障害者専用スペースへの健常者の駐車について、意見が別れたのでほかの方の意見が聞き…

まだ２台分あるなら目くじら立てることはないかな

当方、障害者ですが

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良いんじゃないですか。
小さなお子さんがいる、お年寄り、足腰が悪い、短時間の駐車。
これは良いと思います。
係員に声を掛けるんですから、ちゃんとされていると思います。
そこまで障害者守らなくてはいけないですか？

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駐車場にいつまでも停めたままはだめ。
係の人に事情を説明して
すぐ帰ってきたからそれでいい。
子供のトイレはなかなか我慢できないよ？

もし、主さんが腹痛を起こして
我慢の限界で近くでトイレに入ろうと思い、
トイレのあるお店を見つけて車停めようと思ったら
障害者用の駐車スペースしか空いておらず
他所で用を足すにもトイレを利用できそうな店や建物は無いし、
家まで我慢できそうに無い場合、どうするの？


障害者用のスペースは
勿論、利用するべき人が利用すべきですが
緊急時は仕方が無いかと…

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係員の人が承諾したのなら、別にいいんじゃないですか？

主さんが逆の立場だったら、どうするんですか？

子供がお漏らしするのを、見て見ぬ振りするんですか？

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再レスです。

私はそれより、ヤクザだかチンピラだかわかりませんが、本物か偽物かもわからない障害者のマークをつけて、大型ショッピングモールなどで障害者専用スペースに、長時間駐車している人たちの方が気になります。

大抵黒塗りのベンツとかセルシオとかで、斜めに駐車したり、降りて来たと思ったら仲間と颯爽と歩いて行く。

私の所有地ではないので、文句は言えません。

同じ問題提起されるのであれば、こういった人たちも例に挙げてはいかがでしょう？

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>> 1 まだ２台分あるなら目くじら立てることはないかな 当方、障害者ですが 障害者の方の意見参考になります。ありがとうございます。
例えまだ2台分あったとしても、専用駐車場である限り、健常者はスペースがあくまで待つべきでは？と思います。

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>> 2 良いんじゃないですか。 小さなお子さんがいる、お年寄り、足腰が悪い、短時間の駐車。 これは良いと思います。 係員に声を掛けるんですから、ちゃ… モラルやマナーの問題では？と私は思ってしまいます。
確かに声はかけていましたが、離れた所に警備員が居たので一方的で話してるように見えました…

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>> 3 駐車場にいつまでも停めたままはだめ。 係の人に事情を説明して すぐ帰ってきたからそれでいい。 子供のトイレはなかなか我慢できないよ？ … こどもなのであれば、オムツの中にさせることは出来ないのでしょうか？
年齢的に3歳4歳くらいに見えたのですが、その年齢なら移動の短時間なら我慢も出来そうな気がするのですが…
私自身車の運転をしないので、同じ状況は難しいのですが、車であればもう少し走らせてコンビニやスーパーにも行けたのではないか？と思ってしまいます。

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係員に説明し了解を得ている。空スペースが他に２台ある。すぐに戻って来て移動している……で、何の問題があるの？

元々身障者用スペースって言っても施設運営者が設けた任意の駐車スペースだし、駐車場内は道交法適用除外だから臨機応変に……

が一番正しい解釈でこれも（緊急時も）広い意味での身障者用駐車場の使い方の一種でしょ。何でもかんでも、目くじら立てたら生き難くなるよ

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>> 4 係員の人が承諾したのなら、別にいいんじゃないですか？ 主さんが逆の立場だったら、どうするんですか？ 子供がお漏らしするのを、見て… 警備員の方に承諾と言うより、一方的に叫んで走って行くという表現が近いきがします。
車を運転する立場だったら、車に乗せる前に声かけしたり、短時間ですぐ次の場所に行けるので、わざわざ専用駐車場に止めてまで利用すべきではないように感じます。

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>> 5 再レスです。 私はそれより、ヤクザだかチンピラだかわかりませんが、本物か偽物かもわからない障害者のマークをつけて、大型ショッピングモー… 偽物の障害者マーク等は論外だと思うので、誰に聞いてもありえないと思う内容だと思います。
例えばこの親子だと、終始出来事を見ていたので、緊急時と分かる人は擁護したくなると思いますが、帰ってくる姿だけを見たほかの方は障害者駐車場に停めたモラルやマナーのない方と目に映りませんか？
車である利点は短時間で距離移動が出来ることだと思います。
わざわざ公共施設の障害者スペースにとめる必要性が分からないです。
と言うより、知恵袋をかくにんしたら専用駐車場への駐車は脳の障害者とか出てきたりするので、ここて質問して擁護される方が多いのに驚きました…

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スレ立て文に専用と有りませんよね

障害者優先と拡大解釈して下さい

そもそも１１台のキャパ中、５台が障害者専用とは

如何にも比率が歪です

ハンドルに遊びがあるように

四角四面では世の中円滑に回りません

役所は障害者団体に過剰に配慮（弱い）する為の所作です

電車には乗りませんが

シルバーシートなるものがあるようで

高齢者がいなければ障害者

高齢者も障害者もいなければ妊婦

世の中、譲り合いで良くないですか

因みに、障害者ですが普段は健常者スペースに駐車します

当方より、重度の方への配慮です

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堅物なんですね

うちが行くスーパーは車椅子用のトイレあるけど一般の人もご利用下さいって書いてる

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>> 9 係員に説明し了解を得ている。空スペースが他に２台ある。すぐに戻って来て移動している……で、何の問題があるの？ 元々身障者用スペースって言っ… 車は運転しないので道路交通法ルールは分からないのですが、障害者駐車場は緊急時(その人の判断)で使用する事ができるという事ですね。
了承は得ていないと思います。
叫んで走って行ったので、一方的に見えました。
短時間であればというのは全部見ていたから言える訳で、帰ってきたタイミングだけを見た人からはマナーのない子連れ様にしか見えないですよね？

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>> 12 スレ立て文に専用と有りませんよね 障害者優先と拡大解釈して下さい そもそも１１台のキャパ中、５台が障害者専用とは 如何にも… すみません。最初の一文には書いたのですが、その後抜け落ちていました。
駐車場自体に車椅子マークが白線で書かれており、緑色の専用スペースですというマークのついているコーンも置かれている駐車場でした。
シルバーシートの例えとても参考になりました。
一見必要性があるように見えない方も、実は体調不良だったり妊娠初期でお腹が目立たない方もシルバーシートに座っていたりしますが、その方には優先的に座る必要のあるシートだと思います。
子どももシルバーシートに座ることに対して何も感じたことがありませんでした。
空いていて短時間で緊急性など、必要があれば必要のある人が停める事には寛容な人が多いのを知れました。

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>> 13 堅物なんですね うちが行くスーパーは車椅子用のトイレあるけど一般の人もご利用下さいって書いてる 堅物というより見方の違いだと思います。
全部を見てたから、その人にとって必要だったと理解出来ましたが、帰ってきた時しか見ていない方にはやはり子連れ様に見えませんか？だとしたら、わざわざそこに停めるリスクやもしかしたら障害者スペースが必要な方が来るかもとやめるべきでない場所に感じます。
ここに書き方も子連れで止めてる人がらいた。走って帰ってきてたけど、どう思いますか？という質問だったら、擁護されていたでしょうか？

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車椅子の友人がいます

障害者用駐車スペースの意味をわかってない方がすごく多いんですよね
入口に近いから身体の不自由な人に楽させるためとかじゃありませんよ、あれ

車椅子でも車を後部座席に積んで車運転して一人で行動する人もいくらでもいて、そういう人はあのドアをいっぱいに全開にして車椅子置けるスペースでなければ乗り降り不可能なんですよ？
楽とかの問題じゃありません、乗り降りが不可能でできないの
だからあそこを車椅子じゃない人が使って埋まってると本当に困るんです

日本人はまだまだそういう意識が低いから、ちょっとくらいいいじゃんて甘い認識の人多すぎますね

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車椅子利用者のために広いスペースなんて誰も知ってるし
点字ブロック上に放置してる自転車、ベビーカーはどうしてくれるの？
全国に公道だけで22万キロ以上あるのに
また、その点字ブロックが車椅子の走行の邪魔している矛盾
綺麗事ばかりでウンザリ
どこにも偽善者がいるね
もう少し現実見ないと、そちらが余程障害者に理解がない

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頭で知ってるだけときちんと意識持ってるのとは違う
救急車だって来てて意味わかってても平気で渡り始める人も多いですよね
自由に動ける側、余裕がある側でありながら譲らない
自分さえよければいい、何も考えていない人の多さが本当に嫌になります

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主さんには、子育ての経験がないようですね。

３〜４歳ならもうオムツはしません。「そろそろ出そう」なんて言う３〜４歳児もなかなかいないと思います。急に「オシッコ！」と騒いだりします。大人のようには我慢出来ず、いくら親が止めようとしても、出してしまいます。保育園や幼稚園でも、トイレまでたどり着けず、漏らしてしまう子もいます。走って行かれたということは、相当切迫詰まっていたのでしょう。

子供が漏れそう→図書館が近いから入った→障害者用しか空いてない→別の所へ、なんて余裕はなかったのだと思います。別の所、例えばコンビニに行ったとしても、駐車場が混んでいるとか、トイレが使用中とかで、すぐ使えるとは限りませんよね？

再度スレを立てられたとのことですが、全員自分と同じ意見でないと納得いかないのですか？

短時間のことですし、幼い子供のことですし、そろそろ許してあげてはいかがでしょう？

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>> 17 車椅子の友人がいます 障害者用駐車スペースの意味をわかってない方がすごく多いんですよね 入口に近いから身体の不自由な人に楽させるため… 楽だからとは全く思っておりません。
必要だからある、必要とする人がいる、本当に必要な人のために必要のない人は使う必要がないのでは？と私は思いましたが、ここでは子連れの方も使用する事も、必要だという意見が多いみたいです。

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>> 18 車椅子利用者のために広いスペースなんて誰も知ってるし 点字ブロック上に放置してる自転車、ベビーカーはどうしてくれるの？ 全国に公道だけで… 私は邪魔した事もないですし、点字ブロックについては私に言っても仕方ないと思うんですが…
点字ブロックの上にとめるのをむしろ私にどうしろと…
初めから誰がどう考えてもダメな事と、今回のように意見が分かれるグレー？な所を一緒にされてもそもそもの話題が違うように感じます。
綺麗事を言ってますか？とめるべきでないという意見が偽善者だとしても、じゃあ他の人がしてるから私もやっていいだろうとかいう考え方は持ちたくないですね。

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>> 19 頭で知ってるだけときちんと意識持ってるのとは違う 救急車だって来てて意味わかってても平気で渡り始める人も多いですよね 自由に動ける側、余… 自分さえよければいいという方多いですよね…
そしてそれを思ったら偽善者と言われる。
わたしは17さんのように近くに障害を持ってる方はいないです。
自由に動ける側、余裕がある側でありながら譲らないという言葉、とても考えさせられます。ありがとうございます。

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>> 20 主さんには、子育ての経験がないようですね。 ３〜４歳ならもうオムツはしません。「そろそろ出そう」なんて言う３〜４歳児もなかなかいないと… 子育て経験はありません。
ここにスレを立てて色々な方の意見が聞けたので、こどものトイレくらいで健常者がとめるべきでないという思いが間違っていたのだとしりました。ありがとうございます。
障害者専用駐車場にとめる方も必死で、その必死な気持ちが分かる方には理解出来る行動であるという事もしれました。
これからのライフステージで私も考え方か変わったり、知ることによって新たな見方も増えるのかもしれないですね。
これ以外にスレは立てていないので、ほかの方も似たようなスレを立てているのでしょうか？
許す許さない…指摘されてはっとしました。
許す許さないと考えてたつもりではないのですが、私の書き方などでそう感じられたのですね。すみません。
もちろん許さないなどとは全く考えていないです。

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子供のトイレを別のところですればいいので、主さんの言う通りだと思います。

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そのくらい臨機応変でいたほうが良いと思いますよ。

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主さん。

子育てを経験されたら、きっと見解が変わると思いますよ。

見ていないからわかりませんが、たぶんそのお母様も「すみません、すみません、本当にすみません」という感じだったと思います。

係員さんにだけではなく、一般の方々、障害を持っておられる方々に全員に対して、です。

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子育てしたら3.4歳のおしっこー！が緊急性高いって分かりますよ（笑）
そのお母さんも必死だったと思うなぁ。
子育てしてる人に優しい社会になって欲しいね。

普通に駐車場が空いてない時、みんな空くの待つよね？それと同じで、身障者だって駐車場空いてなかったら待つだけじゃないの？図書館なんて緊急で来てるわけじゃないしさ。

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再レスです。

主さんは子育て経験もなく、車も運転されないとのこと。

焦って図書館から出たとしたら、事故に繋がるかもしれませんよ？先日も９０歳の人が、焦って信号無視をして、人を轢き殺してしまいましたよね？

もしですよ、主さんがそのお母様を制止して、図書館から追い出し、死亡事故なんか起こしたら、主さんも自分を責めることになると思います。

係員の方が、そこまで考えたかどうかはわかりませんが、焦って運転するのは非常に危険です。

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>> 25 子供のトイレを別のところですればいいので、主さんの言う通りだと思います。 同じ考えの方がいて嬉しいです。ありがとうございます。
わざわざそこに止めず、運転出来るのであれば別の場所という選択肢もあるはずです。

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>> 27 主さん。 子育てを経験されたら、きっと見解が変わると思いますよ。 見ていないからわかりませんが、たぶんそのお母様も「すみません、… 子育て経験して運転も出来るる身近な人に聞いてみました。
私と同じ考えでした。
見て専用スペースと分かるのであれば、焦っていても止めないという考えでした。
私自身これから見解が変わるかもしれないです。ですが、やはりモラルやマナーの最低限守れる親にはなりたいと思います。

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>> 28 子育てしたら3.4歳のおしっこー！が緊急性高いって分かりますよ（笑） そのお母さんも必死だったと思うなぁ。 子育てしてる人に優しい社会に… 緊急性が高いからとトイレの時は障害者専用駐車場に止めるのはOKという考え方が多いことがわかりました。
高速道路とかだと、なかなかトイレがないですよね。その場合は漏らすしかないと諦めるのでしょうか？多分初めから乗る前に声をかけたり等すると思うんです。
一般道だからと考えていて、いざトイレと言われたら障害者専用駐車場にわざわざ止めてでもトイレに向かうのではなく、もう少し走らせれば良いのにという思いは正直消えません。
斜めに駐車してる見た目がヤンキーみたいな人も実はお腹が痛かったりしてトイレに急いでいたんだなと優しい気持ちで見ることが出来ますか？

ただ、最後の文はすごく納得というか的確だなと思いました。

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>> 29 再レスです。 主さんは子育て経験もなく、車も運転されないとのこと。 焦って図書館から出たとしたら、事故に繋がるかもしれませんよ？… 責めることはしませんが、マナーやモラル的にどう人の目に映るだろうと思いました。
図書館の駐車場は入らなくても空いてないことは道路から見えるので、そのまま素通り出来たと思います。
焦って運転が危険なのはその通りだと思います。

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>> 26 そのくらい臨機応変でいたほうが良いと思いますよ。 お返事出来ていませんでした。
そうですね、臨機応変に出来たらいいですね。

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自分の同じ意見の人だけに「ありがとうございます」って。

主さんと反対の意見をお持ちの方々でも、主さんを叩くことなく、丁寧にコメントして下さっているのに、なんだか失礼だと思います。

それこそ、マナーがなっていないのでは？

主さんが聞く耳を持たず、マナー違反だと言い張るなら、もうそれでいいんじゃないですか？

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ちなみにここは、お悩み掲示板ですよ。

少々、趣旨をお間違えだと思います。

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>> 35 自分の同じ意見の人だけに「ありがとうございます」って。 主さんと反対の意見をお持ちの方々でも、主さんを叩くことなく、丁寧にコメントして… 4番さんの意見に対してもありがとうございますと 20でコメント頂いている時のお返事にしておりますが？
4さんは肯定意見ではなかったですよね？

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>> 36 ちなみにここは、お悩み掲示板ですよ。 少々、趣旨をお間違えだと思います。 お悩み掲示板ですが、質問板にしているのでなんら問題ないと思います。
他の板だとお悩みとは趣旨とは違うとおもいますが。
でも、指摘されているので、そろそろここは閉鎖しようと思います。4さんたくさんコメントありがとうございました。

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閉鎖するので最後に、たくさんのご意見ありがとうございました！
実は私が母親の立場でした。
緊急時だからと止めてしまい、罪悪感を感じていたので、悩み、質問板にこれを立てさせて頂きました。
周りから私はどう見えたかと思い、あえて反対の方、反感を持った方の視点でスレを立てましたが私の視点でたくさん理解して下さり擁護してくださる方がいたのが嬉しいです♡♡

ぶっちゃけ、とめて大丈夫だったのか…と考えたりしたんですが、緊急時の子持ちは許される事が分かったので、これから緊急時(あくまでまだ空いてる場合)は止めさせてもらおうと思います。ありがとうございましたー！

と、正直に書いたら今度は私を叩く人が出てくると思うので、それではさようなら〜

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