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IMFよ日本を建て直してくれ…

回答37 + お礼1 HIT数 2301 あ+ あ-

悩める人( 35 ♂ )
10/06/26 13:27(更新日時)

日本の借金は800兆円!やれ消費税がどうの年金がどうの民主党が事業仕分が…


もし、いつか日本が破綻したら、お隣り韓国みたいにIMFに入ってもらって日本再建。公務員の給料大幅カット、消費税30%なんて事は多いにありえます。

それがいいんですか?

今日、参議院選挙公示ですね一ヶ月後の結果が未来を決めるかもしれません。


よろしければ簡単なご意見をお願いします。

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No.1354806 10/06/24 21:36(悩み投稿日時)

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No.1 10/06/24 21:42
通行人1 ( 20代 ♀ )

消費税30%か・・・民主党は修正社会主義国家目指してるんですかね?
小さな政府、努力した人間がきちんと努力分報われるような、
資本主義国家のままでいてほしい・・・。

No.2 10/06/24 21:53
通行人 ( ♂ QVcpc )

😨30%…

でも高齢者からとりやすい税金は消費税なんだよね~高齢化社会なんだから年金の一元化で低~く抑えてもらわなきゃ、勤労世代はやってられないよね✊ 今の70以上なんて40歳とかからしか年金払っていないんだよ💢 定年が60歳なんだから投票権も60歳までにすれば良いのに

No.3 10/06/24 22:02
通行人3 ( 30代 ♂ )

日本が破綻したら、世界経済が沈没するので、再建は不可能ですね。
中国バブルもはじけそうだし。
ヨーロッパもアメリカもダメ。
ギリシャ問題で日本の財政問題に、世界の注目が集まったら、不味いと思います。
しかし、円安になったら日本経済は少しは循環するようになるでしょう。
この先何がどうなるか、それは誰にも解らないと思います。私は銀行が経済を立て直したと言う例を知りません。
資源の乏しいこの国で富を生み出すのは、国民の労働のみです。近頃の政治家はそんなことも理解してはいないのでしょう。
だから平気で、赤字予算を組み続けられるのだと思います。

No.4 10/06/24 22:03
通行人4 

韓国のGDP=東京都のGDPらしいです。約だけど。
ここの所SAMSUNGが電気製品で押して来てて、パナソニック+?+シャープ(忘れたので間違いかも😥)の資産総額がSAMSUNGの資産総額とイコールみたいですよ。日本メーカーも落ちましたね💧ギリギリまでコスト下げてこれじゃあ期間従業員も浮かばれないよね。まぁ、商品で勝って政治で負けた。という一言につきるのかもね。
米国のFRBだって政府系期間じゃないし、その下の関連会社みたいなんはかの有名なロッ○フェ○ーとかの会社みたいだし、アメリカ国民はそれの奴隷だし、日本はそのアメリカの奴隷。総理大臣が橋本龍太郎の時にマジで米国債売却しちゃえば良かったのに…。
日本もIMFに救済求めて、憲法・制度・団体有利な政治まで一新してほしいです。
そしたらまたゼロから頑張ろうよ。

No.5 10/06/24 22:10
通行人5 ( ♂ )

みんなの党の渡辺さんに国の改革をまかせてみたい

No.6 10/06/24 23:01
通行人6 ( ♀ )

800兆で日本は破綻するって、もう10年くらい前に島田紳助が言っていました。
でも信じたくないです。
消費税は20パーセントはすぐに行くと思います。
公務員は無しにしたら良いと思います。

No.7 10/06/24 23:21
青龍 ( 47FtCd )

IMFは国内の預貯金(1000兆円以上)を利用をしようと思ってたりして
公務員の給与は半分以上カットになるでしょう、勿論、民間も
10%消費税は最低ラインだったと思う
20%なら何とか持ち直すかな~みたいなラインだったと聞きました
会社が存続する為にリストラをした様に国は国民をどれだけ捨てるかですね😢
ある投資家に聞いたんですが日本が破綻すると儲かる物があるらしくタイミングを計ってるそうです

No.8 10/06/24 23:59
通行人8 ( 30代 ♂ )

国の借金の多くは郵貯簡保が負担しているが、もともとは国民の貯金やら保険やらが集まったもの。
余りにも底なしで国債発行しまくってたから、郵貯簡保で買わせるのはヤバいとなったが時遅し。国債発行して、借金返す火だるま状態に。そして、流石の国債もダブついてきた。特別会計の中身は悲惨な状態。
ギリシャと違って破綻しないのは、国地方に金貸してるのが日本企業と国民が殆どだから。
預金、保険などで国民は債権者になると共に、国の借金を負わされる重債務者になった。

国債利回り分を差し引いても、国地方は借りた金を何に使っってきたのだろうか?
それを明らかにしない限り、消費税を30%にしても財政難は続くと思う。

No.9 10/06/25 01:47
通行人9 ( 20代 ♂ )

IMFごときが日本を建て直せるわけがないと思います。

消費税を20%にしたら、税収の多くが消費税になりそうです。

でも消費税は累進課税ではないから、社会主義的ではなく、むしろ資本主義的だと思います。

自分みたいな貧乏人には非常に厳しい政策です。
それでも思い切ってやってみるべきだと思うのですが、今は政争に明け暮れてそれどころではなさそうです。

No.10 10/06/25 02:04
通行人10 

国の繁栄は必ず終わり新たに立て直すを繰り返してきた。残念ながらそれに立ち向かっても流れを止めるなんて事は不可能です。主がいくらか勉強して訴えても、大多数はメディアに躍らされ何かのせいにするにわか政治評論家でしょう。今は自分を守る為に行動すればいいだけです。

No.11 10/06/25 04:32
通行人11 

日本は外国のイイようにされてる💧 特に民主党になってからは子供手当と言う名で、外国人に無制限に私達の税金を垂れ流し、高校無償化だって日本人と同じように税金払わない朝鮮人にまで、私達の税金で賄うっておかしいでしょ?
マスコミが糞ったれで言わないから知らない人多いけど、アチコチで朝鮮人学校無償化してますよ
事業仕分けだってパフォーマンスだって!まともなつもりで上から目線でやってるけど、はやぶさ🚀の快挙で管首相が喜んでる風のコメントしてたが、おめ~達は予算大幅にカットして一番じゃないとダメですか?ってレンホーも言ってたね💢
日本人どれだけ騙すんだよ💢って思います
来月からは中国人を大量に日本に入れ‥日本乗っ取りチベット化‥着々と進んでます

管になっても小沢の思惑どおり

No.12 10/06/25 04:45
bottleship三笠 ( ZBScCd )

もう😨ジミーやミンスーみたいな😱売国議員の父親から…生まれた!売国兄弟には…この日本を任せていたら大変😨本当に日本は…消滅させられてしまうぞ😱今こそ立ち上がれ🎌🙌

No.13 10/06/25 05:14
bottleship三笠 ( ZBScCd )

🙌🎌日本リード🙌🎌👌やれば出来る!立ち上がれ🎌🙌😱今こそ!日本立ち上がれ🎌🙌😱

No.14 10/06/25 05:40
通行人14 ( ♀ )

11番😄意味不明の持論展開するのは勝手やけど、自国の首相の漢字間違えてたら😁全く説得力ないで~変換する時気付かんか?菅○管×次回からは間違えたらアカンよ😄

No.15 10/06/25 06:34
お助け人15 

14、11の何が意味不明な持論展開何ですか?
14の意図、意味不明。14は11の内容気にいらない為、単なる中傷ですか?(削除に1票)
 菅首相即刻中止すべき政策
●子供手当を外国人の子供に支給する事
●高校無償化を外国のインターナショナルスクール(韓国人学校&中国人学校含む)迄、広げる事。
●黄砂対策で1兆7500億円拠出する約束
●国会議員の給料(各種手当含め3400万円)減額
↑↑↑
まず上記政策を止めてから、消費税10%の議論してください。
それで無いと、上げた消費税何に使うか、一般庶民は疑問に感じる。

No.16 10/06/25 06:52
通行人14 ( ♀ )

15に質問します。14の裏付けあるんですか?調べさせてもらいましたが、あちこちで?朝鮮学校が無償になってる?調べたら、1校もないです。無償化になった学校教えて下さい。税金を払ってない?外国人登録をしてる者は、国籍問わず税金を払ってます。日本人だけが税金払ってる根拠を教えて下さい。最後に、チベット化の根拠教えて下さい。言葉数を並べる事は、馬鹿でも出来るんですよ。批判するのは自由ですが、正確な情報を書いて下さい

No.17 10/06/25 07:01
通行人14 ( ♀ )

番号間違えましたね。11番の裏付けです

No.18 10/06/25 07:03
通行人10 

14はなんでそんな怒ってるの?削除誘導はいけませんよ。

No.19 10/06/25 07:09
通行人14 ( ♀ )

怒ってる内容ですか?削除誘導してませんけど、 削除誘導してるのは、15ですよね?削除に一票言ってるぐらいだからね。

No.20 10/06/25 07:25
通行人20 

日本人だけなんだけどね。国債=借金と捉えているのは。破綻する危機にある国は外貨などで外国から借りている。
国をひとつの会社と例えると株券を大量に発行しているって事。株を発行して資金を集め、運用している。それを会社が大量の借金をしていると騒ぎ立てる人はいないのに、国だと借金借金だと騒ぎ立てる。不思議な話だ。マスコミに踊らされてるのかな。確かにその会社の株、国の場合だと国債が一気に売られるような事があればまずいけど、なかなかそんな事にはならんよ、今のところ

No.21 10/06/25 07:29
通行人21 

IMFに資金供給してるのって大部分が日本とアメリカじゃないの?

日本が抱える負債は莫大過ぎてIMFでも救済は無理な感じがするけど…

No.22 10/06/25 07:39
通行人20 

(追加)
IMFが日本は国家破綻の危機のある国として取り上げてるか?外国の経済評論家などがこぞって日本破綻危機だと言っているか?
政治家とマスコミしか言ってない。それにつられて日本国民がやばいやばいと言ってるだけ。
外国人の感覚だと国債は借金だと捉えてないということ。

No.23 10/06/25 11:16
通行人23 ( ♂ )

日本最大の赤字大阪を黒字に変えた、橋本さんぐらい、先の事をちゃんと考えてくれている政治家がいないので無理です。
政治経済に知る事もせずに、その場しのぎの台詞や有名人ならいいやーと投票する有権者の我々も駄目なんですけどね。

No.24 10/06/25 12:03
通行人20 

とにかくプライマリーバランスをとることだね。財政支出と収入を同程度の額にする。増税して収入を増やすなら政治家には説明責任の義務がある。とにかく借金だ破綻の危機だと適当な事を言って増税するなら反対。
支出がこうある、収入がこうある。あとこのくらい必要というビジョンを国民に説明しなければ多くの人の賛同は得られない。

理想は増税による税収増より、景気回復による税収増が望ましい。国債を発行する事自体は悪くない。企業でいうと株で資金を集め、より大きな事業をやり、より大きな金を得て株主に配当する。日本は今はそれができていない。破綻は誇大表現だが、このままいくと良くないのは確か。景気回復が最優先事項。消費税増税は元の税収自体は増えるが、景気回復の足を引っ張りかねない。

No.25 10/06/25 12:39
通行人20 

何度もレスして申し訳ないが、破綻する危機がないという事をもう一度わかりやすく説明すると、国債の価値が暴落すると円の価値も暴落する(少しでも経済かじってる人ならわかると思うが)。円の価値が暴落するということは借金もたいしたことなくなる。1ドル=100円から1ドル=1000円に暴落したとしたら、日本が持っている外貨や米国債などが今約500兆円の価値のものが5000兆円分の価値になる。800兆円の借金などたいしたことなくなる。


破綻する危機のある国は外貨などの借金がある国。
日本が仮に国債ではなく外貨で8兆ドルの借金があり、500兆円の貯金があったとする。円が暴落し、1ドル=100円から1ドル=1000円になったとしたら借金は800兆円から8000兆円になり、貯金は5兆ドルから5000億ドルに目減りする。

これが破綻する国の原理であって、日本が破綻するわけがない。

なぜ破綻する国の通貨や国債が暴落するのか?などは簡単な経済の本でも買って勉強して下さい。

No.26 10/06/25 12:57
通行人5 ( ♂ )

あいからず小沢小沢批判してる人いるな

全部いいわけじゃないが小沢は政治主導、官僚改革、独立した国への思いは人一倍強い


検察マスコミ連合のプロパガンダ🍧証拠🍧小泉竹中も疑惑あるが全然報道されない

No.27 10/06/25 13:28
通行人10 

14サン
書き方悪かった。なんで怒ってるのはあなたで、削除誘導は15サンです。失礼。
でなんで怒ってるの?ってまあいいや😂

No.28 10/06/25 16:46
通行人4 

国債=借金ですよ💧
株券に利息はつきませんから💧
債券を発行したら債務者。購入者は債権者。常識。国の保証があるから低利なだけ。

No.29 10/06/25 17:57
通行人20 

>>28
あんたの常識が間違ってるって言ってんの。国債=借金と騒いでると騒いでるのは日本人だけ。金利が低いという事はそれだけ安定しているという事。破綻する寸前の国の国債が低利なわけがない。その国の通貨の金利と連動している。常識というか経済分かれば当然の原理。

No.30 10/06/25 20:26
通行人30 ( ♂ )

20さん・・・残念ながらあなたの解釈ほど誤解を招くものはありません・・・。
国と株式会社を同じ目線で考えてるから間違えたんでしょうけど、まず国債と株式を同等の物と見るのは間違いです昉
経済学上、国債は借金とされていますよ。

それに株式会社は営利組織ですが国は非営利組織と言えますよね蓜
株式会社はお金を儲けてその利益から配当金として株主に分配します。
国債は社会福祉など、消費する財源として使うお金を借りるために作られるもので、利益を目的としていないので消費しておしまいのお金なんです、金利があるのだって金利が無いと誰もお金を貸してくれないからです。
日本の場合安全だと言うのは国債のほとんどが国内で買われているからであって、借金には変わり無いのですよ。
元々国債というのは財政収入が支出に足りてないときにお金を補充するために作られるもので、日本は特例法を作り続けて毎年発行しているから感覚が麻痺しているに等しいです。
実際に日本の財政支出の3割は国債の返済費として使われていて、しかもその返済費には新たに発行した国債の一部が使われているので借金を返済するために借金してるとも言える状態なんですよ。

No.31 10/06/25 20:38
通行人30 ( ♂ )

借金を返済するために借金し続けるということはいつか首が回らなくなるほど国債の返済費が上がってしまうことに繋がるから危険という意見があるんです。
借りたお金に上乗せして返すということは借りれば借りるほど金利による支出額が大きくなることだから、毎年毎年国債を発行すればそれだけ発生する金利が増えるわけです。
続ければいつか飽和状態になって金利が払えなくなり財政破綻するんですⅨ
会社でいうと不渡りのようなもので倒産です。
払わなければならないお金が払えなくなるんです。
ただこれは長期的に見るとこうなるということであって、数年で起きることはないので今は安全ととらえる人も多いんでしょうけど昉

No.32 10/06/25 23:40
通行人20 

>>30
株との違いは償還期限があるという事。利子については株にも配当金というものがあるので同じ。償還期限が過ぎると元金である国債の発行時の金額が支払われ、償還期限を迎えた国債の穴埋めにまた国債を発行をするから借金の自転車操業に見られるわけだが、破綻するというのは言い過ぎ。破綻する危機がないという事は25で述べた通りで、仮に国債が暴落したら円も暴落し、持っている外貨や外国債が莫大な価値を持つ事になるので国家破綻はありえない。
勘違いして欲しくないが、別に国債を発行し続ける今の日本の状態を良しと言っているわけではない。

IMF介入や国家破綻は言い過ぎだと言っている。

No.33 10/06/26 00:45
通行人4 

言いたい事は分かった。とにかく「国が株発行してるようなもの」とか「国債=借金」とか曖昧なレスはやめてくれ。理論的には的を射た言い方だが、偏った知識で世論操作されたらたまらない。

No.34 10/06/26 02:13
通行人34 ( 30代 ♂ )

20に同意。

国債が借金とかのくだりはどうでも良い。

国民預金は1500兆円。
国債発行は地方債合計1000兆円。この時点で500兆円の余裕がある。

さらに、金融資産500兆円。
19年間連続で外国へ資産拠出で世界一を誇る。
世界銀行とIMF(両方とも結局アメリカ)に拠出と米国債保有は全て世界2位。
ドル円89円。
新発10年物国債1.1%。外国からの借金はほぼゼロ。
こんな超優良な状態でデフォルトする訳がない。後5年はもつ。あのギリシャ国債は10%超。
日本の財政よりも欧米の方が深刻!
確実にあおりを受ける。
G8とG20の結果が楽しみですね。
あ、スレ内容をスルーしそうになりましたが、消費税増税は反対です。その前にやる事たくさんあるだろうと。

No.35 10/06/26 02:55
名無し ( ♀ pPbGw )

消費税のUPは衣食住以外のものにかけるべきだと思います。
ただし、衣食住でも一般的な値段を越えるものも消費税UPをする事。
このままだと所得低層はおろか中層までたおれてしまう。
いわゆる生活の中での贅沢品…宝石購買や高級車購買、豪邸新築、高級料亭での支払いなどに消費税UPをすべき‼
他の方の子供手当てスレで高所得者のレス内容を見てそう思いました。
そもそも民主党は高所得者へも子供手当てを支給するから格差意識までもが増大する。
高所得者は左手うちわで高笑いするんです。

また、公務員のスレ内で思った事ですが低層、中層の公務員も私達とあまり変わらない生活をしているように感じます。
一概に全公務員の給料を削減するのもいろんな意味で危険だと思います。
高所得者が購入するような物に高く税金をかけるべき。
そうすれば上層の公務員や国会議員は嫌でもひっかかってきます。

No.36 10/06/26 05:11
通行人36 ( ♂ )

国民の預貯金は1400兆です。

よく国民の預貯金を出して安全と言う方がいますが

どこの世界に国債返済の為に自分の預貯金を国に全額渡す聖人がいるのか聞きたい。
この国が民主主義では無く独裁国家や日本帝国時代なら喜んで差し出す人は多いだろうけどさ

破産しそうなら日本捨てて海外に逃げる人が増えるのが普通だろう。

そもそも国債が借金じゃないと思い込んでる人は、以下の質問に教えて下さい

国債は800兆とも900兆とも言われていますよね
所有者は500兆近く郵便貯金や年金から返済していますよね
間違っていませんよね

(国民)国民預貯金=1400兆
(国)国債=800兆
(国民)郵便貯金所有=500兆

国債の金利は大体1%

あれ?おかしいですね
国民の預貯金から郵便貯金や年金の運用に500兆はすでに使われていますね
すでに国民の金を使われているんですよ
何故、預貯金から引かないんですか?理由を教えて下さい
郵便貯金や年金の運用で使った金は国民に返さないって事ですか?

No.37 10/06/26 07:51
通行人36 ( ♂ )

ちなみに国の発表の金融資産とは

ほとんどが年金積立の事だぞ
安全って言っている人達の貯金の見方が恐いです
国民の資産を全て取り上げ、将来の老後を無くし安全って大丈夫か?

No.38 10/06/26 13:27
お礼

皆さんのほうがいろいろとお知りになられているようで…。日本の事を考えておられることに痛感いたしました。

まあ、、とりあえずサッカーに期待しましょうか…

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