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離婚したのは5年前で 親権は元嫁が取っていった 養育費は要らないと言われたか…
離婚したのは5年前で
親権は元嫁が取っていった
養育費は要らないと言われたから払ってない
子供達との面会は､子供達が許可すればどうぞって感じ
それで久し振りに娘と会ったんだが
やっぱり年頃の娘だからか
ある程度距離を取られる
歩み寄ってもその分下がられて
また同じ距離を開けられる。
話掛けても敬語で返される。
「元気にしてるのか？」
「まぁ､元気にしてます」とか。
高校はどこ行ったのかと聞くと､
2年遅れて通信制行ってると。
何故かと聞いたら睨まれて
「貴方が離婚する前に作った借金が
原因で決まってた高校への入学金が払えなかったから。
違う所も検討したらって言われたけど
支払いが多くなるとお母さんにも
申し訳ないからバイトして自分のバイト代を貯めて今の高校にやっと入学出来たの。
貴方が自分で返してたり自己破産とかしてたら､私は行きたい学校にも行けたのに。」
って言われた。
そんな話聞いてないから俺に言われてもって感じなんだが。
娘も娘で捻くれてるというか､
反抗期なのか？
同じ世代の娘がいる両親に聞きたい。
こういう時どうやって娘を叱ってやれば良い？
俺はその時
「親に向かってどんな口の聞き方してんだ」と言って軽く叩いた。
ほんとに軽くだったが､娘は泣きながらタクシーに乗って逃げるように帰ってしまった。
元嫁の躾がなってないと思うんだが。
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自分が元で子供に苦労をかけているのにそれを自覚せず、あろうことか俺に言われてもとか父親の風上にも置けない人非人ですね。
子供はあなたに会いたくてあなたの気持ちを知りたくてやってきたのに自分のことばかりで子供の苦労を慮ろうとしないあなたに愛想を尽かしたでしょうね。
安心してください。もう叱る必要もありません。縁を切られるだけです。
親らしい事何一つしてないで
何言ってんの？
主のせいで高校行けなかったんでしょ
謝るべきじゃないの？
父親らしいことしてないのに、
子供に会うな！
父親面しないでほしいわ
父親面するなら今からでも養育費出しなさいよ。
高校費用出してあげたら
それもできないのに、なぜ娘に会うかな
娘を叱る？
何言ってんだ？
あなたは叱る資格がないんだよ。
あなたの勝手で苦労をせざるを得なかったことを攻められ、
「親に何て口を聞くんだ！躾けないと！」って？は？
躾けがなってないのはあなただよ。
借金が残ってるのがわかってなかったって？
借金の返済状況を把握してなかったんだよね。
その時点で大人としてだめ。
そして家族に苦労かけてどのツラさげて叱るとか言ってるのですか？
レスを見てても、あなた自身のその事自体の重みの自覚が無いようだから、きっとこんなこと言ってもわかってもらえないんだよね。
あなたが子どもたちに出来ることは叱ることじゃない。
いらないと言われようが子供の為にお金を渡す。
拒否されても、もしもの為に貯める。
あと、出来るだけ穏やかに過ごせれる様に関わらない事だと思います。
私も完全に釣りかと思った。
こんな奴いるわけないと思った。
なのに、あろうことか真実？
だとしたらこんな質問してる時点で、主の頭は相当ヤバイですよ。
父親の自覚も無く、父親の責任も果たさずに子供に苦労かけておいて、叱るだの躾けるだの何寝ぼけた事言ってんの？？
よく躾のできた優しくてしっかりした娘さんだと思いました。お母さんの苦労を見てきたから、自分で学費稼いで高校行くなんて立派すぎますよ。なのに主の取った態度は何なの？ばかなの？
借金の残額も把握してないなんて、どんだけ無責任な人間なんだろ。元妻や子供に多大な苦労をかけていながら、元妻や子供の悪口言ってんじゃないよ。元奥さんは、二度と主とは関わりたくなかったんでしょうよ。
主が出来ることは、只ひたすら謝罪する事。今からでも養育費渡すか、お金貯めて貯めて貯めて必要な時にまとめて渡す事。
でもまぁ、主の言動で正真正銘のクズ父親だと認識したから、娘さんはもう二度と会う気ないでしょうね。
関わらずにそっとしといてあげて下さい。
嫁から払わなくていいと言われたから払ってない笑
男っていいよね。
まず借金作る時点でダメだな。
子を思うなら払わなくていいと言われたって払うのが親だよね。
嫁じゃないよね。
子供が困らないようにって、
お金くらい渡せよ、お金なんて出さないよーならSEXする価値もないと思うの私だけかな
は？
車にバイク？誰名義で、誰名義の借金な訳？まさか、奥様に借金させて支払いさせてたの？
なんにしろ、身の丈にあった生活してなかった訳だ。
高校の事は、奥様にも落ち度はある。事前に電話1本(教育委員会)で教えてくれるから、中3になってすぐに聞けば良かったかもしれない。でも、主は酷すぎる。
頑張った娘さんを、何故褒めてあげない？何故謝らない？躾？しっかりした娘さんじゃん。主が躾を語るなと思うわ。
もう1人息子さんも居るんだよね？
子供達の為に、お金、貯めてやんなよ。
一応、父親でしょうが！
１つくらい親らしい事したらどうなの？
普段、主を頼らず頑張ってるんだから、いざという時の為にお子様名義で貯金してあげなよ。
何もしたく無いなら父親語るな！って思うわ！
父親として失格。
うちも離婚して養育費いらないと言いましたが
毎月振り込んできましたよ。６万です。
毎月全部子供に渡して、父親からだと言いましたよ。
父親ならお金出して。二人なら二人分ね。
息子にゲーム？
あほなこと言ってないで生活費ですよ。
一人６万なら毎月１２万振り込んで。
しつけなどは口出ししないことです。
さっき気晴らしに駅近くの
カラオケに同僚と行ったら娘が
バイトしてた。
しかも､店に入る前に外にある料金表見つつ中も確認すると受付の所で仲良く男スタッフと喋ってた。
昨日泣いてたくせに笑えてんじゃん。
心配して損したわ。
しかも､男スタッフとの距離は近いし
俺が見た事ない位にこにこしてる。
親である俺の事は貴方呼びしてた奴とは思えない。
ハッキリ言って其処迄なってると
気持ち悪い。娘だから思いたくなかったが。
店に入ったら嫌な顔されたが
他人の振りされた。
しかも､
「ごめんなさい､○○さん
あとお願いしていいですか」
って言って奥の方に行った。
男スタッフの事は名前呼びだし意味がわからん。
えー？
一体何してあげたワケ？
離婚理由も主さんが原因だよね？
最悪。
会ったらお金かける。
会いたく無いならお金かけない。
この時点でおかしいでしょ。会おうが会うまいが主の子供なのに。
挙げ句に他の男ならにこにこしてる、って当たり前でしょ。嫌な奴に何故笑顔でいなきゃいけないの。
バイト先でも暗い顔してなきゃいけないワケ？接客業でしょ？娘の方がずっと大人。主はガキかよ。
＞欲しいなら欲しいと頼んでくればいいだろ。息子と同様に。
＞娘がしないってことはいらないって事と把握する。
あんたみたいなクズから受け取る端た金で、えらそーに父親ヅラされたくないからだよ。あんたがそういう人間だから、頼み事なんかしたくないんだよ。
そもそも借金返済もしない男が、頼まれたら養育費出すの？どーせ頼み方が悪いとか口の利き方がなってないとかケチつけて出さないんだろ。あのねぇ養育費って頼まれて出すもんじゃないし、要らないと言われて引っ込める(出さない)物でも無い‼︎
それとカラオケ店の件ね
娘さんはバイト中、つまり仕事中、そして接客業。どんなに辛い気持ちの時も 体調いまいちな時でも、笑顔で居なきゃいけない仕事。あんたを見て他人のフリして奥に引っ込んだのも、よく出来た対応です。
この娘さんのどこを躾け直す気でいるのやら…あんたの思考に呆れ果てます。
しつこいようだけど、これ本当に釣りじゃないの？こんなクズな奴が存在するって驚きっつーか脅威。
＞父親らしいことしててこの結果だよ。
てか、どんな？どんな父親らしいことしてきた訳？あんたのしてきた父親らしいこと全部書いてみなよ。
半年に一度のゲームごときで、「息子には金使ってるよ」とか平然と言えてるのが怖い。そんな程度で、金使ってます俺ちゃんとやってますよアピール？勘違いもいいとこです。完全に頭が腐ってる…。
だから皆んながアドバイスしても理解出来ないし何も響かないし、本当に無意味なんだね…。
可愛げない子供に金を使うの勿体無い！
父親失格じゃん
可愛げない子にどうして会いに行った？
子は親を選べない
可愛げないと思うならば二度と会いに行くなよ！娘は自分でバイトして
自立して生きてんだ！
もうあんたは必要ない
娘の人生ダメにするなよ
元嫁の躾云々じゃなくて。
少しは矢印を自分に向けなさい。
子供はね、親が言わなくてもわかるんだよ。
どんなクズな父親か。
そりゃあ他の場所では楽しく過ごすでしょうね。
やっと手に入れた安定した生活ですもの。
友達とも同じ学年になれず、いじめもあったかもしれませんね。
貴方という人間が名だけの父親だったせいで。
あれこれ言わず、自分の非を認めては？
養育費を要らないと言ったのは、支払い能力がなく何も出来ない人間とさっさと縁を切りたかったからだと思います。
正直言って悪影響です。車やバイクを言い訳の借金なども有り得ません。
もう娘さんは貴方に心を開くことはないでしょう。
殴りたいのは娘さんです。
貴方に叱る権利などありません。
主さんて何才で、どんな仕事してるの。
一緒にカラオケ行くような同僚ってのも、主さんと同類の人間なの？
どう育つと、そういう人間が出来上がるの。主さんみたいなのが働く会社ってどういう所なの。もしも養育費下さいと頼まれたら幾ら渡せるの。
主さんのお返事って、どれも質問にちゃんと答えてないけど、難しい質問じゃないんだから全部答えてほしいですね。
理解力低すぎて無理って事ですかね？
どうなの？
どんな理由があっても
子供を一回捨ててんだよ
その事実は、変わらない
あんたが居ない間あんたの子供は
苦労してんだよ
子供をなんだと思ってる？
謝るのが普通違うの？
苦労かけてすまなかった
それが言えないなら、会う資格ないわ。
過去は過去
それじゃすまないよ。人生狂わしてんじゃん
ほんとなら行きたい高校いかせてやるのが
親の役目違うの？
娘の人生狂わしてんじゃん
今お金に余裕があってよかったね
躾、躾っていう割に一番なっとらんのは主だ。
一番びっくりしたのは、面会させてもらえる環境だったのにもかかわらず、
頻繁に気に掛けるでもなく、
養育費をいらないっていったからーと、払わないアホっぷりだ。
普通は断られても、自分の子供の責任として、何かあったときには力になれるよう貯めておいたりするものだ。
それが親心であり、責任であり、すべきこと。
借金作って嫁、子供にまで負担をかけたのは紛れもない主だし、
大きくなってても離れるころに気の向いた時だけ会って、よく親だってデカい態度で言えるね？
育てもしなかった、放置しっぱなしだったくせに図々しい。
親に向かってっていうのは、自分を犠牲にして苦労して育ててきた人だから言える言葉だよ。
主さんのご両親は主さんの事を躾なかったんだね。
自分の行いの善悪が分からないって、相当だよ。自分のしている事がどれだけ悪なのか、理解出来ないのでしょう。悪気が無いから余計にタチが悪いって本当ですよね。正しいとさえ思っているんだから、直らないし、直せない。
だからあなたが親として子どもの為に出来る事は、関わらない事だと思います。
何がダメなのか、何故傷付けているのか、ここの沢山の皆様のレスを読んでも主さんは本当に理解出来ないし分からないんだから。
娘さんは主さんに似ずに、立派に成長されていますよ。
自分の為に嫁に借金背負わして支払い知らんぷりてか？
その借りた金誰が使った？嫁か？違うだろう？主の為に代わりに借りた金だろ？
いけしゃあしゃあと元嫁が払うの当たり前とか言えるな。
ホンマ害にしかならん夫・父親だったんだな。
娘もやっと終わったって言いたくもなるわ。
見事なクズぷり。
娘さんを追い込んだの誰だと思ってるの!?
他にも理由はあったのかもしれないけど、進学先諦めなければならなくなった一番の理由って、主さんの借金問題が原因でしょ!?
主さんに娘さんを叱る権利なんかない。
息子は主に似て馬鹿で分からないからですよ。
娘さんが正常。
そんな父親を父親と慕うなんて無理。
娘はもう２度と会いたがらないし
もう関わる事はないんだから
これで終わりなだけ。
主の解決ってさ
娘に謝らせて父親と慕って甘えて来い
って事でしょ。
そんな解決、主を満足させる為だけじゃん。
娘からしたら
苦労掛けてすまないの謝罪の一言位
聞けるかもと思って来ただろうにさ。
こんな父親で会った事
死ぬ程、後悔してるよ。
本当に可哀想な娘さん。
これ系のスレの書き方とか言葉遣いが大体一緒だけど同一人かな？
暇なの？
とりあえず、借金作らしておいて名義が元嫁だから元嫁が払って当たり前はない(笑)
釣りだとしても有り得ない、最低。
昼夜問わずに働いて自分で稼いで一括で買えよ(笑)
自己破産してるのにまた借金しようとしてる時点で頭おかしいからー。
①主さんが自己破産した。
②車とバイクを奥さん名義のローンで買った。
③奥さんが離婚したいと思い始めた。
④離婚した。
⑤妻が養育費を要らないと言った。
(主もあえて払わなかった)
⑥子供との面会権利を明確に話し合わなかった。
⑦娘の高校入学資料や準備金が間に合わなかった。
⑧子供と面会してみたら、貴方呼ばわりされた。
色々と離婚時の取り決めが、うやむやで進んできちゃってますよね。主さんも、その時に離婚したくないなら義理父・妹に何言われても、家庭裁判所に申し出たら良かったのにね。
主さんが離婚時にお金に余裕がなかったら、養育費は無理に払えとは言われなかっただろうと思う。
車が無いと生活出来ない地域なの？
奥さんも養育費取らないなら、車とか金目の物を売っちゃうべきだったよね。高校入学でお金が必要になるのは分かっていた事だし。今、有る負債減らさないとならないって、画策したら良かったのにね。
ローン組んだ①～②の間には、一応、愛があった時だし、奥さんも了解済みだったんだから全面的に主だけのせいでは無いかな。
でも、⑤と⑥は話し合うべきだったよね。養育費は夫婦間でやりあうお金じゃ無くて、あくまでも子供の養育の為のお金だから、奥さんも簡単に要らないって言ったら良くないよね。
貴方も「妻が要らないと言ったから」って、その通りにしてたらダメでしょ。何も考えて無かったのかも知れませんが。
まぁ、結果的に①で主が自己破産しちゃってたのが、全ての元凶かもね。
そんな悩みや愚痴を、奥さんは娘さんに話していたのかもしれませんよね。女の子は成長すればするほど、気持ちはお母さんに寄っていきますしね。
主さん、今となっては娘さんに躾なんてむりですよ。18歳に何言っても小学生じゃないんだから親の言うことなんて聞かないし、主さんの娘さんは「自分で学費を稼いだ」んだから、やりきった埃も有るだろうし、バイト先で色々と社会常識学んでるから、もはや気持ちや心は大人なんじゃないかな。
あと、個人的な気持ちで恐縮ですが、娘と息子を差別しないで欲しい。
それと、もう、離婚してここまで来てしまったのだから、親子の絆の溝を埋めるのは相当大変でしょうね。無理強いしては逆効果かもね。
子供を躾ける前に自分を躾けろよ。
娘に言えるほどあんたは偉くないぞ
人として、父として、やるべき事を成していないのに歳だけ食って親（先輩）ヅラかな？？
養育費は母親が要らないと言っても子供はもらう権利あるからなぁ
最初から読んだけれど主は別に悪くないよね。
元嫁がややこしくしてただけじゃないか。
車の借金も元嫁側が車持ってったんなら元嫁が払うのが当たり前だよ。
車というマイナスにもプラスにもなる財産を引き受けたんだ。
娘も娘で足りないなら足りない必要なら必要で普通に言えばいいものを…
自分で解決するつもりで解決できずに失敗して普通高校に行けなくて、その解決できなかった責任だけを都合よく父親のせいだ元夫のせいだというならおかしな事になる。
離婚したいと言い出したのは元嫁で、養育費もいらないと言ったのは元嫁。娘もその母親に賛成してた話だよね。
普通高校普通通学に行けなかった理由もそもそも娘が言ってる事と元嫁が言ってる事に食い違いがある。
一体誰がその食い違いを生んだのか。誰もそこを不思議に思わないなんて目がくすんでる人間ばかりだな。
出てくる単語に四角四面にステレオタイプに決めつけと思い込みで反応してるとそこにあるあるがままの姿が見えなくなる。娘が元嫁と違う事を言ってるなら原因は元嫁しかいない。
元嫁の意地だか不足だかが娘にしわ寄せを行かせたんだよ。で、その元嫁の悪いところを娘も引き継いでるんでしょ。
離婚に至る原因、それについてはどっちが悪いのかなんてわからない。
しかし今回の娘の事で悪いのは主ではないよ。
なんだよそりゃって怒っても当然だわ。
久しぶりに会う父親にどう呼べばいいか､色んな感情があり｢貴方｣と言ったかも知れないですよね？
自分の力で学校に行った事を､もしかしたら主さんに褒めて貰えるかも…と面会したとしたら､泣いて帰りたくなりませんか？
幾つになっても､親に認めて貰える事は嬉しいものだと思いますが
全部読み返してみた。冷静になって思った事なんだけど、まず、何故借金したか？借金してから車買う事になったんなら、何目的の借金だったのか？使途不明で借金したの？次に、奥様は子供が中学生になるまで離婚保留にした。小学生でも、留守番できるし、学童もある。離婚保留の意味が分からない。親と妹に離婚相談してた、娘さんには愚痴言って、多分、主さんは悪者扱いってとこなんだろうね。受験にしても、奥様の言い分、少しおかしい。受験生の親って情報収集するし、困った事があれば先生に相談する。金銭的な事があるなら、シングルだし、環境推薦の希望もできるし、入学に当たっても幾らくらい必要か大体教えてくれる。であれば、親や妹に不足金お願いできるし、主に協力求める事も出来る。って事は、娘さんが高校諦めなくても良かったはずだよね。元奥様も、親も義妹も、ちょっと勝手だし、いい加減なとこあると思う。主は離婚する気無かった、離婚は、嫁、嫁家族の希望。受験がいつかも分かってた事だし、お金の工面も出来たはず。子供達の将来に責任持てない義妹が、離婚しろと言うのもおかしい。最初は、此奴(主)何言ってんだ！と腹立ったけど、元嫁一家も普通じゃないと思った。元々自己破産した主もだらしないけど、そうなった経緯が分からないから、どちらか一方を責める事は出来ない。だからと言って主を擁護するつもりは無い。前にも書いたけど、元嫁、元嫁家族、主、全員、大人の都合だから。
ただ、子供には罪ないし、1番の被害者だから、何かあった時のため、お子様名義の貯金はしなよ。今の状況で主ができる事はそれくらいだからね。
お子様達の貯金はしっかりする事。
なんでやねん。可愛げのない子のために何やるってんだ。親も人間だぞ。
可愛いげのある子ならなんかしてあげようとか思えるし実際なんかしてやってるのに。
子供だから何言ったって構わない、子供だから何しても親には助けてもらえるなんかしてもらえると思ったら大間違いだよ。親も人間だ。
そもそも元嫁が離婚いいださなきゃそもそも子供のどの問題も回避できてた話やろし。
自分は親が離婚するのに賛成しておいて後から都合よく父親が悪いって言っておきながら、なのに子供だからなんとかしろとか何様だって話だわな。
娘さんの言う通りだわ。自分で作った借金 自分で返せ！ 離婚した嫁に返させて そのせいで 行きたい高校を断念した娘さんに申し訳ないと思わないっての…あんたの気が知れないわ。
私も 元旦那が借金つくって、その上に当時は元旦那は無職だったので返済能力なんてないし自己破産してもらったわ。
それでも
自己破産するための費用は私がもったわ。
自分の借金 人に返させておいて 躾がどうとか
反抗期だとか 胸くそ悪いわ。
私の元旦那は
パチスロで１日で５万使ってくるような人だったわ。そんなとこに お金をかけてた。
車は自分が欲しかったんじゃないの？ で、今その車は？
借金つくっても悪いと思ってない態度。元旦那がそうだった。うんざりしたわ。
きっと 離婚した元嫁さんも娘さんも その時の私の心境に似たものもってると思うわ。
娘さんが、行きたい高校へ進学できなかった事に関しては主さんは どう思ってるの？
久々に手の施しようがないクズ野郎を見たわ。
無責任で冷たい人間だな。大丈夫？
ここまで来ると、娘の気持ちになれって言ってもわからないよなぁ…。
そして息子さんにも金としか見られてない始末。まぁ当たり前だよな。
娘さんも元嫁さんも息子さんも…本当気の毒に……。
性格の不一致で離婚とか、その無責任さが原因だってわからないかー？大丈夫？？？
借金もさ、元奥様名義だから元奥様が返すのが当たり前とか、頭沸いてんな笑笑 もうこの時点で責任感もクソもないの気づけよ。
まぁこんな事言っても響かないし娘や元奥様、挙句ここで正論を言ってくださる皆様にもケチつけるんだろ？ 蛆虫よりも気持ち悪いわ。
養育費 払わなくても 貯めておけ。
父親面したいなら、まずは要らぬと言われても養育費を貯めて、自分の行いを省みるんだな。
娘さんは自分でバイトしてお金貯めて通信制に通ってる。主殿より何億倍何千億倍も大人だよ。
このスレで、自分のクズっぷりをひけらかせるそのメンタルは褒めてやるわ笑笑
娘が通信制行った事を父親のせいにするのはお門違いみたいに言ってる人いるけど・・・
始めから主に恨み節言った訳ではなく、主が通信制行った事さえ知らずに何故そこに行ったかと聞いたからでしょ？
息子と交流あり望めば娘の情報も手に入るのに、知らなかった。興味無かったのかわからないけど。
我が子の進学先も知らず。２年遅れの入学も知らなかったみたいだし。
自分は関係無い感じでお気楽に「何故」って聞かれたら不満も爆発すると思います。
もっと娘に寄り添った会話出来てたら娘も爆発しなかったと思う。
父親と会う事やっと決心して会ったら無責任な言葉。
会うにあたり色々な思いも言いたい事も有ったはず。だって始め敬語で感情抑えていたみたいだから。
息子に会ってたのに、娘の近況聞かなかったんですね。
それまで興味無かったくせに自分がイラだったら父親風吹かすんですか。
娘はそんな気持ちだったのではないかと思います。
高校の件に関しては主に責任はない。
入学金云々って調べたらいくらでも方法があるのに、調べもしないで無理よ！って娘に言った元妻が悪いわ。
私もいろいろ経験してきたけど、中学校と教育委員会に足を運んで、娘にちゃんと高校行かせたよ。間に合わない書類があったとしても高校側に連絡すれば合格取り消しにはならない。
母親は何してたの？と同じ母親として言いたい。娘を守るぞという気持ちが足りないと思う。
元々は主さんのお金遣いのだらしなさが原因ですから、主さんは全く悪くないとは言えないかな。
ただ、離婚後の娘さんの学費に関しては元嫁さんにも落ち度はあると思います。
母子家庭ならば色々な行政がありますからね。
まぁ、感情的な部分もあっだのでしょう。
借金あるのに残りを車のローンに当てるって考えも理解できないです。
私なら借金あるならば、自分名義では組まないです。
でも、主さんが自己破産してたから元嫁さんが組むしかなかったのか…。
もう、ここまできたら娘さんに逢うのは無理ではないでしょうか。
今、主さんに出来る事は息子さんに援助してあげるのが出来る事では？
自分の夫も同じようなこと言いそうだなーと思うようなクズ具合にびっくり。
いるんですね、どこにでも。
クズというか、根っからの馬鹿なんでしょうね。
多分育った環境がバカを作り出した。
育った環境に疑問を持たないことに、また馬鹿が加速する。
これを見てたら、まだ家族養ってるうちの旦那はまともだと思えました。
何はともあれ、お金さえ払えば全て解決。
きれいごと言おうが、しつけ云々の話してもキリがない。馬鹿は治らないし、そんな話が成り立たないから離婚したんだから。
ただ、子どもが生活するためのお金を、主は払うのみです。
元奥さんのお腹に子どもを宿らせた時から、その責任は生じるはず。
親として、最低限、高校卒業までは面倒
みないと。言い訳するのは男らしさに欠けて、見ていて情けないです。
相手が何言おうが、お金は払い続ける。
それでこそ、男です。父親です。
責任果たすってそういうことですよね。
しかしほんと、育った環境って恐ろしいですね。
自分も気をつけないと。
まだこのスレ続いていたの？
あまりにスレ主がクズ過ぎて、途中でフォロー辞めてしまったわ。
釣りかなとも思うけど、ナチュラルにこういう勘違いクズって世の中に存在するからね。
周りも自分が正しいって言ったからそうしなかったって、
さすがクズの周りもクズ。常識が通じないし。
お嬢さんのためには釣りであってほしいねえ。
もう出てこないところ見ると、釣りで満足したのかしら？
どこを縦読みすればいいのか、教えてほしいわ。
新しい回答の受付は終了しました
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