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女性は付き合う前の段階で、男性との食事デートは全部払ってもらいたいと思いますか?…
女性は付き合う前の段階で、男性との食事デートは全部払ってもらいたいと思いますか?
そういう男性でないとお付き合いしたいと思いませんか?
割り勘だとその時点で対象外になりますか?
特に男性が年上であればあるほどそうでしょうか?
これまで様々な方と食事に出かけたことがあるんですが、ほとんどは私が支払うんですが、みな優しいからなのかごちそうされることをすごく申し訳ない感じに言われて気まずくなるんです。中には有無を言わさずにお金を渡してきたり、良いから良いから!とすぐにレジで支払いに行く女性もいました。
だから、借りを作りたくない、気がないのかと思えば、次の誘いにも乗ってくれたり、向こうから告白されたこともありました。
私としてお互い楽しく過ごせればいいと思ってて、私は男性だからかもしれませんが人から奢られるのがあまり好きではないんです。気を使うし、好きなもの食べにくいし、借りを作った感じに思ってしまうし(お返ししなきゃという気持ち)、割り勘が1番気楽です。
1番は相手の女性が喜んでまた会いたいと思ってくれることなんですが、何が正解なんでしょうか。人それぞれかもしれませんが、ここの掲示板はおごらない男性は論外という意見が多い印象です。
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おごらない男性は論外。
だと思ってる女は論外。
男はおごれる余裕を持って食事に誘うべき。ただ相手の意思に反してまで絶対おごるのも良く無い。
おごりでも割り勘でも相手の女性が気分良くなってくれるスマートな振る舞いが望ましいですね。
人それぞれだと思います。
私は男性に奢られたくない割り勘したい派です。
正直奢ってもらいたい派の方の考えはよくわかりませんし奢らない男は~って批判してる人も意味がわかりません。
年上でも年下でも気が合えばまた食事にいくし、割り勘ごときで対象外にはなりません。
結局は相手の考え方と、相手との関係性次第なんですよね。
割り勘にした方が次もお互い遠慮なく誘えるよねーという感じの人もいるし。
なんで男のくせに出さないの、と思う人もいるでしょうし。
親しい間柄なら、今回奢るから次奢ってね、みたいにも言えるし。
まだそれほど親しくない間柄なら、誘った方が出すのが無難でしょうし。
1さんが言うように、いずれにしてもお互い気分よくなれればOKだと思います。
私は男ですが、男がご馳走するのは当たり前だと思っていますし
女性に財布を開かせるのは恥だと思っています。
女性にご馳走する事もエスコートの一部と考えています。
その女性が奢られて当たり前と思っていたり、いつも奢って貰って申し訳ないというのはどうでも良いです。
逆にその女性が自分に何を与えてくれるかが重要だと思います。
何も与えてくれないのであれば、そこでその女性は切って他に行くべきだと思います。
>> 3
結局は相手の考え方と、相手との関係性次第なんですよね。
割り勘にした方が次もお互い遠慮なく誘えるよねーという感じの人もいるし。
なん…
お互い気分良く成れればいい。おっしゃる通りなんですが、それは結局どっちなのかとういうのも結局は相手次第、割り勘が良いという女性もいるってことでしょうか。
割り勘にされたら、気がないからそうしてるのかなって感覚が強かったので。だから、最悪なんですが会計の時に軽くもめることもあるんです。
ごちそうさせてください!払いますよ!→悪いですから!大丈夫ですよ!私も払います!とどちらも譲らない。その場合は、渋々私が受け取るか、次ごちそうしてください!と言ってなんとか財布を引っ込めてもらうか。そのあとがなんかすっきりしなくて気まずい空気に。せっかく楽しかった食事も台無し。
だから、いつも支払いの時に悩むんです。
これまでで1番スムースだったのは、会計前に女性がトイレ行った隙に払ってしまう。でもみな行くとも限らないので、お手洗いは大丈夫ですか?と会計前に聞くことも(これは女性からしたら答えにくい質問?)。
こんなことで悩む自分も小さいですが。
>> 6
私は男ですが、男がご馳走するのは当たり前だと思っていますし
女性に財布を開かせるのは恥だと思っています。
女性にご馳走する事もエスコ…
女性に財布は恥ですか!?
それは恋人関係、夫婦関係になっても同じですか?
奢ることが絶対で女性側の気持ちはどうでもいいんですね。
女性はお金ではなくそれ以外に何を与えてくれるかで判断されるんですね。色々な方がいるものですね。
私は男性を立ててくれる女性は好印象ですかね!
ほんとは割り勘が良いけど、男性が払うと言ったら喜んでごちそうになるような女性というんでしょうか。でも、相手が割り勘が良いということが私も分かればその日から割り勘にすると思います。でも特別な日や記念日の時はごちそうしたいですね。でもこれも結局は相手の気持ちより自分が大事という自己満足なのかな~。
お互いに働いていたら割り勘でしょ。
奢ってもらう意味がわからん。
例えば、割り勘にしても会計時に100・20円足りなくて出して貰ったとしても、小銭が出来たら返すね。
これが、彼氏が社会人で彼女が学生なら、彼氏から奢ってもらいたいな。
でも、たまには奢れるように心がけますよ。
>>8
例えば女性は高い化粧品を用いて美意識を高く保っているとすれば
その美に惹きつけられた男は、その女性から美を与えられています。
女性はその部分でお金を使って自分を楽しませてくれてるのだから
食事代くらいは男性が払うのは当然だと思います。
逆にそういう部分が疎かなのであれば
惹きつけられない(与えられていない)ので食事に行く事もありません。
後はその女性と会話していて楽しいと思うのも与えれらるに該当すると思いますし
様々な事を実は与えられているのですよ。
逆にそういうのを感じさせてくれない女性には奢る必要はないと思います。
あまり気にした事がないな。主さんと同じように基本奢るけど女性は奢られた方が嬉しいに決まってると思ってるからね(笑)
自分で遣った分は自分で払うのが当たり前なのに相手が無償で払ってくれるんだよ?そりゃ大抵の女性の本心は奢ってくれる男のがスマートで好ましいという考えがあるに決まってるんだよ。主さんと同じように貸し借り作りたくないとかお互い気を遣いたくないとかそういう考えの女性が一部いるってだけで。そう思ってるから奢らない男が論外ってのはある意味当たり前かな。そんな男と結婚してセコかったら困るしつまらないじゃん?(笑)
ただ男からすればだからといって女性がそれを言葉に出したり態度に出すかは別問題なんだよ。自分で遣った分は自分で払うのが当たり前なんだからさ。だから奢られるのが当たり前みたいな態度の女性がいたらもう二度とその子とご飯行かなければ良いだけの話だよ。
何も気にしなくて良いし何も問題ないよーという分かりやすい態度で奢ってあげるのが個人的には正解だよ(笑)
付き合い始めの頃は、デート代は全て彼持ちでした。
お姫様扱いでそれが心地良かったなー。
でも年数を重ねて行くに従って私がテーブルでお金を渡し、今日はこれで払ってとか、彼がトイレに立った隙にお会計を済ますとかもありました。
彼は男性主導が好きなので、その気持ちに反する事なく自然にそのようになった気がします。
今は宿泊代は彼、飲食は私というスタイルが定着しました。
でも思い返せば、最初から割り勘は冷めるかも。
男気って大切だと思うから。
私は付き合ってもない人にお金出されるのは嫌な完全割り勘派の女性ですが、男性奢りを求める女性の理論はわかります
そういう人たちにとって奢りかどうかは、その女性に対する評価と直結すると考えてるんですよね
基本的に恋愛は男性の方がアクセルかかるのが早いので、食事する時点で女性は好意を持たれる側であることが多いんです
で、受け身で始まった食事なのに食事代も出されないということは、食事中に大したことない女と思われたんじゃ…ってなるわけです
また、多くの場合気配りやお喋りは女性の方が上手だったりするので、食事の際女性側が気を使ってトークを回してしまい
ものすごく労力をかけたにも関わらずお支払もか…となっているパターンもあります
勿論例外もあると思いますが
逆に、女性側の方が男性に好意がある状態だと割り勘でも文句出ないです
いつもは割り勘が嫌だと言っている人でも、です
だから、男性は好意があるなら基本は奢る姿勢で行き、割り勘をわりとしっかりめに切り出されるようなら
「じゃあここは割り勘で、その代わり次もまた食事しましょう」とでも言っておくとスマートかと
そして私はこういうやりとりの全てが面倒なので最初から割り勘を公言しており、興味のある人にはこちらから声を掛ける方向に切り替えました
そうしないと奢り慣れている人に割り勘を切り出すのは大変なんですよね…
>> 18
あまり気にした事がないな。主さんと同じように基本奢るけど女性は奢られた方が嬉しいに決まってると思ってるからね(笑)
自分で遣った分は自…
そうですかね~。
本気で奢られるのを嫌う人もいるんですよね。ケンカとまではいきませんが、自分が払いますよ!いえいえ悪いので私も払います!と押し問答になることが…。こんな嫌なことはないです。折角楽しく食事したのにそれで台無し。
ありがとうございます!!次はごちそうさせてください!!そう言って男性を立てつつ(これって今の時代アウト?)喜んでくれたら最高の女性なのに。
割り勘=ケチとかせこいってことでもないと思うんです。本当にそういう人もいるでしょうけど、自分としては相手に負担かけたくない。気を使わせたくない。喜んでもらいたい。ただそれだけですから。あとはかっこつけたいもあるかな!
何も気にしなくて良いし何も問題ないよーという分かりやすい態度で奢ってあげるのが個人的には正解だよ(笑)
自分はそれで良くても相手はそうじゃない人もいるから難しい。そこは会話して相手を見極めるしかないのかな。
>> 19
付き合い始めの頃は、デート代は全て彼持ちでした。
お姫様扱いでそれが心地良かったなー。
でも年数を重ねて行くに従って私がテーブルでお…
男が全部払う=男気。そういう女性もいるんですね!
割り勘は払いたくないってことじゃないんです。むしろかっこつけたいし払いたいくらい。それでありがとうって喜んでくれたらそれが1番!
でも、そうじゃない女性が私の身近には多かったです。みな優しい方ばかりだったのもあるかもしれません。
何度もデートしていくうちにスタイルが決まっていくならいいですね。今回の相談は最初のデートでの話ですが。でもデートの頻度にもよるけど毎回すべてはきついかも…。その辺も分かってくれる女性を探せばいいのかな。
>> 20
私は付き合ってもない人にお金出されるのは嫌な完全割り勘派の女性ですが、男性奢りを求める女性の理論はわかります
そういう人たちにとって奢りか…
すごくわかりやすいです!!なるほど~。女性側の心理が少しわかりました。
男性側からすれば、そんなことまで考えて決めてないのに~ってことですが…。
でも中にはいるのかな。気に入った女性はおごるけどそうでなければ割り勘って使い分けてるような人って。
確かに割れてみると、割り勘がいいといった来た女性の多くは私に好意を持ってくれてたみたいで、次も会ってくれた方が多かったかもしれません。私的には、借りを作りたくないから、もう会う気がないから割り勘なのかなとさえ思ってました。
でも、おそらく本当にもう会う気ないですって意味でお金渡してきた人もいましたけどね。
だから何が正解かわからなくて。
でも20さんの意見は分かりやすいですね。
好意があるなら奢ればいい。相手が割り勘要求して来たら、好意をもってくれてるってことだから素直に従うと。
最初から割り勘を公言してくれる方なら、会計で悩まなくて済むしすごく気が楽です~。じゃ、逆に私の方から、今度食事行くときはぜひごちそうさせてください!と会う前に公言してしまうのはどうでしょうか?それはそれでいやらしく聞こえますかね?
男から会う前に割り勘にしましょうはさすがにないですが(笑)。
>>22
相手がお金出したいとしつこく言うならじゃあ◯円だけ貰っておくねと言えば良いだけじゃん?要は会計でグダグダする事なくスムースならそれで嫌われるようなことなんてないと思うけどね。
相手がどうなのかを優先するなら基本奢りの立場でその場で臨機応変に対応すれば良いだけでしょ。人それぞれだと思うならはじめからどちらが良いかなんて決める問題でもないし。
俺は奢られる方がスマートで好ましいと思う女性の方が大半たと思ってるからあまり気にした事がないし基本奢って格好つけておいた方が良いと思うだけさ。
>>26
さすがに払わないという態度を出すわけにはいかないから反応を見るような感じがあるのは言えてるね(笑)またそういう駆け引きも確かにあるのかも。不毛なやり取りは面倒くさいよね。
押し付けるわけじゃないよ。でも俺の意見は経験上結構当たってると思うかな。
ただ奢るか奢らないかだけで考えるならどちらでも良いと思う。どう思われるかだけだからね。
>>28
俺個人的には相手が割り勘で良いなら全然割り勘でもいいのね。でも前述したとおり大抵は奢ってほしいだろうし奢る方がスマートだし会計でグダグダするのが一番嫌かな。もちろん格好悪く思われたくないのもある。
だから店出ようとなったら俺は伝票持ってレジで払っちゃうからお金のやり取りは払った後になる。大抵いくらですか?と聞かれるから奢るよーと言えばすみませんありがとうございますとかご馳走さまでしたとかそれで終わるけどね。
相手との関係性にもよるけど2回くらい食い下がってくるようならじゃあいくらだけ貰うねと少なめに言うかなぁ。
あまり記憶がないけど余程食い下がってくるなら貸し借り作りたくないんだろうね。俺なら逆に気に入った子なら脈なしと思ってしまうかも(笑)
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