ダウン症は天使？

>>１さん
ありがとうございます

私も美化しすぎだと思います
兄を嫌うわけではないけれど天使の表現は嫌いです

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>>2さん
ありがとうございます

私はしませんよ💦
だから母が居ないときには近づきません…
正直そうなってしまったら気持ち悪いので…

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>>３さん
ありがとうございます

男の子ならまだしも…兄は30過ぎの大人です
体格も良いし、襲われた女性はとても怖がったはずです
母は相手(女性)の気持ちにあまり気遣っていない気がするんですよね…
息子が可愛いのでしょうが…

やっぱり天使の表現はなにか違いますよね…

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>> 7 3です 障害があってもなくても我が子が可愛いのはわかります😃でも、障害がある故の溺愛だと少し困りますね💦 私の遭遇した男の子（中学生くら… >>３さん
ありがとうございます

我が家の母も女性にごめんなさいねだけでした
本人には外でそうゆうことしちゃダメよ
偏見は絶対持たれると思います

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>> 8 ダウン症の方が『天使』と言われる由来は ダウン症は精神遅滞があり 明るく、人懐っこく笑顔の表情からそう言われるのです。 人間ですから 誰… >>８さん
ありがとうございます

悲しいですか？
３０過ぎの恰幅の良い大人が性器を擦りながら近付いてきたら笑顔では接せられません
例え兄でもです
何度も注意はしますが、興奮してしまうとどうしても注意は忘れてしまいます

他人様なら尚更怖い 気持ち悪いの感情を抱くと思います


笑顔で人なつっここいからと天使と呼ぶ理由が分からないのです

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>> 11 障害者の性の事を、掲示板で、広めるのは、良くないと思います。障害をおもちの方に偏見な目で、見られてしまいます。辞めてください。私の子供も障害… >>１１さん
ありがとうございます

どうして蓋をせねばならないのでしょう？
現実に見ず知らずの女性に迷惑を掛けています


天使と やたら美化するのでなく ゆっくり成長する人で良いのではないのでしょうか？
美化しすぎるから何か被害にあったとき偏見も大きいような気がします

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>> 12 そうですよね…、差別するなとか簡単な言葉では済まされないものが家族には沢山ありますよね💧 まして性の問題となると、いくら兄妹でも理解するの… >>１２さん
ありがとうございます

差別をしているわけではないのですよ💦

普通の人より厄介な欲求があるので、無理に天使と呼ばなくても…と思うのです
周りに「凄く優しい子」なの「天使のような子」ときかされていた人に襲われたら凄くショックだと思うんです…
天使だなんだは 家族内だけで、周りに広めるものじゃない気がします

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>> 13 主さんごめんなさい🙇 「近づきたくない」のが正直な気持ちです。 以前はそこまで思ってませんでしたがﾊﾞｽの中で後ろに座っていたﾀﾞｳﾝ症の男… >>13さん
ありがとうございます

そのような被害にあわれていたら差別するなっていうのは難しいですよね…
私は家族ですが、常々障がい者に思うのは「差別や偏見をなくそう」というのなら「誰かに迷惑を掛けてしまったときの責任を」と思うのです
勿論しっかりした親御さんは沢山いますが、現状刑事事件や裁判では障がいがあると免除されてしまいますよね…
悪いことは悪いでやらないと 差別は減らないと思います…

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>> 14 そんな苦労があったとは… NHK教育じゃ放映される訳無いから知る事は無いですね。 親が『天使だ』と言うのも本当の気持ちだと思いますけど。 … >>１４さん
ありがとうございます

確かに心は純粋なんです
けれど、それだけを取り上げて天使はいただきにくいです


有り余る性欲もあるし
はっきり言えばおっさんだし…


死ぬまで純粋無垢だから天使だと言われていますが…

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>> 15 小学生の時に痴呆になった祖母に会いに行った時に精神科病棟に入院していた女性が、私の父に、あらいい男～私としようよって叫んだのが忘れられません… >>15さん
ありがとうございます

性欲は動物の本能で人間なら思春期あたりからでてきてしまいますよね

実際襲われてしまった人も居るなかで「そうゆう話はやめておこう」「偏見をもたれる」「健常者だって変態はいるじゃないか」と言ってはいけないと思っています

実際に起きてしまったことだし
変態とは違って大多数の人が制御が難しかったりするので(勿論みんながみんな襲ったりはしませんが)、無い話しにしてはいけないと思います

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>> 16 周りが無理に天使のようだと思う必要はないでしょう。障害があろうとなかろうと、親にとったら我が子は間違いなく天使だし、他人の子を天使とは思えま… >>１６さん
ありがとうございます

親にとってはいつまでも天使で良いのです
赤の他人に「天使のような子」と広めているのがいつも分からなかったのです

親にしたら障がいがあろうと無かろうと天使だと思いますから…

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>> 17 「天使のような子」と思うのは、子供だからじゃないのかな。 子供で、健常の子供の数倍も純粋な心を持っていたら、そりゃあ「天使」のように見えるの… >>１７さん
ありがとうございます

私の知る周りでは幾つになろうと 天使だそうです

純粋無垢なまま大人になり死んでゆくから…


昔は寿命も短かったそうですが、今はとても寿命も延びていますよね

いい大人に天使って…
子供のままの心で可愛いのかもしれませんが…
性的な欲求を持ち始めた時点で私は ただの人 だと思うのです

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>> 20 私自信ダウン症ではないけど、知的障害の子を生みました😔 主さんが天使と言われるのが、ふに落ちないのはわかってますが 親も好きで障害の… >>20さん
ありがとうございます

大変な苦労をされていると思います
ご苦労様です

私自身 障がい者に差別があるわけではありません。

被害をうけられた健常者の方に「いつもは優しい子なの」と言い、我が子を天使と周りに言う…
大事な我が子なのでしょうが何となく理解ができないのです

被害にあわれた方は普段がどうとか知ったことじゃないですから…


性的に襲われた方はもっと恐怖を感じると思います。それに蓋をして「優しい屈託の無い天使」と表記するのが理解し難いのです…

普通に 人 ですよね…

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>> 22 障害者は天使ではない。人間です。娘が障害児学級にいます。一口で障害と言ってもそれぞれ違う。娘は知能が劣っていて幼さから純粋なように見えますが… >>22さん
ありがとうございます

なんだかモヤモヤしているものを代弁していただけたような気がして嬉しく思います

そうです、何だか変に天使などと表現せずに人間として見てほしいんです
親から見れば天使でも他人からみれば地に足着いた人間


悪い事をしたときはすぐに理解できなくても障がいがあると特別視しないで叱ったり、それが普通なのじゃないかと思います


同じ障害をもつ兄のお友達もだいぶ良い年齢になりました
中身はまだ子どもだけれど天使と呼んでほしくないんです……私は……


母はまた違うのですが………

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>> 27 ダウン症のお子さんは20歳まで生きるのが難しいから天使と表現されていると思っていました😥でも主さんのお兄さんはお元気なんですね。 まわりでオ… >>27さん
ありがとうございます

昔は二十歳と言われていましたが今は寿命が延びています。
産まれてすぐの手術や医療技術の発達で50まで生きられている人も居るそうです

50になったら中身は子どもでも周りにはどうみてもおっさんですよね…

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>> 29 ちょっと疑問を抱いたんですが、お母さんが性の処理…と、いうのは どのように処理するのですか？ ふとした疑問です。 答えたくなかったら、スルー… >>29さん
ありがとうございます

皆さん伏せたがりあまり公にならないからご存知ないと思います

手です

母が処理をします

最近ではセックスボランティアと云うのもあり…なんと言うか、ボランティアのデリバリーヘルスみたいなものもあります

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>> 31 美化するのは良くないと思いますよ。障害をもった御家族への励ましかもしれませんね。確に幼い頃の無邪気な笑顔は可愛いなぁと感じます。現実、性の処… >>31さん
ありがとうございます

美化しすぎはいけないですよね
「悪意がない」それだけです
無理に美化されると人として離れて見られているのではないかとも思ってしまうことがあります
普通の人間です

性欲は…いきなり後ろから抱きつかれて腰振られたら健常者障がい者関係なく気持ち悪いです

理解してあげたいけれど、体格の良い大人が迫ってきたら怖いです

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>> 35 お兄さんくらいの年齢だと 現代のように小さい頃から早期療育を受けられる環境ではなかったのではないでしょうか。 今はなるべく小さいうちから … >>35さん
ありがとうございます

そうですね。きっと今幼少期を生きる子は他人に迷惑を掛けることがずっと少ないと思います

そうしたら周りの方の見る目も変わってくるかもしれませんね…

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>> 36 テレビで見るあの笑顔や花を見つめる仕草から天使だと正直思っていたし、逆に性には興味がないと誤解してました。性欲処理をしてあげないといけないな… >>36さん
ありがとうございます

母に構って貰えなかったことなどはどうでもいいのですよ💦
思うのは《天使》などと美化して甘いこと。

性欲を持って人を襲ってしまう 人 を何故天使と呼ぶのか…

私は 天使 って赤ちゃんのイメージが強いのです

実際 ダウン症をもっていても年齢と共に悪知恵が働いてきます。どうしたら面倒なことしなくてすむか。くらいな幼稚なものですが…

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>> 37 主さんが気の毒です。 私にも身体的障害を持つ兄弟がいます。 兄は初子でびっこをひく程度の足の障害ですが甘やかされた為に30過ぎても障害に甘え… >>37さん
ありがとうございます

ハンディがあるから…と思いすぎないのはとても大事ですよね

天使 と美化するのでなく、社会を生きる人間として 権利と きちんと責任を 教えてゆかなければならないと思うのです

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>> 38 高校生のとき、スーパーでずっとぴったり後ろにつけられたことがあります。 ダウン症だったのか、他の障害だったのか、ただの変態だったのかわかりま… >>38さん
ありがとうございます

大変な思いされましたね…
それは多分私も気持ち悪いと思うと思います


家族である私は理解出来ていないのが変と言う目でよく見られていますが、確かにその通りです…
行為をしようと 性器を触りながら 近付いてくる兄に嫌悪感を抱いてしまいます

普段接することは平気なのですが…

理解と そうゆう事をされても 騒がない と言われたら私も困ると思います

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>> 39 天使、親から見ればやはり天使なのだと思います。 親御さんが先に亡くなられたりしたら、 主さんがお兄さんの面倒を見てあげる事がイヤなのかな？ … >>39さん
ありがとうございます

副虫ではないです。
実際母は大変だと思います。
それでも幸せだとしても、赤の他人様に迷惑をかけてしまう(手を借りるとかそうゆうことじゃありません)

もし兄が残されたら…考えていません…まだ…
性処理を抜かせば私にもできるかもしれません
けれど 私も 兄弟の面倒を看るためだけに作られたんじゃないって思いたい
結婚もしたいし 家族も欲しい

ごめんなさい、その質問にはまだ答えられません

• 共感9

>> 40 性欲が あって困るなら、 去勢などの処置を してあげたほうが、本人も 幸せです。 そもそも、痴漢のような ことをやったりするなら、『天… >>40さん
ありがとうございます

性欲や 悪知恵がついてしまったら 天使では絶対ないと思います
いくら悪気がなくても…

女性の場合は障がい者だからとレイプなど妊娠の危険もあるため避妊してしまうけともあるようです。受け身だから仕方ないのだと思います

• 共感6

>> 41 多分あなたは今迄お兄さんの影響で数々嫌な思いもされたのかもしれませんね、単に性の部分でだけでなく将来に及ぶﾌﾟﾚｯｼｬｰなども有るのかもしれ… >>41さん
ありがとうございます

私も産む性 であるからハンディをもった子をもつかもしれないです
それでも天使だとは思いません
笑顔には天使と言っても良いかもしれませんが、きちんと人間としてルールを学んで貰わないと社会で生きてゆけません
だから 天使ちゃん なんて言わないと思います

将来の不安はもの凄いですよ…

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>> 42 施設で働いています ダウンの方も 人ですから もちろん性欲もあります… 自慰行為を自分で されているようですが やはり利用者同士の 行為未遂… >>42さん
ありがとうございます

施設にいると沢山の方を目にしていますよね…
優しい子 と言われているダウン症の中にも意地悪(子どもなのでガキ大将というか)な子もいますし、本当にみんな違います

天使だ天使だと言わずに一人の人として時には厳しくとも悪いことは悪い、と根気強く教えてゆくのはとても良いと思います

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>> 43 ダウン症て そんな感じなんですか？母親が息子の性欲処理をしなきゃいけないんですか？ このスレで見方変わりました。 >>43さん
ありがとうございます

必ずしも母親でなくても手淫で処理をする方もいらっしゃいます

性欲は生き物なのであります
障がいがあるから性欲も無いわけではないので、外に向かないよう自分ないし誰かが処理しています。

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>> 44 天使は性欲のイメージがありません。 お兄さんの場合、正直天使というより人間ですよね。 障害を美化することは、逆差別というそうです。結局、… >>44さん
ありがとうございます

性欲は生き物として仕方ないのですが、天使のイメージに性欲はないですよね

天使と呼ばれている少年に行為を迫られたら…？子どもであっても思春期を迎えたら天使ではないと思います
やたらと美化するのでなく 人として教育する方がみんなの為になるのではないかと思っています…

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>> 45 障害者の方を差別するなって障害者の身内の人はよく言いますが、差別されたくないのなら健常者に迷惑かけないで下さい。本当にお願いします 差別は… >>45さん
ありがとうございます

ごもっともです
差別はするな、でも うちの子は障がいがあるので…
これでは差別や偏見は無くなっていかないのじゃないかと思います
勿論 しっかりした親御さんが増えている今です、周りの方の考えも変わってきていると思います
権利を主張するなら義務や責任が発生する

ハンディあるなしに関わらず誰でもそうですよね…

• 共感5

>> 46 中学の時、同級生にいました😔授業妨害するし最悪でした。給食で残したのを、茶碗に入れられた事もあります…怒られても笑ってましたね。正直、どう対… >>46さん
ありがとうございます

施設の方ともお話はするのですが、私に理解が無いだけかもしれません

家で面倒をみているとやはり母親が可愛さあまってワガママを許してしまいます。集団生活で揉まれて得るものもありますよね

女性の場合は受け身なので
体にハンディがあると襲われ、妊娠の恐れがあるから苦渋の選択なんだと思います…

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>> 47 最初にダウン症の方を｢天使｣と表現したのはアメリカの方で、当時は里子にダウン症を希望される方が多く人気だったようです。 今はどうか知りません… >>47さん
ありがとうございます

アメリカが発祥なんですね
子どもの時は人より数倍無邪気で純粋で、天使のようでしょうね
昔は思春期を迎えられなく亡くなってしまう子も多くいたと思います

現在は長生きもしますし、大きくなれば悪知恵も性欲も出てしまうのでひとくくりに天使 と呼ぶのには？だと思いました

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>> 55 身内に成人のダウンがいます 障害者・健常者に関わらず、性欲は人それぞれで旺盛な人もいれば性欲がない人もいます とても酷い言い方をしますがご… >>55さん
ありがとうございます

誤解を受けるような発言をして申し訳ありません。
健常者でもハンディがある方でも 全ての人が《安全》ではないのです

割合的にだけ考えたら健常者の変態を上回ってしまうかもしれません。その人達だけを除いての意見かもしれませんが、人間である人をひとくくりに《天使》と呼ぶのが理解できません…

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>> 59 今まで家族の方でそんな苦労をされてるなんて夢にも思いませんでした😔セックスボランティアという言葉も、知っているだけで、本当の意味を分かってい… >>59さん
ありがとうございます

今回性について掲示したことで差別意識を持たれてしまった方も居るかもしれません…
それは反省します


でも私は、ダウン症児は天使じゃない。みんなと同じ人間です。色々なものがゆっくりしか成長できないけれど、悪い事は悪いと教えてほしい。
そう思います


勿論家族のサポートがあってのことですが…

もっと周りと接することが出来たらお互いに変われると思います
ダウン症でも理解できないわけではなく経験が少ないから気付かない事も沢山あります

健常者にしても同じ
もう少し交流の場がほしいですね…

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