原発を無くして、安全な国づくりへ

主には悪いけど、私は３５さんのレスに共感しました。

原発廃止と声高々にスレ立ててるけど、中身が伴っていない。
じゃ具体的にどうすればいいのか言ってみなよ、ただ危険だから廃止ってそれだけじゃ納得出来ないよ。

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既存の原発をより安全に、既存の火力、水力、風力、
福島に代わる物はガス発電。
バイオ。日本に有効とされているのは地熱発電。
これから先、こういった技術に予算が付きますよ。
火力、水力、原発は増える事はないと思うが無くなるのは、ずっと先。
「原子力に関しては無くなる事はないが、使う場所が違う」。サイエンス誌より

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原発事故が起こる前、電気が余る程残っていた・・と聞いた事があるが・・？

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電気は貯められないから余るほどって事は無いです。
真夏の消費電力一番多い時の対応として作られているから、普段はフル稼働させていないだけ。
ただ電気代はフル稼働に対して基本料が設定されています。

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民主党どうにかしないと

原発整備費→こども手当てに。民主党

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原発を無くし、使う電気量を減らせば、みんな安全に暮らせる、っていう稚拙な論理なんだろうな。それに伴う経済の減速、国力の低下に伴う国際競争力の低下、それに伴う税収減、社会保障の低下とかは想像すらできないらしい。

そこまで考えてスレたててるなら説得力あるが、結局は感情論の小中学生の作文コンクール並の内容。

安全な暮らしを求めるかわりに起きる、他の生活レベルの低下や国力の低下にはとんと関心がないらしい。
太陽光発電でなんとかなると思います！とか家庭レベルの電力事情しか頭にない。

国家レベルの話を論議すらできないらしい。

こりゃやっぱり作文コンクールだ。


サヨチックな主張だな。

そこまで考えて論議したいなら、聞くに値するけどね。

戦争は悪、軍隊は悪って言う人間たちと一緒。それに反対する人間を軍国主義者だと罵倒して正義ヅラするのと同じ特徴だね。

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12番さん。
12番さんもスレたててさ、どのぐらいの方が貴方の考えに賛同するか やってみたら？見てるからさっ。因みに俺は主に賛同です。

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↑で、どんな世の中になると思う？

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想像できない位の厳しい生活を強いられると思う。口では言うのは簡単だが、でも、皆さんで協力していけばきっと大丈夫。復活するとおもう。

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12氏の主張ももう耳にタコができるくらい聞き飽きた内容😩中学生作文コンクールのレベルだと思いますよ。国力だ何だと今まで思ってもいなかった偉そうな立看板を即席引用するの止めてほしい。
外国でも原発に慎重になり出した国もあるし、世界は今静観してるわけでしょ。まだ終息もしてないうちに原発の大事さを叫んだところで、何も響いてきませんよ。

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↑理想論なら小中学生でも言える。理想論だけならみんな賛同する。ただし大人に呼び掛けるなら、現実を無視せずに論理を尽くせ。それをしないから、子供の論理なんだよ。

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60さんの言う通り。耳タコですよね。他の掲示板にも同じ事書いてる。口調も一緒。本当、説得力ない。

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↑原発の大切さなんか論じていないけど？現実を無視した論理の稚拙さを指摘してるだけ。そんな論理では誰もついてこないと教えてるだけ。つまり論議に値しないと断じてるだけ。

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↑
原発が大事だと言うなら、原発がいかに安全か、いかに事故を防げるか、その辺りの安全性を先に理論的に解いたらいいのでは。
国力の為に原発が必要だ、こんなの理論でも何でもないよ。

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〉59

理性的でいられるうちはね。

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だから原発が大事なんて言ってないけど？原発なくした時のそれに伴うことを受け入れられるの？って言ってんだけど？

今の生活基準を放棄できるかな？

今のまだ電気が使えるような状況で理想論は誰だって言えるから。

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12番さんへ

でも前に進んでいかないと何も始まらないよ。

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国力の為に原発は必要だとも言ってない。

原発がある世の中で今の世の中の経済レベルが作られてきたって言ってるんだけど。違いがわからない？

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〉67

その兆しが今の日本国民にはあるとは思えないな。だから楽観視できないんだ。
この災害が起きる前からいろんな面で考えてきたことなんだけどね。

これが機会になって日本が意識改革になって世の中が変わればとは私だって思うよ。

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12の意見でも誰もついていかないし、同意すら得られてない。

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12さん他人のレスを理想論・感情論・稚拙な理論と言うなら、12さん自身は原発の安全性を理論的かつ建設的に説いて、原発慎重派を論破したらいいでしょ。
原発が無かったら今の生活水準になかった、だから「今後も原発が必要だ」という主張じゃないんですか？
こうした不測の事態が起き、デメリットが甚大であることが証明された今、原発に対する世界の静観は一体何を意味するのでしょうか？

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原発はいずれ縮小の方向に向かうと思う。
ただ、それに代わるエネルギー源の供給は必須。

極論になるが、近隣の産油国への軍事的進出が必要になるかも知れない。

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１２さんの言ってる事は現実論で間違いじゃないよ。
でも反対者に対して稚拙などと言ってはいけないよ。
ただ、どちらも、今のままの原発で良い分けないし、これから先 原発が増える事も考えてにくい。別な発電、日本は世界トップレベルの技術があるから、代わって行くさ。←希望的観測😥

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１２、お前は理想論・理想論って言ってるけど、まるでクソ政治家みたいだな。

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みんな…３、６、１６のレスを見てくれないっすか…

仕事終わったからチェックして見たら、なんかスゲー荒れててビックリしたけど…

風力、太陽、バイオマス、潮流、雪氷熱、振動、廃棄物、地熱、小水力、温度差…
いくらでもあるんだけど…

燃料系でも、液化天然ガスを使う火力発電システムは優秀なんだよ～。


落ち着いてよ。

主さん出て来れないじゃんか。

１２さんは、なんで原発好きかな～。

原発以外でいくらでもイケるって。

節電なんかする必要無いよ～。

自然エネルギーならCO2出さないしさ～。

何が不満なんだか。

キチンと反論してみてよ。

荒らしは好かん。

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ほんとわかりやすい人達(笑)

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ここで脱・原発を論じている人達、どうぞ行政に働きかけて下さい。
～不言実行～だそ(笑)
江頭を見てみろよ！
ピーチクパーチク言ってる奴に限って何もできん(笑)
わかったよ！(笑)
頭のいい君達が提案し日本を救ってくれないか？？
明日から、
さあ！行動だ!!
嬉しいよ、日本が変わるね
口ばかりの奴とは大違いだよな？
そうだろ？脱・原発さん!!(笑)

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そいいう発想しかできないのかあんたは・・！子供じゃないんだから・・

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うちNo.12の様な生活環境だけど😒
📱とエアコンはなんとかあるけど、24時間営業の店ないし大型スーパー？なんてないよ。
12さんにしたら📺１台って有り得ないんですかね？
12さんはいったいどんな生活されてるんですか❓ まさに原発なきゃ生きていけない方みたいですね😒


主さん。
この傷が深いうちに反対民が一丸となり運動起こると良いですね✊

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↑全然理解できてないみたいだね…

家庭なんて小さなレベルじゃなく、社会を考えてみなよ。

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３３さん、
何が言いたいのかが分かりません。
別に素人同士が語り合い論じ合っていても良いと思うがね。だったら素人は何も知らず、語らず、
全て専門家に任せておけば良いって事かな？
それじゃ北朝鮮と変わらない国になると思うよ。
３３さんは批判だけで自分の考えは無いのかな？
その点、１２さんは立派だと思うよ。
良く読み返してみると原発がこのままで良いと言ってないし、ただ論点に、ずれと誤解があっただけだと感じる。

批判だけなら簡単だからね。

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１２さんのレス読みましたよ。

なんもないっすね…


『論破しよ～🎵』って思ってたら、何も無いですね…⤵

二度とレスすんなよ～。
考え無しはさ…

つまんないな～。

それとも足掻くのか…❓

楽しみ。

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12さんの言う経済レベル落ちてくれて結構だよ👌
社会？あまり関わりないなぁ。
12さんの言う昭和何年かの『昔生活』だから、うち。
自家栽培当たり前。都会と比べたら別世界(笑)
時代の違う国みたい。


ちなみにうちは…水力発電かな。

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熱い討論が繰り広げられてますね。。私もドシロウトですが、原発は危険、原発が近くにあるところには住みたくないな、と漠然と思ってました。でも、今回の地震で、本当に危険なんだと分かり、エネルギー関連の本を読んで勉強中です。この世の中は、著者の置かれている立場で言い分が様々なので、なるべく多くの書物を読もうと思います。
現在、原発じゃなく火力がNo.1だし、他にも安全なエネルギーを産み出す技術が研究されているみたいですから、（確かではないので、詳しくは述べません）地震や津波、はたまた外部からの攻撃により国が全滅してしまう危機に怯えるぐらいなら、新しい生活を皆で考えていきたいなって思います。

私の周りの友人は、みんな専門家ではないけれど、原発はやめたほうが良いよね、と言います。恐らく単純に、原発を見直すべきという意見は大多数だと思うので、一人一人が声をあげていけば、安全なエネルギーで生きていけると思います。 よくネットで騒がれている、裏社会？の勢力とかを押し退けなくちゃ叶わないのかもしれないけれど、、まずは原発反対の署名などからしたいと思ってます。反逆精神とかではなく、ごく当たり前に考えたうえでの判断で・・。がんばりましょう♪

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〉79

あなたはそれでもいいだろうけど…日本にはあなた以外の人がたくさん暮らしてて国家になってるから。その人達はどうかな？説得できる？

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論点が違うから論破はできないと思うよ。

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なんか戦争反対、軍隊反対の自称平和主義者と話してるのと同じになってきたな。

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うちみたいにここまで生活水準落とせなんて思わないけど、
都会の電力考え直すべきだとは思うよ。
国力経済力とは無関係な電力多大に使ってるよね。←家庭でなく社会の話ね。

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12さんね、原発のメリットの面なんて貴方が一生懸命に説明しなくても皆知ってるんだよ。それより原発の安全神話が崩れに崩れ、リスクがあまりに大きいことを目の当たりにした今、メリットとリスクを天秤にかけた結果としてリスクの方が大きいと多くの人が感じ、だから反対と言ってるわけ。メリットを一生懸命説くんじゃなくて、だったらリスクはこうやったら回避出来るとか、こうしたら安全だとか、できるなら理論的に説明してくださいよ。説明できないならリスクを黙殺して原発原発というのは無責任でしょ。

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トラさん、わかりませんか？(笑)
実行して下さいって言ってます。
小さな器で立派な提案をしてるのではなく、行政に働きかけろ！と(笑)

言ってることは一流？だったら、行動も一流じゃないと(笑)

批判!?(笑)
せっかくのいい考え台無しは勿体ないですよ(笑)
堂々巡りですから(笑)

このスレから日本が変わるんだと思いますよ!!

さぁ行動を!!

心から応援しています!!

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>>48
だから原発以外に同等の発電能力がある物を言ってよ。なんで1個人が現地で必要性を説かなきゃいけないんだよ。そういう話ししてないだろ。あなたはやっぱり感情論だけだな。

主は原発賛美とか関係者だろとか何言ってんだ？賛美の意味調べてから物言いなよ。主が喧嘩ふっかけてどうすんの？ヒステリックなのはどっちだよ。
賛美とか馬鹿みたいな話しじゃなく実際論として原発抜きでやって行かれるのかって事だろ？じゃぁ原発廃止して穴埋めはどうすんの？そこを触れずに上っ面だけ原発反対原発廃止って叫んでてもねぇ。主の好きな政治的に言えば何の裏打ちもなく何でも反対してる共産党みたいなもんだよ。もちろん他で穴埋め出来るんなら誰だって原発なんかいらないに決まってる。俺は別に昭和初期くらいに生活レベル落としても構わない。ただ日本全体では不可能でしょ？またそういう人間が増えたら経済は縮小してどんどん国は衰退するよ。新しいテクノロジーが無い現在で原発廃止するって事はそういう事。原発廃止って言うなら綺麗事や喧嘩ふっかけるんじゃなく原発無しでも経済力や生活レベル落とさない方法を持った説得力のある原発廃止論書いてよ。

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１２さん、
それは違うよ。
前にも書いたが私は自分の街に原発来てもらいたいと思っていたぐらいだ。浜岡原発の安全性を読んだからね。それ読んで日本中の原発が全て同じと勘違いしていた。
まだまだ原発の必要性はあるさ、でも未来には無くなると思う。１２さんは今まだ原発いるだろう。無かったらどうなるかと言いたいのだとおもう。
まだまだ無くならないさ。今日本経済落とすような事になれば諸外国から相手にされなくなる。
でも他のエネルギーを駆使する方向に持って行き原発撤廃の目標かかげ、やって行けば日本経済は⤴になるだろうね。

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今まで原子力関係者のお偉いさんの原子力は安全安全ってコメントしてましたが安全コメントにもう重みは無くなりました。
東京電力の幹部さんのような人達が原子力を管理してきた事が問題だったんじゃないでしょうか？

原発は急には無くせないので今有る原発に関しては徹底した危機管理、設備の点検見直しをしてくれる責任者が必要な気がします。

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実行ね。
せいぜい出来る事は反対運動の署名するのが関の山かな？
後はせいぜい稼いで税金払って、少しでも次世代エネルギーの研究に使ってもらえたら良いかな？
そんな程度で許してもらえんやろか？😥

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あのさ、31さんさ、君は相変わらず私の論点を理解できないんだね？
私は原発のメリットなんか説いたことなんかないが？私は原発があることで成り立ってる現代社会を放棄する覚悟が今の国民にあるか？って問うてるだけだぜ？何度も言ってるけど。なのに、自分の意見に反論されたからなのかもう勝手に原発推進派にされるわ、落ち着いて理解してからレスしてくれよ。

主のようにただの感情だけで、『中東も市民の力で変わりました！これを機に原発反対に皆さん立ち上がりませんか！』みたいな革命家みたいなﾉﾘが 、そりゃ安易だぜって指摘してるだけ。これが私の論点。

安全な暮らしを！とか言葉だけならなんとでも言える。そこに現実に即した論議がないのなら、ただの市民活動ごっこだとね。だから今の現代日本人に覚悟があるのかと問うてるだけ。そして言わせてもらえば、自分の考えとそぐわない意見を言われたら、聞く耳も持たない人間に果たして世の中変えられるかね？すぐに感情的になる人間がどうして非常時に冷静に対応できるかね？たった今この時から自己矛盾に陥ってるのに。私は原発推進でも何でもありません。原発廃止にしろ、はい来年からやめま～すなんてならないんだから。そうなるまでの混乱を果たして収拾できるのかな、今の日本で。繰り返す。原発の有効性なんて私の論点じゃない。あしからず。

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12あなたね、原発反対者には「サヨチック」呼ばわり。ようは原発必要だと言ってるわけでしょ？
いかにも冷静な視点から問いかけをしてるだけです、みたいな格好には全く見えないけど。

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95さんは正論だと思う

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１２さんさ…

『原発いらない』
『節電する必要無い』

って理解出来てますか❓

つぶやくの止めて、俺にかかってきなよ。

待ってんだけど…

チキンか❓
それとも挑発に乗らない大人ぶり❓

ならキチンと理論で勝負しなよ～。

つまんないね…。

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現実問題原発全廃は厳しいと思うよ。徐々に減らすのが関の山。
特に関西電力は全電力の半分以上が原発だし。

現実的な代替エネルギーは火力になると思う。だから一刻も早く産油国(千島列島)に油田狩りに行かないと…
あと火力増やすから日本中が四日市みたいなことになるのも覚悟しないと…

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>> 95 あのさ、31さんさ、君は相変わらず私の論点を理解できないんだね？ 私は原発のメリットなんか説いたことなんかないが？私は原発があることで成り立… 仕事終わって見てみたら大反響ですね。
１２さんへ

アナタが何を言おうと、世の中は安全性重視に動きます。

いきなり原発無くすのは無理なのは、説明しなくてもわからないのですか？

私のような素人でも スレを通して安全性を重視する考えが広まれば幸いです。

それが私の主旨。
律儀に原発全て取り払ってから次世代エネルギーや火力に頼る訳ないだろう？

物事は、少しずつ変わっていくのだよ。
これから原発廃止論は、ますます過熱するよ。それだけ福島原発の事故は大惨事だと言う事。

それが次世代エネルギーへの投資や火力 水力の増築に繋がる。その動き、流れを 広めたい。

１２の代わりは何だ!覚悟はどうだ！とか安全性に向かう動きにどうでもいい事に皆さん目を向けてないよ。

…原発がないと国がなりたたないと言う スレたてないのか？

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