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談合の調査

回答11 + お礼12 HIT数 1643 あ+ あ-

ベキ( 41 ♂ OwMpc )
06/12/15 14:25(更新日時)

福島県・和歌山県・宮崎県 と相次いで官製談合が問題となっておりますが、どのようにしたら談合がなくなるのか?
TVなんかでも大学教授などがコメントを発していますが、本当に 一般指名入札を増やしたり、電子入札を増やしたりすると談合が無くなるのでしょうか?
新たなる問題、低価格受注も問題です。出来ましたら 過去及び現在に於いて、官製・民間、問わずに談合に関わって来られた方、レス下さいませ! 尚 犯罪を助長するレス 横レスはご遠慮下さいませ。私はこのレスからは告発するつもりはありませんが、シスオぺの方針はわかりませんので、了承願います。談合の無い 公正な入札状況にするには どのようにすればよいのか? キチンと利益を生み規格通りの工事・納入 が行われるにはどのようにすればよいのか?
経験者の方の意見お待ちしています。

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No.224453 06/12/13 16:03(悩み投稿日時)

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No.1 06/12/14 00:16
通行人1 

新宮の者です、
両手首を切り落とし根来寺でリハビリをしていました。ジョーブ博士が根来にきてくださり、ようやく文字を打てるようになりました、根来ではロッテの庄司と近鉄の吹石を相手に27連続奪三振を奪うまでになりました、打つ方でも箕島の島本投手から寺院外ホームランを打つなど、箕島VS星陵を彷彿させる内容でした。しかし、それは西本幸雄監督の指示のうえでの試合内容だったのです・・
私を励ます為の・・
最初から勝負が決まっている・・ いいと思う(泣)

No.2 06/12/14 00:36
ガブリエル ( qx8rc )

ゼネコンに居ました。
入札は上役が行っていたので直接は関与してないですが…必要悪と聞かされています。
大手のゼネコンは力あるし…談合無しで落札しても施工する力が無いと駄目ですよね?

結局無くならないと思います。
色々、教えてあげたいのですが…これ以上は無理です

No.3 06/12/14 12:02
お礼

>> 1 新宮の者です、 両手首を切り落とし根来寺でリハビリをしていました。ジョーブ博士が根来にきてくださり、ようやく文字を打てるようになりました、根… レス ありがとうございます! ジョーブ博士 生きておられたのですね! 宜しくお伝え下さいませ。 レトロアンド通好みの野球選手が出てきましたね。
確かに、引退試合やオールスターなど勝負にこだわりませんからね!
早稲田入試頑張って下さいませ!! 一発芸入試もあるかも知れませんから、調べて下さいませ!!
レスありがとうございました。

No.4 06/12/14 12:42
お礼

>> 2 ゼネコンに居ました。 入札は上役が行っていたので直接は関与してないですが…必要悪と聞かされています。 大手のゼネコンは力あるし…談合無しで落… レスありがとうございます。勇気を感じました! このスレを立てるなあたり、果たしてレスがあるのかと感じておりました。 スレがレイプをしたことある方レス下さいでしたら被害者の気持ちを考えろ! とか横レス、批判、削除 になっていたかもと感じております。
官 が構築したシステム 一部の民がそれを利用し 利害関係が一致が一致している、被害者意識の希薄な人々 誰もバカを見ていないならそれでも 良いのかも知れませんね!

No.5 06/12/14 13:15
ガブリエル ( qx8rc )

ベキ様も気が付いておられる通りに、談合無しで入札した場合には必ずダンピングが起きると思われます。
目先の利益の為に価格競争をし、仕事を取るような輩が出現するようになります。
個人的な考えですが…これでは結局、働く者の首を絞めるコトになります。避けなければならないと思うのです。
例を上げれば派遣業です…
価格競争を繰り返した結果、10年前に比べ時給がかなり下がりましたよね?
それではイケないと小生は思うのですが…
話しが逸れましたね
では失礼します

No.6 06/12/14 17:18
通行人6 ( 10代 ♂ )

いい加減にしてください。なぜ前に一度削除されたのか、もう一度お考えになってください。

No.7 06/12/14 19:06
お礼

>> 5 ベキ様も気が付いておられる通りに、談合無しで入札した場合には必ずダンピングが起きると思われます。 目先の利益の為に価格競争をし、仕事を取るよ… レス ありがとうございます。 そうなんですよね。 低価格受注も労働者、下請け業者にしわ寄せがいくのでしょうね。 民間ではおっしゃれた派遣業、運送業などがダンピンク受注によって、己の首を絞めている状態ですね。 But利用者に取っては一見良い事に感じますが、実はその先に 低所得世帯の増加と云う、地獄のスパイラルが待っているのかも知れませんね…
現に横浜市も、従来の指名入札競争入札に戻したとの事、本当に何が善で何が悪なのか 皆で考え直す必要はありますよね。 私がここで質問せて頂いているのは、適正価格での受注及び 工事であれば施工 備品であれば納入 を保ち いかに談合を無くす事が出来るのかと云う事ですが、未だに答えは無いようです。
いずれ、原発やダム・瀬戸内海のママカリにつきましても調査したいと考えていますが、これも談合と言われるのでしょうか? ベキ

No.8 06/12/14 19:22
お礼

>> 6 いい加減にしてください。なぜ前に一度削除されたのか、もう一度お考えになってください。 レスありがとうございます。前スレでレスくださった方ですね。1・なぜ一度削除されたら いい加減にして下さいと言われなきゃいけないのでしょうか?同じスレは立ていませんが?
2・横レスありがとうございました。
3・仮定としての質問ですが、しょっちゅうスレを立てる事に不満なんでしょうか?それともスレの内容が不満なんでしょうか?
取りあえず 以上3点 お答え下さい。
あなた様のレスからでは読み取れませんでした。申し訳ありませんが、ご説明お願い致します。必ずご返答はさせていただきます。

No.9 06/12/14 21:15
通行人6 ( 10代 ♂ )

この問題は貴方自身の意識の問題であり、私が指摘した場合、他の方も不快に感じてしまう内容のレスになってしまうので、はっきりと理由を述べるのは避けたいと思います。
伝わりずらいと思いますが、どうか察していただき、いまいちどご自身で削除された理由を考えていただければと思います。

No.10 06/12/14 21:33
通行人10 

なんですか~👂?はっきり言えばいいじゃないの💢 役所も黙認だとさぁ‼

No.11 06/12/14 22:21
お礼

>> 9 この問題は貴方自身の意識の問題であり、私が指摘した場合、他の方も不快に感じてしまう内容のレスになってしまうので、はっきりと理由を述べるのは避… レスありがとうございます。 何度も読み直してみました。過去のスレも、目を通してもらった上のレスなのですね。
いつも、あなた様からのレスは言葉が少なく理解が難しく、失礼なお礼になっていたかも知れませんね。
削除につきましては、ここでのルール故些かの申し立ても、ございません。

今回のスレに対し、何かご不満でもあったのでしょうか?
それとも、あなた様を傷つけ、苦しめる事が御座いましたでしょうか? もし そうであれば これ限りで引退させていただきます。 2度とスレ、レス共 お目に付く事無いように致します。
問に対する、御返答だけはお願い致します。

No.12 06/12/14 22:37
通行人6 ( 10代 ♂ )

これ以上は本当に貴方及び他の方を不快に感じさせてしまうので、ここまででお許しください。
貴方がこのままのスタイルで続けるというなら続けてください。
ただ、削除されたということは、それなりの理由があったということは忘れないでください。
何度も失礼いたしました。

No.13 06/12/14 22:53
お礼

>> 10 なんですか~👂?はっきり言えばいいじゃないの💢 役所も黙認だとさぁ‼ レスありがとうございます!ちょっとそれどころではなくなってしまいました。後ほど お礼させていただきます。

No.14 06/12/14 23:00
通行人10 

12さん、主さんにちゃんと返答さない方が主さん及び他の人々に対して不快にさせるのではないのですか? 主さん横から申し訳ありません。

No.15 06/12/14 23:06
通行人15 

検察はバッジを捕まえるのが目的で、業者間の談合阻止が目的では無いすよね?談合阻止なら公取が動きます。適正価格で信頼できる地元業者が落札したならば、発注者は安心。遠方のワケのわからない業者がめちゃくちゃな価格で落札しないよう地元業者が頑張っていたのは事実です。

No.16 06/12/14 23:10
お礼

>> 12 これ以上は本当に貴方及び他の方を不快に感じさせてしまうので、ここまででお許しください。 貴方がこのままのスタイルで続けるというなら続けてくだ… いいえそう云う訳 には行きません。
理由は敢えて聞きません、ただ 18歳の少年の心 踏みつけたのなら 私の本望とする事で無き故この身を持って、示めさせていただきます。その事だけははっきりさせて下さい、お願い致します、只今 あなた様に私の進退をお預け致して御座います。
一言 介添えの一太刀なければ この身さ迷う事であります。 ベキ

No.17 06/12/14 23:28
通行人6 ( 10代 ♂ )

理由を言えなくて申し訳ありません。言いたくないわけではありません。言うとおそらく掲示板のルールに違反してしまうと判断したからです。
それに、私の心が傷ついたというような大袈裟なことではありません。
貴方を誤解してました。初めは無秩序な人だと思ってましたが、私の大きな誤解だったようです。
本当に申し訳ありませんでした。

No.18 06/12/14 23:36
お礼

只今、進退を預けておる身、故 お礼出来ません 投稿禁止処分に成らぬ限り、後ほどお礼をさせていただきます。 勝手お許し下さいませ。

No.19 06/12/14 23:53
お礼

>> 17 理由を言えなくて申し訳ありません。言いたくないわけではありません。言うとおそらく掲示板のルールに違反してしまうと判断したからです。 それに、… 本当に、レスありがとうございます。
いろんな人達がいていろんな意見がありそして、あなたと私のように 倍以上も年の違う人達が集まっていますよね。
一瞬で理解なんて、出来ませんよね。
今回の件で、私もひとつ勉強させて頂きました。ニッコリ
なにかありましたら、これから先いつでも バッサリ 首をはねに来て下さいませ!心よりお待ち致しております!
ベキシンスキー

No.20 06/12/14 23:59
お礼

>> 14 12さん、主さんにちゃんと返答さない方が主さん及び他の人々に対して不快にさせるのではないのですか? 主さん横から申し訳ありません。 レス飛ばしまして、申し訳ありませんでした。役所もそりゃわかっているでしょうね。自分たちの天下り先も必要でしょうから!
心配かけ申し訳ありませんでした。

No.21 06/12/15 00:08
お礼

>> 15 検察はバッジを捕まえるのが目的で、業者間の談合阻止が目的では無いすよね?談合阻止なら公取が動きます。適正価格で信頼できる地元業者が落札したな… お返事飛ばしまして申し訳ありませんでした。 地元の業者 地元にお金を落とす。大切ですよね!
でも、奈良の清掃局の嫁の業者や和歌山のフィクサーは要りませよね! レス誠にありがとう御座います。なんとか、首がつながっております!

No.22 06/12/15 09:50
通行人22 

6さんとのやり取りを読んで気になったので、過去スレもバックナンバーで読みました。
6さんの言いたいことが何となくわかります。
スレタイは変えるものの、基本はおふざけ目的と受け取られても仕方ない内容だと思います。
おふざけにはノリノリで礼を返し、少しでも批判的な意見には屁理屈を並べ立てたり、大袈裟に理詰めで逆襲する。
あまりふざけてると自分の正当性が目減りするから、たまに真面目を装ってスレをたてる。
大人気ないです。
この談合スレが全て物語っていませんか?
①レスに対してノリの良い礼を返しておきながら、6さんに対しては質問責めのあげく進退を委ねるとか。
ルールには反していなくても、やはりどこか歪んでて不快だし、なぜここに執着するのかわかりません。
自分のワールドに浸りたいなら雑談に移動するべきでしょう。

No.23 06/12/15 14:25
お礼

>> 22 御返答いたす。 今はこの場で騒ぎ立てる気は毛頭御座いません故、お納め下さい、いずれ然る時、然る場所で、御対峙する事もあろうかとだけ申し上げておきます。
過去レス、バックナンバーを読まれ、どのように受け取ってもらっても結構で御座います。私の不徳のいたす所です。

もう一度申しておきます。納め願います。 ベキ

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