反出生主義の人って、自分の人生が上手くいかないから反出生主義になるんだろうなと思…

>> 1 ここで叫んでる反出生主義の人はとても悲観的ですよね。

反出生主義の主張を聞いても、それって本当に親のせい？
受け取り方や生き方を変えるだけで楽になることもあるのに、視点が常に自分はこんな不幸な世界に産み落とされた不幸な人という見方しかできないから苦しそうだなと思います。

そんなに自分の不幸にしか注目しないってある意味自分大好きなんだなと思いますが、側にいると疲れそうな人だと思うから人が離れていくだろうし、負のループに飲まれているだけに見えてしまう。

これは私の勝手な見方だから主義を主張してる人から見れば違うと感じるだろうけど、行き過ぎた発言はどんだけ自分大好きなんだよと思いますね。

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>> 3 >> 1 ここで叫んでる反出生主義の人はとても悲観的ですよね。 反出生主義の主張を聞いても、それって本当に親のせい？ 受… 産み落とした親とか、社会とかのせいしてますよ。
あなたの仰るスレと私の書いてる事が一致してるか知りませんがイライラするという事は他者に怒ってるという事ですよね。
人の生き死にや生き方に怒りを覚えるのは自分と重ねてるからじゃないですか？
本来でしたら他人の事なんて気にしても仕方ないのに。

どのスレのこと言ってるか知りませんのでスルーしてたんですが反出生主義の人って大まかに言うと

こんな世の中に産み落とされるのは不幸だという思考ですよね。

まず本当にこの世は地獄でしょうか？
この世の中に産み落とされた全てが不幸でしょうか？

世の中を悲観的に捉えて自分を可哀想がり不幸に浸ってるから自分のことにばかり注目してて自分のこと大好きなんだなと私は見てます。
自分の不幸にそこまで注目できるのは他人より自分に関心あるからですよね。

実際そういった方と一緒にいるのって疲れると思うんですよね、それで人が離れていき他者との交流が無くなりより自分の殻に閉じこもりやすくなる。
自分の不幸にばかり目が行き殻に閉じこもるって負のループ過ぎるなと思ったんですよ。

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>> 4 自分が不幸だから反出生主義なのと反出生主義だから不幸なのと両方ですよね。 主義という形でわざわざ訴えるという事は、自分が生まれてきた事を肯… 両方あるんでしょうね。
生まれてきた事は仕方ないですし、想像を超える不幸を乗り越えた方が幸せになる方法もあるのですから、最初から投げやりになってないかなと感じます。

仰るように自分で思う分には良いのですが、それを言葉として発信すれば反応する人もいますし、苦難を乗り越えた経験をお持ちの方からすれば屈折した見方をすると捉えられたりしますよね。

生まれなかったら本当に幸せか？
そう問われたら絶対ではないですよね。

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>> 5 あのスレのことですよね^^; 「私は家庭を築こうとは思えない」で結婚も出産もしないというのは人それぞれの考え方だし尊重されるべきだとは思う… あなた意外にも反出生主義を語る方々がここにはいます。

その方々の主張やメディアで取り上げられた反出生主義は、この世に生まれる事が不幸だという考えなのです。

私はそちらの回答など詳しくは知りませんが、生まれることと同じく殺すことも子供の了承を得られません。
その子が成長してからでないと答えは出ません。
その子の権利を考えるならまずは殺さず生かして自分の考えができるようになるまで待つものではないでしょうか？

その成長過程で不幸に目がいきやすくなる考えになってしまうと反出生主義が出てくるのではないのかなと感じます。
あなたの考えがそうでないならごめんなさい。
ただ、人生謳歌して楽しければ単純に生まれて良かったと素直に思えたりするんじゃないかなと思うんですよね。

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>> 7 ・自分が不幸だから反出生主義なのと反出生主義だから不幸なのと両方ですよね。 これについてもう少し説明願えますか？ カテゴリーが心… どちらも自分を肯定してないから、生きづらいという話ではないですか？
自分や生れた事を否定ばかりする幸せとは逆に何でしょうか？

命を宿したとして、その命をコントロールする権利が誰にあるのでしょうか？
親の考えで子供を殺したとして、その子が産まれていたら幸せだった可能性を潰す事が本当に正解でしょうか？

意見の内容は人により、愚かだとかんじるかどうかは価値観の違いもあるでしょうね。生死となるとそれは様々な意見あると思います。
意見を言うのは自由です、しかし内容をどう思うかは受け取り方次第です。
ですから内容がどう愚かでないか伝えてあげたら分かると思いますよ。

無意味では無いでしょうが、生きることに全振りしている方からすると生きてるのにしょうがないじゃないかと感じるのかも知れませんよ。

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>> 9 ここ、匿名のお悩みサイトだからね……。 主さん、本当に反出生主義について議論したいなら、ちゃんと学術論文読んでからにして。 学術論文って必要ですか？

ならどの論文がおすすめでしょうか？
教えて下さい。

素人同士で話をするのに、論文が必要だと思いませんでした。

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>> 13 >5 一字一句間違わずに引用しなければ捏造ということなら捏造かもしれませんが、大筋は間違っていないと思いますよ。 「あのスレ」のス… 横は全然OKですよ。

たぶん3さんは、沢山の事が気になるのだと思いますので、この際横しまくりで応えましょう。

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>> 14 主さん、スレを使って外野でやり取りしてしまい申し訳ありませんm(_ _)m💦 3さんに質問されたり、説明求められた方はお答えしてくれると助かります。

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>> 17 3です。 横するのは構いませんが、結局あのスレに文句をいうのでなくここで広げることは承認欲求を解消するためのスレだとは思ってます。 産む… 3さんに対するスレじゃないですよ。

あなた意外にもここで反出生主義の考えがいるんですよ。

そして、最初から横しまくりなのでせっかくだから答えて行こうと判断しました。

そして、承認欲求はこんな場所満たされるのですか？

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>> 20 でもそれった多少は私のレスに興味を持っていただいたってことですね。無意味じゃなかったです。よかったです。興味を持ってここでレスを立てていただ… ここでは、あなた意外の反出生主義の考えも書いてるので、あなただけのものじゃないですよ。

どうしましたか？

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>> 22 >> 13 >5 一字一句間違わずに引用しなければ捏造ということなら捏造かもしれませんが、大筋は間違っていないと思いますよ… 横しまくりだからですよ。

全部に質問してたじゃないですか。

止めてもやるでしょうから答えてあげてと書いたんですよ。

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>> 23 ここ、匿名のお悩みサイトだからね……。 主さん、本当に反出生主義について議論したいなら、ちゃんと学術論文読んでからにして。 あの… 9さんに聞いたことなので、無理に答えなくても大丈夫ですよ。

悩んでいるんでしたら、落ち着いて冷静にここに書いてもいいですよ。

ほとんど3さんしかここに書き込みしてないですから。

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>> 24 主さん、スレを使って外野でやり取りしてしまい申し訳ありませんm(_ _)m💦 いえいえ～関心をもっていただいてとっても嬉しいですよ。ど… 反出生主義は他の方もいますよ。

3さんだけじゃないですよ。

そしてあなたを攻撃してるのではなく、反出生主義についての考えを書いたんですよ。

現に今私が先程書いた負のループに飲まれてるじゃないですか。
あなた以外にもここには反出生主義の方がいるんですよ。

悩みがあるなら書いていいですよ、ほとんど3さんしか書いてないですから。

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>> 25 生まれてきて、いいこと悪いことプラマイゼロなはずなのに、感謝を知らないから悪いことだけに不満を募らせる。生まれてきたことを呪うなら、自分ひと… 反出生主義がそん感じですよね。

生まれると不幸が待ち受けている、だから生まれないほうがいい。

それだと幸せだと感じることがないのが前提になっちゃいますよね。
感謝も必要ですね、本当の感謝は頭が自然に下がるものですから周りにそういった人がいてくれたら良いですよね。

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>> 26 >> 5 あのスレのことですよね^^; 「私は家庭を築こうとは思えない」で結婚も出産もしないというのは人それぞれの考え方だし尊重… 3さんはコントロールというワードを出しました。
私なりの解釈で、私は胎児の段階の話をした後に、胎児を殺すことが正しいのか問いました。

そして、成長過程で死にたい原因があるなら子供なら親身に聞きますよ。
一緒に問題に取り組み乗り越える方法を考えます。
大抵のことは乗り越えた経験がありますからそうするでしょうね。
そして、それでも乗り越えられないとメソメソするならそれはその子の性分なんだなと思います。
きっと不安を大きく受け止めやすいのだと思うから不安を全て吐き出させる練習をさせるでしょう、そしてその不安を冷静な時に見てもらいこの不安をどうするか話していきます。
何度もそういう事を繰り返すことで耐性はつくのでそうしたケアをしながら子供を見ていきます。

自分の生き死には成長し自分で考えられるようになるまで待ってあげればいいですし、色んな人と関わらせます。
様々な考えに対して自分はどう考えるか子供に沢山考えさせて質問し自分の考えを出させるようにします。

そしていつまでも人は子供ではないので大人になり3さんのような反出生主義になるならそれでも良いです。
大人になれば自分の考えを主張できますから。

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>> 27 生まれてきて、いいこと悪いことプラマイゼロなはずなのに、感謝を知らないから悪いことだけに不満を募らせる。生まれてきたことを呪うなら、自分ひと… 多数決を利用した自殺させる意見というか、反出生主義という考えは気が滅入る考え方なんですよね。

救いがないじゃないですか。

多数決にこだわるのはなんでかな？
別に少数の意見でも落ち着いて書いてみて大丈夫ですよ。

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>> 27 生まれてきて、いいこと悪いことプラマイゼロなはずなのに、感謝を知らないから悪いことだけに不満を募らせる。生まれてきたことを呪うなら、自分ひと… 多数の意見がここではあまり出てないので多数決が当てはまらないような気もしますが、一般的には生まれたなら生きるしか無いですよね。

多数の意見で自殺するように促すというか、反出生主義が救いがないんですよね。本当に負のループから抜け出せなくなる主張ですから乱暴な意見として自殺というワードが出たのかと思います。

ここでは3さんが殆ど書いてるので、3さんの声が大きいですよね。
自分の子供なら助けると思いますが、他人にはそこまでできないのがほとんどです。
感謝は本当にできるなら疑問もわかないですから、感謝したくないというのが3さんのお気持ちなんでしょうね。
寄り添ってくれる人は側にいますか？

そして人間は不自由だというのが私は現状なのかと思います。
自由とはルールもなく縛られない事ですよね、それは他者と共存するなら無理なのかと思いますし生き死にの自由は大人にならなければ分からないと思います。

命を守り育てるのは自由ではありません。自由に命を抱えるのは不可能です。
誰かがいなければ生まれないですし、一人で子育ては無理です。
責任が大きく自由とは程遠いのが命だと思います。

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>> 28 他人は関係ないでしょう。 これはほかでも言ってますが、命を抱えることは自分の勝手なのでしょうか？本当にそうでしょうか？自由ってそのため… 自由を本当に求めるなら、孤独になりませんか？

3さんの考える自由とはなんでしょうか。

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>> 31 そうですよ。 「他人は関係ない」 その一言につきます。 3さん自身もその意味をもう少し考えたほうが良いかと思います。 と… 沢山言いたいことが3さんはあるんですよね、きっと。

たぶん否定されたくない、肯定されたいけど素直に表現できない人なのかなとも思いますよね。

それは少し可哀想かなとも思います。

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>> 32 >> 13 >5 一字一句間違わずに引用しなければ捏造ということなら捏造かもしれませんが、大筋は間違っていないと思いますよ… 個人の考えを書いてるつもりですよ。

皆はこうだと書いてることはないです。
私はこう思うという意見が似たりよったりに感じても、3さんが書いたように同じ意見でも個人で微妙に違うのです。

その違いは個ですよね、ですからその個に対して反応すれば良いですし、3さんは面白い考えができて周りがつまらないと感じているのでしたらそれも良いでしょう。

つまらない平和的な考え方のおかげで平和なわけですし、私は平和的な考えが悪いとは思えないです。

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>> 34 そうですよ。 「他人は関係ない」 その一言につきます。 3さん自身もその意味をもう少し考えたほうが良いかと思います。 と… 3さんの思考が、白か黒か、敵か味方かという考えになってしまってるので対立が生まれやすい考え方になるのは勿体ないですね。

賢いなら対立を生むのは損だと知っているはずなのに対立が生まれる言葉は選ばない方が意見は聞いてもらいやすいですよ。

私が立てたスレで意見交換するのは問題ないですよ、許可してますし。

あと文章がやたらと長いので要点をまとめると伝えやすいですよ。
悩んでいることに注目して欲しいのでしたら、その事を箇条書きとかでかけますか？
それが出来たら相手に伝わりますよ。

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>> 50 その言い方だと、3さんを刺激しそうですが…。

なんというか、平和ボケな所もあるかもしれません。
身近に死がないという環境になり戦後70年にもなりますから。
だから生命としての強さは現代人は弱いのかもしれないですね。

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>> 52 それな いったいどうして私は周りの人々のように世界が美しい、子育ては立派だと感じられないの？いったいどうしてこうなったんだよ！ って… 悩んでる人いると思いますね。

世界が美しいなんて私も幻想だと思いますよ、清らかな物と濁ったものが綯い交ぜになったのが世界だと思います。

そんな世界で清らかな物だけを求めたら当たり前に苦しいんですよね。
濁ったものが当たり前だと思える精神も無ければ世界は生きていけない。

その濁りには沢山の種類があり、許容できる濁りかそうでないかは人によって違うのですよね。

浄水器みたいに人によってフィルターで除去できる差が違うので、濁りをダイレクトに受ける人は苦しいでしょうね。

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>> 53 えっと、前のスレで放っておいてるのは多数決派の人たちが話をするためではなく承認欲求を満たすための場に変えてしまったからです。 １人がおかし… なら、3さんの言葉で伝えてみてくださいよ。

伝え方は大事です。

箇条書きでできますか？
その方がわかりやすいです。

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