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どうして私を拒むのでしょうか? 私は以前にこちらでお掃除のお仕事のことで相談を…

回答48 + お礼35 HIT数 5231 あ+ あ-

匿名さん
21/11/13 05:10(更新日時)

どうして私を拒むのでしょうか?
私は以前にこちらでお掃除のお仕事のことで相談をしました。多くの方からレスを頂きましたが、私にとって厳しいレスが多くとても受け入れることが出来ないものばかりでした。
あれから私は福祉施設のお掃除のお仕事を探しましたが何処の事業所も私のことを受け入れることをしません。私は今までここでも言ってきた様にお掃除のお仕事を9年以上してきたベテランです。それを何処の事業所に行っても門前払いの扱いで相手にすらしてくれません。
私は統合失調症ですが、もう十分に働くことが出来るくらいに病気も良くなっています。先のスレでも言いましたが私はここ2~3か月で精神的にも一番良い状態です。主治医やカウンセラーは私に就労を止める様に言いますが、それは私を社会から追い出そうと結託しているからで言いなりになる訳にはいきません。
ここでも私のスレで私が皆さんのレスに反発をすると嫌なくらいの沢山の攻撃のレスを頂きました。
私はもう問題なく働くことが出来るし、社会も私を必要としています。でも、現状では私を採用する事業所はありません。私は働きたいのです。どうして私を拒むのでしょうか?
私はどうすれば良いのでしょうか?
私は私を拒む社会が分かりません。

今、私は福祉作業所でも周りのメンバーや職員から変なヒト扱いをされ通所も止めて毎日一人で過ごす日が続いています。精神科に行くと主治医は私に社会参加は止めて治療に専念する様に言うので行っていません。カウンセラーも信用できません。私の周りは私が働くことに否定的です。ですから周りは一切信用できません。

私は社会に必要な人間です。今私の経験が必要です。
ですが今の私は相談するところはありません。今後私が働くようにするためにはどうすれば良いかアドバイスを頂きたいと思い投稿しました。



No.3409507 21/11/06 06:12(悩み投稿日時)

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No.51 21/11/11 01:20
お礼

>> 37 主治医やカウンセラーは私に就労を止める様に言いますが、それは私を社会から追い出そうと結託しているからで言いなりになる訳にはいきません。 … 私は自分のことが分るのは自分だと思います。
ですから私の今の状態は分るのも私が一番分ると思っています。
で、今までで一番良い状態です。
主治医やカウンセラーは私が思うことを全て否定します。
私のことを考えているとは思えません。
私を何処かへ葬り去ることを考えているに違いありません。
言うことを聞いていたら私の未来はないです。

No.52 21/11/11 01:22
お礼

>> 36 自分でわかってないみたいだけど主さん かなり問題児だよ? 掃除の仕事って難しくないから正直そんなに不採用にはならないよ。 てい… おかしいはずありません。
何も変わらない方がおかしいのです。
ですからどうしたら良いか伺っているのです。

No.53 21/11/11 01:31
お礼

>> 35 以前掃除婦をしてました 精神的な疾患の人やコミュ障や発達障害の人とか、またご年配で体調がギリギリの状況でお仕事されてる人もいました 頑張… 意地悪なんてしていません。
周りが私を虐めるます。
それは主治医やカウンセラーも含めてです。
私の行くところ皆で私に嫌なことをして追い出そうとします。
私が悪くないのに、、、
私は今までお仕事の経験者として指摘やアドバイスをしてきました。
私も指摘やアドバイスを受け入れると言ってきました。
ですが、、、結果は私が干され職場から追い出されました。
元同僚たちは良い気持ちかもしれませんが、私はお陰で酷いことになっています。
そんな同僚たちを見返すためにもお仕事をしたいです。

No.54 21/11/11 01:34
お礼

>> 39 今回 貴女のスレしか見ていません。レスも貴女の返信も見ていません。優しい方がいらっしゃいますね。何回ものスレに回答をしたのに こうやって 回… 今は親に養って貰っています。
毎日イヤミを言われます。
ですから働きたいです。

No.55 21/11/11 06:34
通りすがりさん55 

ここにいるみんなからアドバイス欲しいって言うあなたの悩みについてですが、結構な数のいろんなアドバイスもらってますよね?

それらのアドバイスについては、あなたは、どう感じてるんですか?
働きたいけど、職場の人や医師から嫌がられる、私は間違ってない、周りが悪いってことでしょうか?

自分の思った通りにいかないのが普通だと思いますよ?
残念ですが、思った通りにならない今の社会は変えられないです。
みんな、大抵の人は妥協しながら仕事してるんです。

仕事したいっていう気持ちはわかりますけど、いろんな人からの意見や提案といったアドバイスをもらって、それらを実践してみて、成功したり失敗したりして経験を積みながら、人って成長できると思うんです。

あなたの考え方は、自分は絶対に間違ってない!周りが悪いんだ!って決めつけてる気がします。

起業できる力はないと言いますけど、やってみたらいいじゃないですか?
自分でできないって思ってても、実際にやってみないとわからないですよ。

いつまでも自分の考え方に執着してると、先に進みませんし、あなたが苦しみだけです。
いろいろやってみたらいいじゃないですか。

今のままで、同じことを繰り返して、ずっと死ぬまで悩み続けるんですか?

No.57 21/11/11 10:20
匿名さん20 

>私、人を傷つけることはしていません。
>レスに答えているだけです。ですからここで私のスレが気に入らない方はスルーすれば良いと思います。
>私、変でしょうか?

まず、私は『あなた』が『他人』を傷つけたとは一言も言っていません。
『ここ(掲示板)』では『あなた』を傷つける言葉が多い、と言いました。
↓現にあなたはこう言っています。

>それと私がここで発言すると皆さんから嫌という程厳しいレスを頂きます。
>私、それにとても傷つきます。

それなのに、あなたはどうして“この掲示板”にこだわり続けるのですか?
別の相談所に移動して、そこでまた“新たな視点”での回答を得たらいい。
その方があなたにとって有意義なものとなるはずなのに。
毎度毎度ここでのレスに心を痛める必要もないのに。
私があなたなら、迷いなく発言小町に移動しますよ。

あと、
>私、変でしょうか?
についての回答ですが、
第三者視点から申しますと、あなたはこの掲示板で、自分にどういった言葉が寄せられるのか頭で分かっているはずなのに、それでも『自ら』『自分で』『自分を』痛めつけに来ているように伺えます。
そういった意味で言うと、やはり『この人は変わった人だな』、とは個人的には思いました。

以下、最後の質問です。
>『あなたはどうして“この掲示板”にこだわり続けるのですか?』
どうかお答えください。

No.58 21/11/11 10:24
匿名さん20 

https://komachi.yomiuri.co.jp/

発言小町のurlが分からないようでしたら、上記に貼り付けておきますので。
あなたご自身のために、今一度ご検討ください。

No.59 21/11/11 11:25
匿名さん33 

主さんは寂しくなければ、幸せであればいいと思いますけど、孤独感を感じてるんじゃないですか?
でもこういう掲示板であれば、少なくても話を聞いてはくれますからね。批判されるとわかっても、傷つくとわかっていても利用したくなるのかなって。
主さんにもっと優しい言葉をかけてくれる人は身近にいませんか?
親や友達はいませんか?
医者やカウンセラーが気に入らないなら、他の医者やカウンセラーに代えてみてはどうでしょう?
相性もあるので。私も医者の勝手な都合で診察室で一方的に怒鳴りつけられたことがあるので…。


でも、私はヒトに私の価値観を強いる様なことはしていません。
周りが受け入れないだけで私には分らないです。

周りに受け入れさせようとしてる。受け入れないことが分からない。この時点で主さんの価値観を強要してるんですよ!
わかりませんか?
なんで私の考えがわからないの!!私の考えは間違ってないのになんで批判するの!!って。
色々な人がいるんですよ。この人は分からない人なんだな。この人は私とは違う考えなんだな。それで良くないですか?主さんは主さんの考えを大事にして生きていけばいい。それで生きていけるなら問題と思いますよ。

主さんが周りの考えを尊重できるようになれば、少しは変われるかもしれませんね。人は自分が1番正しいし自分の都合のいいことしか言えないし、自分の立場をおびやかしたり否定するようなことは言えないので、そのことを分かってあげられるようになれば、周りへの味方も変わるし、主さん自身も変われると思いますよ。
真面目で責任感のある方でマメでもあるようですし、主さんが変わることができれば主さんを必要としてくれる場所はあると思いますよ!

No.60 21/11/11 12:31
黒猫 ( ExANCd )

毎回毎回何をアドバイスしても、結局はわからないんだよね。
それこそが病気が治っていない証拠なんだよね。

50枚でも100枚でも履歴書書いて、手当たり次第面接して貰うよう頑張ってみたら?

そこで出た答えが全てだと思うよ。

No.61 21/11/11 16:25
お姉さん7 

スレしてアドバイスが欲しいと言っても反発されてますし
ご自分からアドバイスを欲していて嫌だと文句言って拒んでますよね?

元職場の人達も同じだと思うんですよ
職場の人達はあなたさまから指摘やアドバイスは要らないってはっきり言っても、執拗に嫌なことを言われていたら辛かったんだと思います
批判的なこと言われたら辛いのはあなたさまはわかるはずですよね?

お医者さんもカウンセラーさんもあなたさまが精神的に落ち着き、職場での協調性が大切だと理解できれば(指摘やアドバイスをやめること)仕事復帰も徐々に賛成してくれるのでは。。
きっとお医者さんにも反発されてますよね?


自分の幸せは仕事することならば、仕事を干されないようにご自分の感情を優先にしないで、人の嫌がることはしないことがいいと思いますよ。。
私も反省すること結構あったんです
後から理解できたりして。
気付くことが大切で、間違いを認めることって辛いですからね
向き合うことはしんどいですよね


家事はできますか?
お母さんのお手伝いしたら喜んでくれませんか?
仕事しろと言われるかもしれませんが、
ごめんねって伝えしばらく復帰は待ってもらうことしかないですよ
9年働いたんだし、しばらく休むことですよ

No.62 21/11/11 21:32
匿名さん62 

まぁ、9年のキャリアがあろうと、新しい職場では新人ですしね。
その新人がいきなり出しゃばって、あなたのやり方を押し付けてもねぇ…
そこにはそこのやり方がありますから。
経験があっても、新人は謙虚にしたほうがいい。
いつまでたっても、認めて貰えないよ?

No.63 21/11/11 21:49
お礼

>> 55 ここにいるみんなからアドバイス欲しいって言うあなたの悩みについてですが、結構な数のいろんなアドバイスもらってますよね? それらのアドバ… アドバイスを頂くことは有りがたいと感じてます。
私の思うように世の中回らないことも承知しています。
私が悪いことも有るでしょうが周りが悪いこともあると思いです。
ですから私が全て悪いというのは当らないと思います。
それに、貴方様は私が他の意見を受け入れないと決め付け一方的に悪いと言われているように感じます。
私は過去のスレでも言いましたが他の方の意見も受け入れてます。
なので私は自身の考えに固執していません。
ここで同じこと言い続けているつもりもありません。


No.64 21/11/11 21:54
お礼

>> 57 >私、人を傷つけることはしていません。 >レスに答えているだけです。ですからここで私のスレが気に入らない方はスルーすれば良いと… 貴方様の質問の答えですが、、、

ここで私にとって良い答えを頂きたいからです。

No.65 21/11/11 22:09
お礼

>> 59 主さんは寂しくなければ、幸せであればいいと思いますけど、孤独感を感じてるんじゃないですか? でもこういう掲示板であれば、少なくても話を聞い… 私、周りのこと考えていますよ。
周りのことを考えるからいろいろ言うのではないですか。
周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。
ただ、私が言うことに周りの対応がおかしいのです。
私は周りの意見も受け入れるとズーと言ってきました。
それはここでもそうです。
私の過去のスレを読んで頂ければお分かりになると思います。
また、周りが変われと言われ、私変わりました。
具体的には9年間清掃のお仕事の職場で私に黙ってお掃除の道具やロボットの様に働けと言われ、私は受け入れその様にしました。
ですが結果的には無視されお仕事をさせて貰えず干されて退職しました。

こんなにされた私でも変わっていないと言われますか?

No.66 21/11/11 22:10
匿名さん66 

主さんにとっての良い答えとはどんな答え?
こんな答えを言われたら嬉しいな、とか
これなら素直に聞けそうだ、と思う答えを書いてみて。

私でよければ、理想と現実をお教え致します。

No.67 21/11/11 22:11
お礼

>> 60 毎回毎回何をアドバイスしても、結局はわからないんだよね。 それこそが病気が治っていない証拠なんだよね。 50枚でも100枚でも履歴書… 私、就職してここで皆さんに報告出来る様に頑張ります。

No.68 21/11/11 22:20
お礼

>> 61 スレしてアドバイスが欲しいと言っても反発されてますし ご自分からアドバイスを欲していて嫌だと文句言って拒んでますよね? 元職場の人達… お休みしたいです。私も、、、
でもお仕事をしないと親に申し訳ないです。
私の病は今は良い状態なので何とか働き口を探して親を安心されたいです。
私、いつもひとりぽっちですが親には迷惑かけたくありません。

No.69 21/11/11 22:23
お礼

>> 66 主さんにとっての良い答えとはどんな答え? こんな答えを言われたら嬉しいな、とか これなら素直に聞けそうだ、と思う答えを書いてみて。 … 私にとって良い答えは

私と私の周りが受け入れることが出来、互いにWINWINの関係でお仕事が出来ることです。

No.70 21/11/11 22:28
匿名さん70 

文章を読んだだけでも病気の匂いが漂ってくるほどだから、実際にあったら尚更なんだろうな。そりゃあ、主治医も止めるわけだ。そんなに仕事をしたければA型作業所に行けばいいのに。

このサイトで、できることといえばせいぜい憂さ晴らしくらいなので、いくらでもスレ立てすればいいですよ。あなたの周りの現実は何一つ変わらない。

No.71 21/11/11 22:33
お礼

>> 62 まぁ、9年のキャリアがあろうと、新しい職場では新人ですしね。 その新人がいきなり出しゃばって、あなたのやり方を押し付けてもねぇ… そこに… 私はいつもお仕事がしやすい様したいと思っています。
なので出しゃばってはいません。
謙虚に言うことは言わないと良いお仕事は出来ないと思いいつも行動しています。
そんな私を認める職場はあると思います。
私、そんな職場で働きたいです。

No.72 21/11/11 22:38
お礼

>> 70 文章を読んだだけでも病気の匂いが漂ってくるほどだから、実際にあったら尚更なんだろうな。そりゃあ、主治医も止めるわけだ。そんなに仕事をしたけれ… 何度も言います。
私、精神的に今が一番良い状態です。
私のことは私自身が一番分ります。
主治医やカウンセラーが結託していなくても私のことは一番にはわかりません。
私ではありませんから、、、
なので働くことも出来ます。

No.73 21/11/11 23:05
匿名さん73 


>周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。

逆ですよ。
周りの事を考えて、黙っている方が良いのです。
主さんは根本的に人と違うから、ずっと平行線なんですよ。

何年経験があろうが、郷に入っては郷に従え。新人は新人の振る舞いを。
口出しや意見をするのは、その職場のやり方を全て覚えた上で、せめて半年、一年経ってから。
入社3日の新人なんて、職員や利用者さんの名前すら覚えていないでしょう。
どこに何があるかも知らないでしょう。まだ教えて貰う立場。
全く関係を築けていない新人からのアドバイスなんて聞く耳持てませんし、新人からの口出しは、嫌な気持ちになります。

仕事を頑張りたいのなら、コミュニケーション能力を磨きましょう。出来ますか?

No.74 21/11/11 23:16
nashi16 ( JNzUCd )

健康状態もよく自分の病気は治っていると思ているのでしょうか
でも医者は仕事を辞めて通所しなさいと言っておられる見たいですね
という事はまだ完治していないのだと思います
完全に治ってから仕事に復帰した方が良いのではないでしょうか
廻りの方の意見も尊重して言うことを守って完治したら
医者がもう仕事して良いですよいったから堂々と仕事復帰しなさい
それがあなたが一番の近道です

No.75 21/11/12 00:35
匿名さん33 

私、周りのこと考えていますよ。
周りのことを考えるからいろいろ言うのではないですか。
周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。
ただ、私が言うことに周りの対応がおかしいのです。

主さんは他人のことなんだと思ってるんですか?
人はみな違うし価値観も考え方も違うんです。主さんが正しいと思ってることは、他のすべての人も賛同するのが当然とでも思ってるんですか?そうでなければおかしいと思ってるんですか?
周りの対応がおかしいんじゃないんです。周りは主さんとは違うだけです。主さんの場合は、主さんとは違う人がほとんどみたいですが。
主さんが正しいと思うことが、必ずしもみな同じとは限らないってことは理解できますか?



私は周りの意見も受け入れるとズーと言ってきました。
それはここでもそうです。
私の過去のスレを読んで頂ければお分かりになると思います。

受け入れると言ってるだけで実際何を受け入れたんですか?
具体的に教えてもらえますか?
その結果何か変わりましたか?
私にはここで相談されてる内容も、今の主さんも何も変わってるように思えないのですが。


また、周りが変われと言われ、私変わりました。
具体的には9年間清掃のお仕事の職場で私に黙ってお掃除の道具やロボットの様に働けと言われ、私は受け入れその様にしました。
ですが結果的には無視されお仕事をさせて貰えず干されて退職しました。

ロボットのように働けと言われて、主さんは納得したんですか?その通りだと思ってやったんですか?
周りの人も、ロボットのように私の言うとおりにやれと思ってるんですか?
そもそも、ロボットのようにやる前からすでに干されてましたよね?

こんなにされた私でも変わっていないと言われますか?

一時的に何か変えただけで今は元通りですよね?
何も変わってないですよね?
昔と今で何が変わったと言えるんですか?
いつも肝心なことには答えていただけないのですが、それは答えられないからなのか、質問が理解できないからなのかなんなでしょう。
今は新しく気の合う仲間ができたり、どこかでバリバリ働いてるなら変わったと言えますけど、何も変わってないですよね?

No.76 21/11/12 01:16
匿名さん20 

>貴方様の質問の答えですが、、、
>ここで私にとって良い答えを頂きたいからです。

お答え頂きありがとうございます。
しかし残念ながら、既に上記でもお伝えしているように、『ここで』『あなたにとっての良い答え』は、『求める答え』は、今後も出てはきませんよ。
その理由も既に上記で、はっきりと。私は述べました。

これ以上『ここで』“無駄な時間”を過ごすのはもう終わりにしませんか。
あなたが本当に“変われた”とおっしゃるのなら、今は“正しい判断”ができるはず。
そうでなければ、結局半年前と何一つ変わらない、ひたすら堂々巡りの時間をただ過ごしているだけということを、あなた本人の言動でそれを証明することになってしまいます。

『この掲示板にこだわり続ける』とは。
ある意味、あなたが『自分は掃除のベテラン』だと豪語し続けることと同じで、全くもって無意味なことです。
その本質が分からないようであれば、やはりあなたは【病人】。ということになるでしょう。

>あなたに“正しい判断”ができますか?

No.77 21/11/12 01:24
匿名さん8 

私は先のレスでもう貴女には投稿しないと言いましたが、貴女の言うことがあまりにも酷いので言いますね。

貴女はまだ病気が治っていないでしょう。まず、病気が良くならないと働くのは無理だと思います。貴女は統合失調症で妄想や幻想がありますね。その状態は精神的に良いと言えますか?
言えないでしょ。

私も実は統合失調症で働いてます。貴女と同じ介護施設でです。私は職場ある程度、信頼してもらえていますが私は私なりに努力をしました。仕事が出来ることも大切ですが、それ以上に人間関係が大切ですよ。私の貴女と同じように初めは周りの同僚にいろいろと言われました。それには仕事で見返さないとと思って一生懸命頑張って働きましたよ。そうしたら周りも私を認めて今は私、私の部署の代表として施設の会議にも参加しています。周りもいろいろと聞いてきますよ。どうすれば良いか?と。同僚から相談も受けます。

貴女のスレは今までだいたい見たと思いますが、貴女はだんだん悪い方へ進んでいます。初めは職場での悩みでどうすれば上手く職場が回るかと言うものだと思いますが、それが職場から干されての相談、退職しての相談、そして働きたいからどうすれば良いかという相談とだんだんと社会から離れての相談ですね。貴女のいる立場が何故悪くなったか分かりますか?
それは貴女のスレで皆さんから多くのレスで言われています。もう一度読んでみると良いと思います。ただ、貴女は読んでもそれを否定しますね。それが病気だと皆さんは言うのです。私も皆さんと同じ思いです。

貴女はまずちゃんと病気を治療してください。私の経験からすれば貴女はかなり長い期間療養しないといけない様に感じます。もっと言えば貴女は働くことが出来るまでになるか分かりません。貴女はそれくらい悪いと感じます。周りもいろいろと苦労していると思いますよ。主治医の先生やカウンセラーは。貴女が社会で働きたいなら頑張って療養するしかないと思います。ともかく今は無理です。

頑張ってくださいね。

No.78 21/11/12 16:51
匿名さん78 

主さんは「働きたい」
主治医とカウンセラーは「結託して働かせないようにしている」
福祉事務所は「相手にしてくれない」
親は「イヤミを言う」

以前に立てたスレと変わらないですね。

今までレスしてくれたみなさんは主さんの「働きたい」に「どうすればいいか」を考えてくれていますよ。主さんは私は回復したと言うけれど、みなさんの意見に耳を傾けてみませんか?

周りがあなたに冷たいのは何故か、雇ってもらえないのは何故かをもう一度考えてみてください。

ベテランだから雇ってもらえるという考えを抜きにしてご自分を見つめ直し、できれば治療してください。主治医からOKが出れば短期くらいからまた働けると思いますよ。

No.79 21/11/12 22:54
通りすがりさん79 

今晩和。

これが何度目のスレなのか最早覚えてないですが、案の定未だに悩みは解決してないのですね。

>私はお掃除のお仕事を9年以上してきたベテランです。

それを

>「何処の事業所に行っても門前払いの扱いで相手にすらしてくれません」

↑これはスレ主さん御本人が書いているのですよね?
なのにその数行後には↓

>社会は私を必要としている。

御自分の仰っている事に矛盾を感じませんか?
私は以前のスレから大いに矛盾を感じてました。
ここに書き込む事で多少のストレス発散にはなるのでしょうけれど、貴女の意識が変わらないうちは
新たな雇用先を見つける
新しい職場で貴女のスキルを活かしながら同僚とも上手くお付き合いをして長く勤める等、貴女が求める問題の解決には至らないと思います。


No.80 21/11/12 23:51
お礼

>> 74 健康状態もよく自分の病気は治っていると思ているのでしょうか でも医者は仕事を辞めて通所しなさいと言っておられる見たいですね という事はま… 何回も言いましたが

私は今が一番良い状態です。
お仕事も出来ます。

周りより私自身が一番分ることです。

No.81 21/11/13 00:09
お礼

どうして私を否定する様なレスを皆さんはするのでしょうか?
ここで私を虐めて良い気持ちなのでしょうか?

私は今までお掃除のお仕事を9年した経験を生かして働きたい。
今までで一番良い状態で働くことが出来る。

私が言うことは信用出来ないのでしょうか?
私は働くことが出来ると思っています。
それを皆さんは否定して私を病人扱いをします。
中には私のことを変なヒト扱いです。

そして私のスレで少ない賛同をされる方もこのスレにはいません。
私はひとりぽっちには馴れていますがあまりのも皆さんのレスは私には酷です。

私の希望はただ働きたいだけです。

No.82 21/11/13 00:30
匿名さん33 

皆さんは主さんの質問に答えてるだけですよ?
それを責めてると感じてるなら、それだけ現実は厳しいってことですよ。でもその現実を主さんは認めようとしないだけ。働きたいならますはそこからですよ。それが主さんがずっと求めてる答えの1つだと思うんですけど、これを責めてると言うなら、なんて言えば正解なのでしょうか?
だから、もうここには主さんの求めてる答えはないと思いますよ。
1番良い状態で9年の経験を活かすことができるなら、今のような状態にはなってませんから。

主さんは主さんのことを信じて好きにやればいいと思います。だからここで他の人にアドバイスを求める必要もないですよ。ご自身の好きなようにやればいいだけです。

No.83 21/11/13 05:10
匿名さん8 

もういい加減したら?
貴女、いろいろと言うけど……
ここでアドバイスを聞いても貴女は聞かないでしょ。
もう皆さん、怒っているし、諦めていると思いますよ。いくら貴女にレスしても同じことしか言わないし……
早くスレを閉じて療養に専念してください。
それが貴女にとって一番だと思います。

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