加害者家族と被害者家族
よく事件を起こした加害者の家族や上司が、被害者の家族に責められている場面がありますが…
ずっと疑問に思ってました💧
昔のことなので記憶が曖昧ですが、
電車の脱線事故が起こり、運転手は死亡。
乗っていた人達にも大きな被害が。
運転手の上司？運転手の会社の責任者？が、被害者達の家族の家に出向き、土下座をしていました。
被害者の家族は激怒。
土下座をして謝罪している人達に、泣きながら怒鳴り散らし罵声を浴びせ…
きっと被害者は死亡して、その家族はカンカンだったのでしょう。
あともうひとつは、地下鉄サリン事件。
私は幼かったのですが、事件に関わったオウム真理教の幹部の両親が、同じく被害者の方達に土下座をして謝罪。
罵声を浴びせられてました。
二つとも、特に地下鉄サリン事件は幼い私にも痛ましく感じた事件でした。
でも見ている私は違和感を感じました。
確かに、事件を起こしたのが仕事上のことならその責任は上司にある。
仕事上でない場合(プライベート内？)なら、加害者の両親が責められる。
理屈はわかるのですが、まるでお前らのせいだ！と言わんばかりの被害者家族の怒鳴り声に、
本人でもないのにそこまで言う必要があるのか…と。
どんなに懸命に育てても、思い通りにいかないのが子育て。
それに親と子は家族だろうと、別人。
どんなに正しく育てても不真面目な子に育つ場合もある。
仕事上のことは、上司の責任。わかりますが、教え方がどんなに良くても守らない人はいる。
自己判断ができる年齢に達していれば、あくまでも加害者本人の責任であり、その家族や上司があそこまで責められることに疑問を感じました。
加害者本人が死亡したり何かしらの理由で本人に会えない被害者家族が、
加害者の家族や上司に八つ当たりしてるようにしか見えません。
私も過去にペットをひき殺され、ひいた男性(無免許)の代わりに両親が謝りに来ましたが、特にその両親には何も言いませんでした。
そんなことと比べるのはおかしいかもしれませんが…。
皆さんどう思いますか？
投稿場所がわからず間違ってたらすみません。
13/04/20 04:04 追記
脱線事故のは、教育に問題があったにせよ人命優先前提なのは当たり前で、その認識に欠けてた運転士本人が一番悪いと思ってます。
あくまで会社に責任がないと言ってるわけではありません。
ただ、相手が共犯者ならともかく、事件に関わっていなかった加害者家族に対して、お前らの大事な人間も殺してやりたいと言っていたのが気になりました。
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>> 15
自暴自棄になってもいい、ではなくて、家族や周りの人に被害がまわらないなら自暴自棄になってる人は何でもしちゃいそうですねっていう例えです。
罵倒されるのは当然、頷けますが、被害者側の人達は何を思ってるんだろうと感じました。
上司に責任があるということに関してはもちろん納得です。
でも理屈上の話です。
私は高卒で仕事をしています。
部下のヘマは私がもちろん責任をとってます。別人だから私の責任ではない、というように伝わっていたなら、すみません。なので私自身にも矛盾がありますが…。
理屈じゃなくて感情面の話…といいますか💧すみません、伝えかたがわかりません。
ペットと並べて語ったことは反省します。
ただ、被害者側の気持ちとして例をあげたかったのです。
大きな事故も小さな事故も、被害者と加害者の関係は変わりませんから…
>> 21
いえ、こちらこそ曖昧な書き方をしてしまいました💦
サリン事件の場合は、もちろん宗教団体自体に原因があると思います。
そもそも教えが拉致や監禁を許していましたし殺人もしていて異常な集団です。
なのでサリン事件の責任はオウム真理教自体にあったことに異存はないです。
脱線事故の場合は、運転士本人が何かしらの対策をすれば事故は防げました。
教育が厳しかったにせよ、「人命」より優先すべきことはありません。
運転士本人が少し考えればわかったのに、ある意味で人命より自分の立場や会社を優先した。
だから本人が一番悪いと思いました。
私が今いる会社もとてつもないブラックで、上司からの暴力や理不尽な勤務時間は普通でした。
新人はことごとくやめていきましたし、みんな言いなりでした。
でも相手が上司だろうと意思表示は必要だし、理不尽なことには訴える強さも必要です。
私はそうやってこの会社でやってきてかなり改善されましたので、教育以前に運転士に腹が立ちました。
どんな上司がいようと本人次第で何事も改善されます💦
全て言いなりになってる方がおかしいと思いました💦
>> 35
運転手はちゃんと躾を受けた真面目な人だったから時間が大切だったんだよ
確実に脱線すると知ってたらそりゃスピード落とすけど、事故を起こすこと…
難しいですね…
サッカーは全くわからないのでよくわかりませんが💦
自殺や虐待やイジメと教育を例にあげてますが、
厳しい教育(たとえ理不尽でも)をすると素直な出来る子に育つ、こういう子が社会では上にいくと書いてありますが…
つまり虐待やイジメも、素直に従ってれば社会から見たらそれで良しですか？？
教育した側とされる側の理解の違いですね…
そう考えたら因果関係は成立してるし頷けます。
だからこそ上にたつものは部下を見る目が長けている人じゃないといけないし、それができなかった上司が悪いということですよね？
なるほど…すごく納得しました。家族が責められるのにはまだよく納得はできてませんが、社会に生きる人間ゆえの理由には大変納得しました！
わかりやすい解説感謝です。
>> 62
日本は「協調性」を大切にしようとしていますよね。
協調性と言うのは、言い換えれば「同一視」と同じこと。
「普通」と違う人は除外さ…
私も協調性は大切だと思います。
でも協調性は場合によっては良い方向にも、悪い方向にも傾く…
悪い方向に傾いたときの協調性ほど、最悪なものはないですね。
いじめも同じ。
だから悪い状況になったときほど、個人で考えることが大切だと思います。
うーん。どうでしょう。
多分、万国共通では。
昔聞いた、ある外国人の言葉があります。何人かは忘れましたが…
「同じアジアでも、日本人と、中国人や韓国人は全く違うと思った。中国や韓国の奴らは、泣いて暴れて加害者家族を責め立て、気絶する。目覚めたら同じことを繰り返す。でも日本人は違う。責め立てることはせず、静かに涙を流して深い悲しみに耐えていた」と。
日本人は暴れたり気絶なんてことはしないかもしれませんが。
この台詞から考えると、万国共通なのかな？
このときの外国人は、たまたま静かに悲しむタイプの日本人を見たのかな。
物事は主観的に考えるのが正か、客観的に考えるのが正か、
難しい問題ですね
>> 68
主さんは多分、自己責任の気持ちがとても強いのだと思う。
育った家庭と今の会社と、生きて這い上がっていく為には、誰か、何かのせいにしてい…
苦しいときは多々あります。
みんなもっと感情豊かに…ですか。
相談されることはたくさんありますが、愚痴を聞かされたことはありません。
つまりこれも関係していて、私はアドバイスは求められる相手だけれど共感は求められる相手ではないということかな。
全て理屈で返してしまうから、共感型ではなくアドバイス型…というか。
それが他人にもわかってしまっているのかも。
生物の中で人間しか感情は持ち合わせていないのに、私はそれを上手くできていないんでしょうか。
生き方間違ってしまったかな…
>> 101
被害者家族の立場に立ったことですか…
ここには書いてはいませんが、ありますよ。
ただ、すごく複雑なのであり得ないほどに長くなるだろうし。
誤解がありますね。
お返事レスの内容についてですよね？
確かにお返事レスには例として加害者家族をあげましまが、私がヒステリックにならないと書いたのは、あくまで事件に無関係な人に対して、です。
あと、私は冷静ですとも書いてません。理性を失わないとも。
失うタイミング？があなたと違うだけです。
はい。確かに証明しようがないです。
そもそも、文字だけで証明できることなんて、この世にあるんでしょうか。
人の話を聞いてないように見えましたか？
お返事レス、全て読んでいただけましたか？
確かに自分の意見を述べてはいますが、相手の方に反抗しているわけではないし、相手の方に共感もしている気持ちも表したつもりですが…
間もない直後に会うより、多少の時間は必要と思っただけです。
冷静さを取り戻すまでというより、ほんの少しだけ、落ち着いてからという意味です。失礼しました。
はい、今はもうペットとは別に考えてます。
>> 103
お返事ありがとうございます。
想いが強い…ですか。そうですね。
もし私にちゃんとした両親がいて、私が殺されたとしたら。
極端な例ですが…
両親が犯人を責めることもせずアッサリと許したら、それは悲しいかもしれません。
でも、その家族に激怒して罵声を浴びせてるのを見ても、それも悲しいなって思ったんです。
ごめんなさい
決してあなた達夫婦や、ご両親の対応を悪いと言っているわけではないです。
あなた達ご夫婦の加害者に対する対応を、ご両親の方達が見ていたら、そこまで怒らなかったのかもしれませんね。
私の場合、精神が崩壊するくらい辛いことがあったとき、
書きませんでしたが何故かその感情は全て自分の体と私物に向かうんです。
でも、あなたと言っていることはよくわかります。
下手くそな文章ですが、伝わりましたでしょうか…
>> 101
被害者家族の立場の人がこのスレ見たら、どう思いますかね？
そういう事は考えないんですか？
私はそうはならない、
自分なら、どん…
答えていないことがありましたね、失礼しました。
私は、加害者側に何も訴えるなとは言っていません。加害者本人になら、何を言ってもいいと思います。
ただ、加害者本人ではない人が相手の場合の、限度の話をしているんです。
見下しているわけでも批判でもありません。
追記を書いたのはそれを防ぐためです。
皆様の意見が聞きたいだけです。でも、他人に意見を求めるなら自分の意見を先に述べるのが筋ですよね？
だから書いたんです。
あと、若さという言葉を何回か使っていらっしゃいますが、考え方に年齢は無関係です。
何十年生きようが、何も経験してない人もいるし、十代でも山あり谷ありを乗り越えて精神的に立派に自立している人もいる。
年齢、関係ありますか？
決して、
私は苦労を乗り越えて立派な考え方してるんだぞ、ということが言いたいわけではないので、そこは誤解しないで下さいね、
皆様に質問があります。見てくれている方がまだいたら…ですが。
反論ではなく意見としてお聞き下さい。
今、全てのレスを読んでやっぱり疑問に思ったのです。お返事レスにも多少のことは書いたのにも関わらず。だから詳しく書かせて頂きます。
面倒な方はスルーして下さい。
ペットの死を例にあげたこと、それとこれとを一緒にするなという方々、何故ですか？
動物だからでしょうか？でも私の父親は人間だったけど、動物以下でしたよ。
私のペット(ラブ)は、ずっと私と生きてきました。
私が変質者に襲われたときも、熱で寝込んでるときも、父親からボコボコにされたりレイプされたときも、身をていして庇ってくれたし泣いてる私の顔を舐めてくれた。ものすごく賢い犬でした。
最初は弟のように可愛がり、次第に兄へ、クソな父親の代わりに、父親として、次は祖父として、私のそばにいてくれました。
私にとっては人間の家族と代わりない家族なんです。いや人間以上です。比べるなと言った方々は、ちゃんとした人間の家族がいたからでしょう？
確かに私にはそれがなかったから、狭い世界(家庭)で生きてきましたが。
ラブが血まみれで死ぬとき、駆け寄った涙でグシャグシャな私の頬を、最後の力を振り絞って舐めてくれました。
ラブは私にとっては人間の家族以上の家族なんです。
だから比べるのはおかしいとは、もう言わないで下さい。
無関係な内容を書きなぐって(正確には打つですが)失礼しました。
>> 106
呆れた。
評論してカッコイイ自分をアピールしたいなら、こういう話題はやめなさいよ。
もっと他の話題ならいいけど。
主さん、あ…
はぁ？？かっこいい自分をアピール？？？？？
平和に暮らしてる人間？？？？
私のことを言ってるのですか？
やはり大きな誤解をしていますね。
私が自分の意見をいつ、かっこいいなんて言いましたか。
文字だから、冷たく偉そうに見えてしまうのかもしれませんが…。
加害者の方々が、被害者側の方々の気持ちは多少わかっている。
そんなこと私もわかっていますが。
それに、私は被害者側の立場に立ったことがあると書いたはずです。
あなたが言う、ペットではなく。
呆れたならレスしないでいただいて構いません。
>> 110
主さん、貴方が此処のレスで共感仕切れない部分がある様に、貴方の思いにも共感仕切れない部分がある、そういう人が居るのは当然でしょ。
ラブ…
優しい方ですね、あなたは。冷静に優しく意見を述べていただいて感謝します。
スレの流れ、もちろん理解しています。
顔が見えない場所だからこそ本心が聞けるし書ける。だからスレッドをたてたんです。
はい！共感していただいた方が一人でもいただけで、十分です。
精神的に健全ではない…そうなんですか？？いや、私も私が正しいとは思ってませんが、私の精神の話…でしょうか。
ごめんなさい。
ぶつかり合いをしてるつもりも、するつもりもなかったです。
貴重な、「意見の交換の場」としてスレッドをたてました。
でもたくさんの方が意見してくれたし、もちろん批判も含めて。
私的には、もう十分です。
ちなみに、私は過去にこの掲示板で救われたことがあります。
批判も意見も成長の糧となりました。だから今回もたてました。
スレッドをたてたことは後悔してません。確かこの掲示板のスレッドは一週間あたりで自動的に閉鎖されるのですよね？
その時を待とうと思います。
68さん、私と違って思いやり溢れる心優しい方、ありがとうございました。
>> 115
感情論ですか…
確かにそう思われても仕方ないかもしれません。
でも感情でスレッドをたてたわけでも、レスにお返事したわけでもありません。
遺族会にぶつける？
それでは反論になってしまいます。
反論ではないということ、ご理解いただけませんか。
あなたと同じ立場だとは言いません。ただ、私もかつては被害者側として事件が新聞にのりました。
そのうえで、このスレッドをたてた次第です。
あなたの絶望する気持ちは痛いほどわかっているつもりです。ただ、情けないことはあなたは何一つしていない。あなたの行動は立派です。
不快な気持ちになったのなら、大変失礼しました。
明日にでも、閉鎖いたします。答えはもう出ましたので。
>> 118
主さん
主さんが納得した答えを纏めて記して下さい。
わかりました。
まだ全くまとめられてはいないから長くなると思うし、支離滅裂だったらすみません。
まず
テレビ、新聞、ラジオ、掲示板、ブログ、その他もろもろ…
多数の人が目にする場で、誰かが自分の意見を述べたとき。
賛同や反対、批判や野次、様々な意見や感想が飛びかうのは当たり前のことなんです。
正、悪、例えどんな意見を述べたとしてもです。
だから私は野次承知でスレッドを立てました。
でも、それは「私の意見を受け入れろ」と言ってるのではなく「私の意見はこう。皆さんは？」という意味だとご理解下さい。
他人の意見を受け入れる義務なんか誰にもない。
でもだからこそ、批判中傷する権利も誰にもありません。
気になったのは、質問にも答えず真っ向から、それはおかしいと否定する方たち。
そしてその連鎖です。
このような連鎖をありとあらゆる場所で目にしてきました。
叩かれてるのは少数派の意味の人。
被害者なんだから仕方ない。
加害者なんだからこれくらい当たり前だ。
このくらいの罰じゃ緩すぎる。
もちろん被害者側の方々の報復感情はわかります。
でもそれと、刑罰の基準を一緒にして考えるのは間違ってる。一貫性がないと思いました。
あと、被害者なんだから感情的になって当たり前だ。
それ以前に人間には感情があるんだから、理屈じゃない。
つまり人間だから仕方ない。
その意見もわかります。
でも例えば、それを多くの人から責められてきた加害者家族がやったら？
もちろん飛びかうのは罵声ですね。
加害者側は意見する権利なんてない。人権なんてないと言わんばかりに。
なぜ罵声がとぶのか。
加害者を例に挙げましたが、すごい勢いで叩かれるのは決まって、その人達が
「ごく少数派の意見の人」のときです。
感情や協調性が悪いとは言いません。時と場合にもちろんよります。
でもそれが、今問題になっているイジメも生んでいるんです。
掲示板での荒らしや中傷もそう。顔が見えないから余計に。
でもそれがこの世の中で、人間の理なんだなと。
つまり、私の出した答えは、この世に人間として生を受けた以上、致し方ないこと。
です。
私と違う意見が悪いという意味でも私が正しいという意味でもないです。
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