そこと比較して私にキレるのはお門違のように感じます。
ご回答のアドバイスまでいただきましてありがとうございます。家事をやるのは仕方ないと思うので、今後もやっていこうと思いますが、文句?不満?も全く言えない関係はどうにかできないものか、と考え中です。
ただ、皆様のご回答を拝見して、上手く転がせばいいというのが1番いい気がするので、それができるように頑張ってみたいと思います。
そうですね、非協力的な旦那では無いので、少し考え方は変えてほしい部分もありますが上手くやって行けるように頑張ります、ご丁寧にありがとうございました。
>> 90
とても優秀で高いプライドをもってお仕事をされてる旦那さんなのでしょう。
今の旦那さんとの生活レベルが手放せなければ、従うしかないでしょうね…
ご回答ありがとうございます。
正直、そんなに贅沢な暮らしをしているわけでもなく(そこは考え方の問題かもしれませんが安いスーパー巡りなどをして贅沢品は買わないので)、今の生活レベルが手放せないとは思わなければ、旦那程の収入はなくてもいいとは思っておりますが、離婚は考えていないので、従いつつ、調整していこうと思っております。
メニュー表も面白いですね。
ただ、旦那は家事を全部こなすことはできる、かつ、過去に料理なんてたかが1時間だろ、と言われた経験を踏まえると、それぞれ高いと言われてしまいそうで、値段の設定で揉めてしまいそうです…。
でも金額設定があって、それをやったらいくらもらえる、となったら、私ももっとやる気が出るのでありがたいですけどね!
適切な使い方をしていれば、易くても一生焦げ付かないものもあるのですね、知りませんでした。長持ちの方法はあるかと思いますが、基本的に2-3年だと理解していたので、そのような使い方、ぜひご教示いただきたいです。
私は新しいフライパンはまだ望んでおりませんが、買いたい時は頼めば買ってくれるかと思います。
家事の分担は、2人のことですが、文句、不満を言えない関係はどうにかならないものかと考えておりますが、皆様のご回答を参考に、上手く転がせるように頑張りたいと思います。
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