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どうして私を拒むのでしょうか? 私は以前にこちらでお掃除のお仕事のことで相談を…

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匿名さん
21/11/13 05:10(更新日時)

どうして私を拒むのでしょうか?
私は以前にこちらでお掃除のお仕事のことで相談をしました。多くの方からレスを頂きましたが、私にとって厳しいレスが多くとても受け入れることが出来ないものばかりでした。
あれから私は福祉施設のお掃除のお仕事を探しましたが何処の事業所も私のことを受け入れることをしません。私は今までここでも言ってきた様にお掃除のお仕事を9年以上してきたベテランです。それを何処の事業所に行っても門前払いの扱いで相手にすらしてくれません。
私は統合失調症ですが、もう十分に働くことが出来るくらいに病気も良くなっています。先のスレでも言いましたが私はここ2~3か月で精神的にも一番良い状態です。主治医やカウンセラーは私に就労を止める様に言いますが、それは私を社会から追い出そうと結託しているからで言いなりになる訳にはいきません。
ここでも私のスレで私が皆さんのレスに反発をすると嫌なくらいの沢山の攻撃のレスを頂きました。
私はもう問題なく働くことが出来るし、社会も私を必要としています。でも、現状では私を採用する事業所はありません。私は働きたいのです。どうして私を拒むのでしょうか?
私はどうすれば良いのでしょうか?
私は私を拒む社会が分かりません。

今、私は福祉作業所でも周りのメンバーや職員から変なヒト扱いをされ通所も止めて毎日一人で過ごす日が続いています。精神科に行くと主治医は私に社会参加は止めて治療に専念する様に言うので行っていません。カウンセラーも信用できません。私の周りは私が働くことに否定的です。ですから周りは一切信用できません。

私は社会に必要な人間です。今私の経験が必要です。
ですが今の私は相談するところはありません。今後私が働くようにするためにはどうすれば良いかアドバイスを頂きたいと思い投稿しました。



No.3409507 21/11/06 06:12(悩み投稿日時)

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No.27 21-11-08 22:50
匿名さん20 ( )

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>私は私のためにアドバイスを頂きたいと思っています。
>ですから私にアドバイスをしたい方がアドバイスをすれば良いと思いますよ。
>そうでない方はスルーすれば良いと思いますが・・・・

はい。ですから、私は『あなたのため』に『アドバイス』しています。
ここはあなたを傷つける言葉が多い。そうでしょう?
それは果たして『あなたのため』になるのでしょうか?

あなたがこの掲示板にこだわる理由はなんですか?
場所が変われば人(考え方)も変わります。
ここではある程度『人(考え方)』が『固定化』されています。
【全く別の場所で答えを求める】
そういう選択肢を選んでもいいと私は思います。

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No.1 21/11/06 07:06
匿名さん1 

あなたの相談は何度も目にしています。
現状は、
・あなたは自分の経験は絶対に役に立つという自信がある。
・誰もあなたを雇ってくれない。
ということですね。

それで考えてみたんですが、いっそ独立されてはどうですか?
雇われることより起業することを考えてみては?

あなたには9年間のスキルがあり、そのスキルは絶対に世の中の役に立つはずだと思っている。
だったら、起業して社会に貢献するという道もあるのではないでしょうか?

雇ってくれる場所がない以上、ここでどんなに相談しても仕方がありません。
起業するにはどうすればよいか、という質問をここでしてみてはどうでしょう?
起業に関する皆さんからのアドバイスをもらって、その内容を見て自分にできることやわからないことなどをさらに相談してみてはどうですか?

No.2 21/11/06 08:07
匿名さん2 

面接をしても「採用されない」のが目に見える結果だし、主さんの現在の状況じゃない?
家の近所なら働くのが難しいかも。
もぅ少し、範囲を広げてみては?
車や原付免許ありますか?
最近はマイカー通勤可の職場増えているから。

清掃以外での主さんの職歴はありますか。
まさか清掃だけじゃないよね。世の中には色んな職種があり柔軟に対応しなければなりません。
主さんは1つの事に異常に偏った考え方をお持ちかと。
仕事はチームプレーです。個人の自己満足でやるもんじゃないんです。そこを雇い主は見抜いて採用をしないんです。 面接時にご自身の清掃に対する偏った考え方をアピールしてませんか?
性格は真面目過ぎるかと。もぅ少し周りを見てみてはどうですか。肩の力が入りすぎです。

No.3 21/11/06 09:15
匿名さん3 

主さん、一回【私が私が】の【我】を捨てましょう
スキルはとても大切ですが、会社の方針も大切です

拒まれる原因は?考えれば自ずと答えは、出るはずです
我の強い主さんには、理解できないですかね

1さんの言うように、独立されては?

「私が必要」と豪語されるなら、なおさらお掃除屋さんを起業し
社会に必要とされる会社を、作るといいと思いますよ

No.4 21/11/06 11:08
匿名さん4 

周りが信用できないなら、自分の信じた道を行けばいいと思います。 
どうしても採用されたいなら、面接官の話をしっかり聴くことです。恐らく主さんは我が強いので、協調性に欠けると思われてるのでは? 
話をしっかり聴いて、自分の欠点をプラスに言い換えるなど謙虚な姿勢でいたり、質問とズレた回答をしなければ、だいたい受かります。

No.5 21/11/06 11:37
匿名さん5 

私は社会に必要な人間だって思ってるのは間違ってるんです。

だって社会があなたをいらないと言ってる。実際働いても辞めないといけなくなる、それが答えで現実です。

この現実をちゃんと受け入れてあなたが社会に合わさない限り働けません。
あなたごときに社会は合わせてくれませんよ。

No.6 21/11/06 12:06
匿名さん6 

一向に良くなっていないからでしょ。
自分で自分の現状も把握できないくらい病状が悪いからでしょ。
過去の数々のスレや このスレが良い証拠じゃん

No.7 21/11/06 17:16
お姉さん7 

仕事復帰の近道は。。
しっかりと治療に専念することですよ!!
わかりましたか?
主治医やカウンセラーは意地悪で言ってる訳ではなくて、あなたさま身体を一番に考えてるんです
まだまだ治療に時間が必要です
治療をして下さいね!
気持ちに余裕がないでしょ?恨み辛みで生きてませんか?他人への思いやり気遣いができないうちはまだ無理ですよ。。

No.8 21/11/06 18:25
匿名さん8 

貴女は今の状態ではとても就労なんて無理だと思いますよ。
他の方が言われる様にまずは治療に専念されたらどうですか?
主治医とカウンセラーが結託していると思うのは統合失調症の症状が出ているのでしょう。貴女は精神的に良いと思っても周りはとてもそうは思わないでしょ。貴女が今、社会参加すること自体とても危ないと思いますよ。ちゃんと治療してくださいね。

No.9 21/11/06 18:38
匿名さん9 

この方には何を言っても聞き入れないと思います。
前回も前々回も更にその前も皆の意見はここに書かれてる事ばかりだったのに、それを一向に受けいれない。
そしてまたスレ立て。
本当に統失なのかと疑ってしまいます(あえては言わないですが…)

No.10 21/11/07 07:50
通りすがりさん10 

出てきましたね主さん。

また来ると思ってましたよ。

私の知り合いが福祉関係の仕事であることをしてクビになったとき、その後何社も面接受けたけど駄目で、親切な会社が理由を教えてくれましたが、福祉事業所は横のつながりがあるから情報を共有しているんだよ、と。だからここ1年は何処にいっても受からないと思うよって教えてくれたそうです。

主さんの情報も共有されてるのでは?

マンションの清掃とか1人でする仕事お勧めするよ。主さんは会話したりしたいのだろうけど、マンションの清掃も入居者と話せるよ。多分聞く耳もたないだろうけど。

No.12 21/11/07 15:53
匿名さん12 

私は主治医の指示をあなた様が受け入れる事が大切だと感じました。お医者さんは人間の体や精神を回復するプロですからね、その方を信頼されるのが多分近道なんですよきっと。

No.13 21/11/07 17:36
匿名さん13 

懐かしいなあ。読んだことありますよ。
10年しても、相談してそう。

No.14 21/11/08 21:53
お礼

>> 1 あなたの相談は何度も目にしています。 現状は、 ・あなたは自分の経験は絶対に役に立つという自信がある。 ・誰もあなたを雇ってくれない。… 私、起業するほどの力はありません。
以前、介護施設のお仕事で社会に貢献出来ました。
またその様な職場で働きたいと思っています。

それと私を雇う事業所はあると思っています。

No.15 21/11/08 21:56
お礼

>> 2 面接をしても「採用されない」のが目に見える結果だし、主さんの現在の状況じゃない? 家の近所なら働くのが難しいかも。 もぅ少し、範囲を広げ… 私は障害者ですから運転免許証を持っていません。
またお掃除のお仕事は私にとって生き甲斐でもあります。
ですからお掃除のお仕事で社会に貢献したいと思っています。

No.16 21/11/08 22:02
お礼

>> 3 主さん、一回【私が私が】の【我】を捨てましょう スキルはとても大切ですが、会社の方針も大切です 拒まれる原因は?考えれば自ずと答えは… 私、我に拘っていません。
また私を必要とする職場はあると思います。
ですから起業はしないし、私にそのスキルもありません。
私は介護施設のお掃除のお仕事で社会に貢献したいです。
その為のアドバイスを頂きたいです。

No.17 21/11/08 22:09
お礼

>> 5 私は社会に必要な人間だって思ってるのは間違ってるんです。 だって社会があなたをいらないと言ってる。実際働いても辞めないといけなくなる、… 社会が私を必要としないわけがありません。
私は必要とされて今まで9年間清掃のお仕事をしてきました。
でなければもっと早くクビになっていましたよ。
また私が3日で退職したところは私がおかしいのでは無く私をクビにした事業所の方がおかしいのです。
私は現実をちゃんと見てモノゴトを考えることくらい出来ます。

No.18 21/11/08 22:12
お礼

>> 6 一向に良くなっていないからでしょ。 自分で自分の現状も把握できないくらい病状が悪いからでしょ。 過去の数々のスレや このスレが良い証拠じ… 良くなっています。
私のことは私が一番分りますから。
でないとここでアドバイスを、、、
なんて言えません。

No.19 21/11/08 22:18
お礼

>> 7 仕事復帰の近道は。。 しっかりと治療に専念することですよ!! わかりましたか? 主治医やカウンセラーは意地悪で言ってる訳ではなくて、あ… 私は今が一番精神的に良い状態だと思っています。
私に治療は必要ありません。
主治医やカウンセラーは私を社会から追い出そうとして結託しています。
私は肌でそれを感じていますから確かなことです。
私が今一番必要なことは治療ではなく働いて社会のためになることです。

No.20 21/11/08 22:20
匿名さん20 

https://onayamifree.com/viewthread/3383271/

前に「もうスレしない」とおっしゃっていたのにまた来られたのですね。
この掲示板でいくら回答を求めたところで答えはいつも同じ、それはあなたがいちばんよく分かっているはずでしょう?
ここを利用されるぐらいなら『発言小町』に移動されたほうがいいと思います。

あなたのために言いますね。
こちらを利用されてから軽く半年は経っているはず。
そろそろ学習してください。
ここにあなたの求める答えはありません。

No.21 21/11/08 22:23
お礼

>> 9 この方には何を言っても聞き入れないと思います。 前回も前々回も更にその前も皆の意見はここに書かれてる事ばかりだったのに、それを一向に受けい… 私、統合失調症です。
ここで嘘をついてもしょうがないです。
それとスレを立てるのに何か制限でもあるのでしょうか?
スレを立てることに文句を言われたくないです。

No.22 21/11/08 22:23
匿名さん13 

相変わらずなんですね。

自分のことは、1番自分がわかっているのに、面接不採用なんでしょ。
そこは、自分ではなんで不採用なんかなって理由はなんだろって思ってますか。
私は、ベテランだってのを捨てて初心にかえってお仕事してみたら。自分本位ではなく、その施設や会社の人たちのやり方に合わせて働くことができるのが最低条件です。
9年なんて、会社員ならまだ中堅ですよね。
ベテランさんって普通20年30年やっている人が周りから言われることであって、自分でベテランですなんて言う人見たこと無いです。
10年も昔のやり方で仕事されたら、迷惑になるだけですよ。

No.23 21/11/08 22:32
お礼

>> 10 出てきましたね主さん。 また来ると思ってましたよ。 私の知り合いが福祉関係の仕事であることをしてクビになったとき、その後何社も面… 情報が共有されているなんてあり得ません。
妄想かなにかをしているのでしょうか?

私は介護施設で清掃のお仕事をしたいのです。
私が得意とするお仕事ですから。

No.24 21/11/08 22:36
お礼

>> 12 私は主治医の指示をあなた様が受け入れる事が大切だと感じました。お医者さんは人間の体や精神を回復するプロですからね、その方を信頼されるのが多分… 私、私のことは私自身が一番分ると考えています。
で、今は一番精神的にも安定しているのでお仕事をと考えました。
私を追いやることしかしないカウンセラーや医者は信用出来ません。

No.25 21/11/08 22:40
お礼

>> 20 https://onayamifree.com/viewthread/3383271/ 前に「もうスレしない」とおっしゃっていたのにま… 私は私のためにアドバイスを頂きたいと思っています。
ですから私にアドバイスをしたい方がアドバイスをすれば良いと思いますよ。
そうでない方はスルーすれば良いと思いますが・・・・

No.26 21/11/08 22:46
お礼

>> 22 相変わらずなんですね。 自分のことは、1番自分がわかっているのに、面接不採用なんでしょ。 そこは、自分ではなんで不採用なんかなって理… 私は9年間清掃のお仕事でベテランだと思います。
ですから私、ベテランと言いました。
私と貴方様と考え方との考え方が違うだけです。
私のお掃除のお仕事の指摘やアドバイスも役に立つところもあると思います。
私、その様なところで働きたいです。

No.27 21/11/08 22:50
匿名さん20 

>私は私のためにアドバイスを頂きたいと思っています。
>ですから私にアドバイスをしたい方がアドバイスをすれば良いと思いますよ。
>そうでない方はスルーすれば良いと思いますが・・・・

はい。ですから、私は『あなたのため』に『アドバイス』しています。
ここはあなたを傷つける言葉が多い。そうでしょう?
それは果たして『あなたのため』になるのでしょうか?

あなたがこの掲示板にこだわる理由はなんですか?
場所が変われば人(考え方)も変わります。
ここではある程度『人(考え方)』が『固定化』されています。
【全く別の場所で答えを求める】
そういう選択肢を選んでもいいと私は思います。

No.28 21/11/08 22:55
匿名さん13 

あなたのアドバイスも仕事の指摘も、必要ないからそのような会社がこの世にないから、不採用なんでしょ。
今までの経験なんか必要とされてないから、経験以上にあなた自身が必要とされてないから働き口がないことを自覚してください。
どこのお掃除関係の会社も社員も皆さん、主さんと考えかたが違うから採用されないんですね。働ける所なんて、ありません。ずーっと言ってれば。

No.29 21/11/08 23:03
匿名さん8 

私、貴女のこのスレは堂々巡りになって貴女のほしいレスはないと思いますよ。
貴女は何がほしいのでしょうか?
どうしてほしいのでしょうか?
私には分かりません。
ですからここでアドバイスをと言われてもアドバイスのしようがないし出来ません。
貴女が言われること自体、私には理解できないことなので…
ですから私、貴女のスレにレスすることを止めますね。
他の方も私と同じ思いだと思いますよ。

No.30 21/11/08 23:13
匿名さん30 

あなたが
あなた自身を
医者以外の
第三者から見てもらい
どう見えるのか、などを
まずは知ることが
必要かもしれないと
思います。

社会のためになることが
あなたの使命だとしたら
お金の損得は抜きで
まずは手始めに
家の近所を散歩がてら
掃除するとかは
どうでしょうか

公園を掃除したりすると
自治体でも気づかないような
ゴミをはじめとする
問題点があると思います
それらを
自治体に報告して
地域に貢献するなど…

まずは
あなたが地道に
信頼を勝ち取ることだと
思います。

No.31 21/11/09 07:01
匿名さん6 

自分に都合の悪い言葉はアドバイスではないとおっしゃる?
まず そーゆーところからでしょ。

No.32 21/11/09 08:33
匿名さん1 

>>私、起業するほどの力はありません。
>>以前、介護施設のお仕事で社会に貢献出来ました。
>>またその様な職場で働きたいと思っています。

そうなの。
じゃあ、頑張って。

No.33 21/11/09 08:35
匿名さん33 

批判されるとわかっていても、自分でここを利用するのはもうやめると言っても、結局同じことを社会でもここで繰り返してしまう。寂しい方なのかなって。ここでは内容はともかく主さんの話を聞いてくれる人はいますからね。それだけのために利用されてるのかな。
辛いですね。でもみなの話を認めて受け入れるのは怖いですよね。現実を受け入れるのは怖いですよね。ご自身でも分かってるんじゃないですか?でもそれを認めたら全て終わってしまうような不安や恐怖。
苦しいでしょうね。でもそれも主さんが選んだ生き方。別に犯罪を犯してるわけでも道徳に反するようなことしてるわけでもないし、主さんは主さんの信じた道を進めばいいと思います。
それは他の人も同じこと。みなそれぞれの考え方や生き方があるんですよ。主さんの価値観を強要だけはしないであげてくださいね。もっとご自身にも人に対しても思いやりを忘れずに。そうすればどんな形であれ幸せに生きることはできると思います。主さんならできると思います。

No.34 21/11/09 10:09
匿名さん34 

カウンセラーさんなどに
清掃のボランティアをしたいと
相談してみてください

新しい環境でお掃除の活動をする

うまくお掃除できれば
あなたの価値をアピールできるし

うまくできなかったら
何がいけなかったのか
反省点が見えてくるはずです

家に引きこもりながら
不採用の面接受けるよりは
有意義かと思います

お試しでいいので
ちょっとやってみてほしいです。

No.35 21/11/09 13:57
お姉さん7 

以前掃除婦をしてました
精神的な疾患の人やコミュ障や発達障害の人とか、またご年配で体調がギリギリの状況でお仕事されてる人もいました
頑張ってても、お仕事がちゃんと出来てない人もいましたよ
でも周りの助けでお仕事頑張ってました

意地の悪い人は嫌われてました
なぜかわかりますか?
みんな必死なんですよ

あなたさまはみなさんに意地悪してましたよね?

確か福祉作業所で来ないで下さいって言われたんですよね?
相手の嫌がることはしていけないんですよ
弱者や傷つきやすい精神状態にある人には優しくして上げなくてはダメでしょ?

あなたさまはご自分は正しから何を言っても良いと思ってる?のかもしれないけど
言われたりやられた方は辛いと思うんですよ。。

お医者さんもカウンセラーさんもいろいろ考えてると思います
なぜそんなに悪口ばかり言ってるのか?

お仕事で指導したくて?指導のつもりの意地悪していては一生懸命に細々生きてる人達はどうなるのでしょ?
弱い者いじめになってませんか?

人に優しくできないのに、また清掃のお仕事。。性格的に難しいですよね
被害を受けて辛くなる人がでますからね。。

なぜ毎回愚痴を言っては他人につっかかり悪口ばかり言うのでしょ?間違ってますよね。。性格的に意地悪だなって感じてしまいます。。

まずはお医者さんやカウンセラーさんに働きたいなら、アドバイスをしっかりと訊いて下さい
理解できるまでお医者さんやカウンセラーさんにとことん話した方がいいですよ

No.36 21/11/09 16:27
通りすがりさん36 

自分でわかってないみたいだけど主さん
かなり問題児だよ?

掃除の仕事って難しくないから正直そんなに不採用にはならないよ。

ていうか症状悪化してない?
唯一聞く耳持ってた先生の話しもとうとう聞けなくなったけど、誰の話しも聞けなくなって絶望的だと思うわ。

聞く耳持てないってことは「おかしい」ってことに気がつけないよ?

ここでアドバイスもらったって聞く耳持てないんだから何にも変わらないよ。

今度不採用になったら理由聞いてみなよ。自分は介護施設の清掃の仕事がしたいからどこが駄目で不採用だったかきいてみたらいい。

それにしても自分の考えを変える気なんて一切ないのになんで何度もアドバイスくれっていうんだろ。不思議。

No.37 21/11/09 20:40
黒猫 ( ExANCd )

主治医やカウンセラーは私に就労を止める様に言いますが、それは私を社会から追い出そうと結託しているからで言いなりになる訳にはいきません。


このような捉え方を被害妄想と言います。
あなたはまだ治っていないんですよ。
それを認める事が出来ずに、今が一番調子が良いとか、主治医が社会から追い出そうとしている妄想に取り憑かれている訳です。

あなたが悪いんでもなく、
主治医が悪いのでもなく、
あなたを採用しない企業がわるいのでもないんです。

あなたはまだ治療に専念しなければならない立場だと言うことを認めなければ、これから一生社会復帰は出来ない事を覚えていてください。

お掃除の仕事が経験豊富な主さんですから、ちゃんと主治医が良しとするまで治療すれば、必ず社会復帰できますよ。

でも、それは今じゃない。
まだ早すぎるんです。

No.38 21/11/09 23:17
匿名さん38 

ベテランかどうかは
周囲が決めるものです
主さんが決めるものではありませんよ

No.39 21/11/09 23:37
匿名さん39 

今回 貴女のスレしか見ていません。レスも貴女の返信も見ていません。優しい方がいらっしゃいますね。何回ものスレに回答をしたのに こうやって 回答してくれる方がいる。貴女には どのように映るのでしょうね。ただ 全レスと貴女の返信は見ないと思います。気になることだけ 書きます。どうやって生活されていますか?以前に お仕事がないと困ります。とありましたが 面接をしても採用されないなら 収入がありませんよね。貯金を崩しているのでしょうか?底が尽きる前に気がつかれることをお祈り致します。

No.40 21/11/09 23:55
匿名さん40 

そんなに今までのやり方を貫きたいのであれば、その、9年間努めた会社の面接に行けば良いのでは。
貴女の仕事ぶりはよくご存知なのだろうから、貴女が必要とされているのであれば、喜んで雇い入れてくれるだろうし、雇って貰えないのであれば、貴女のやり方は必要とされていないということだと思う。

No.41 21/11/11 00:39
お礼

>> 27 >私は私のためにアドバイスを頂きたいと思っています。 >ですから私にアドバイスをしたい方がアドバイスをすれば良いと思いますよ。… 私、人を傷つけることはしていません。
レスに答えているだけです。ですからここで私のスレが気に入らない方はスルーすれば良いと思います。
私、変でしょうか?

No.42 21/11/11 00:44
お礼

>> 28 あなたのアドバイスも仕事の指摘も、必要ないからそのような会社がこの世にないから、不採用なんでしょ。 今までの経験なんか必要とされてないから… 私を必要としないはずありません。
私、お仕事の経験を生かしてお仕事したいです。
私の経験を評価してくれる職場はあると思います。
でないとこの世の中おかしいです。

No.43 21/11/11 00:46
お礼

>> 29 私、貴女のこのスレは堂々巡りになって貴女のほしいレスはないと思いますよ。 貴女は何がほしいのでしょうか? どうしてほしいのでしょうか? … 私の言うことが分らないのならそうでも良いです。
他にアドバイスをする方大勢いますから。

No.44 21/11/11 00:51
お礼

>> 30 あなたが あなた自身を 医者以外の 第三者から見てもらい どう見えるのか、などを まずは知ることが 必要かもしれないと 思いま… そこら辺のゴミを拾うのも社会貢献かもしれませんが、、、、
私はお仕事で社会に貢献したいです。

私、働かないと生活も出来ません。
今は親の年金で暮らしています。
親に迷惑をかけますから。

No.45 21/11/11 00:54
お礼

>> 31 自分に都合の悪い言葉はアドバイスではないとおっしゃる? まず そーゆーところからでしょ。 私はここの掲示板でのレスはアドバイスだと思っています。
ただ、私がそのアドバイスを受け入れるかは私が決めることです。

No.46 21/11/11 00:54
お礼

>> 32 >>私、起業するほどの力はありません。 >>以前、介護施設のお仕事で社会に貢献出来ました。 >>また… そうです。
ですからどうすればいいのですか?

No.47 21/11/11 01:02
お礼

>> 33 批判されるとわかっていても、自分でここを利用するのはもうやめると言っても、結局同じことを社会でもここで繰り返してしまう。寂しい方なのかなって… 私、寂しいヒトですか。
いつもひとりぽっちで話す相手もいませんから、、、
そうかもしれませんね。
でも、私はヒトに私の価値観を強いる様なことはしていません。
周りが受け入れないだけで私には分らないです。

それと私がここで発言すると皆さんから嫌という程厳しいレスを頂きます。
私、それにとても傷つきます。

No.48 21/11/11 01:04
お礼

>> 34 カウンセラーさんなどに 清掃のボランティアをしたいと 相談してみてください 新しい環境でお掃除の活動をする うまくお掃除でき… 貴方様の言われること、ひとつの方法だと思いますが
私は生活もしないといけないので、、、
やはり働かないと、、、、、

No.49 21/11/11 01:11
お礼

>> 40 そんなに今までのやり方を貫きたいのであれば、その、9年間努めた会社の面接に行けば良いのでは。 貴女の仕事ぶりはよくご存知なのだろうから、貴… 私を干した職場で働くのですか?
貴方様はその様なところで働けますか?
私は出来ないです。
ですから私、必要とされるところでお仕事をしてそこで社会に貢献したいと思っています。
私のことを必要とする職場はあると信じています。
そんな私は変ですか?
私はおかしいなんて思いません。
当たり前のことをしているだけです。

No.50 21/11/11 01:13
お礼

>> 38 ベテランかどうかは 周囲が決めるものです 主さんが決めるものではありませんよ 私、以前の職場では最古参の清掃員でした。
ですからベテランだと思います。

No.51 21/11/11 01:20
お礼

>> 37 主治医やカウンセラーは私に就労を止める様に言いますが、それは私を社会から追い出そうと結託しているからで言いなりになる訳にはいきません。 … 私は自分のことが分るのは自分だと思います。
ですから私の今の状態は分るのも私が一番分ると思っています。
で、今までで一番良い状態です。
主治医やカウンセラーは私が思うことを全て否定します。
私のことを考えているとは思えません。
私を何処かへ葬り去ることを考えているに違いありません。
言うことを聞いていたら私の未来はないです。

No.52 21/11/11 01:22
お礼

>> 36 自分でわかってないみたいだけど主さん かなり問題児だよ? 掃除の仕事って難しくないから正直そんなに不採用にはならないよ。 てい… おかしいはずありません。
何も変わらない方がおかしいのです。
ですからどうしたら良いか伺っているのです。

No.53 21/11/11 01:31
お礼

>> 35 以前掃除婦をしてました 精神的な疾患の人やコミュ障や発達障害の人とか、またご年配で体調がギリギリの状況でお仕事されてる人もいました 頑張… 意地悪なんてしていません。
周りが私を虐めるます。
それは主治医やカウンセラーも含めてです。
私の行くところ皆で私に嫌なことをして追い出そうとします。
私が悪くないのに、、、
私は今までお仕事の経験者として指摘やアドバイスをしてきました。
私も指摘やアドバイスを受け入れると言ってきました。
ですが、、、結果は私が干され職場から追い出されました。
元同僚たちは良い気持ちかもしれませんが、私はお陰で酷いことになっています。
そんな同僚たちを見返すためにもお仕事をしたいです。

No.54 21/11/11 01:34
お礼

>> 39 今回 貴女のスレしか見ていません。レスも貴女の返信も見ていません。優しい方がいらっしゃいますね。何回ものスレに回答をしたのに こうやって 回… 今は親に養って貰っています。
毎日イヤミを言われます。
ですから働きたいです。

No.55 21/11/11 06:34
通りすがりさん55 

ここにいるみんなからアドバイス欲しいって言うあなたの悩みについてですが、結構な数のいろんなアドバイスもらってますよね?

それらのアドバイスについては、あなたは、どう感じてるんですか?
働きたいけど、職場の人や医師から嫌がられる、私は間違ってない、周りが悪いってことでしょうか?

自分の思った通りにいかないのが普通だと思いますよ?
残念ですが、思った通りにならない今の社会は変えられないです。
みんな、大抵の人は妥協しながら仕事してるんです。

仕事したいっていう気持ちはわかりますけど、いろんな人からの意見や提案といったアドバイスをもらって、それらを実践してみて、成功したり失敗したりして経験を積みながら、人って成長できると思うんです。

あなたの考え方は、自分は絶対に間違ってない!周りが悪いんだ!って決めつけてる気がします。

起業できる力はないと言いますけど、やってみたらいいじゃないですか?
自分でできないって思ってても、実際にやってみないとわからないですよ。

いつまでも自分の考え方に執着してると、先に進みませんし、あなたが苦しみだけです。
いろいろやってみたらいいじゃないですか。

今のままで、同じことを繰り返して、ずっと死ぬまで悩み続けるんですか?

No.57 21/11/11 10:20
匿名さん20 

>私、人を傷つけることはしていません。
>レスに答えているだけです。ですからここで私のスレが気に入らない方はスルーすれば良いと思います。
>私、変でしょうか?

まず、私は『あなた』が『他人』を傷つけたとは一言も言っていません。
『ここ(掲示板)』では『あなた』を傷つける言葉が多い、と言いました。
↓現にあなたはこう言っています。

>それと私がここで発言すると皆さんから嫌という程厳しいレスを頂きます。
>私、それにとても傷つきます。

それなのに、あなたはどうして“この掲示板”にこだわり続けるのですか?
別の相談所に移動して、そこでまた“新たな視点”での回答を得たらいい。
その方があなたにとって有意義なものとなるはずなのに。
毎度毎度ここでのレスに心を痛める必要もないのに。
私があなたなら、迷いなく発言小町に移動しますよ。

あと、
>私、変でしょうか?
についての回答ですが、
第三者視点から申しますと、あなたはこの掲示板で、自分にどういった言葉が寄せられるのか頭で分かっているはずなのに、それでも『自ら』『自分で』『自分を』痛めつけに来ているように伺えます。
そういった意味で言うと、やはり『この人は変わった人だな』、とは個人的には思いました。

以下、最後の質問です。
>『あなたはどうして“この掲示板”にこだわり続けるのですか?』
どうかお答えください。

No.58 21/11/11 10:24
匿名さん20 

https://komachi.yomiuri.co.jp/

発言小町のurlが分からないようでしたら、上記に貼り付けておきますので。
あなたご自身のために、今一度ご検討ください。

No.59 21/11/11 11:25
匿名さん33 

主さんは寂しくなければ、幸せであればいいと思いますけど、孤独感を感じてるんじゃないですか?
でもこういう掲示板であれば、少なくても話を聞いてはくれますからね。批判されるとわかっても、傷つくとわかっていても利用したくなるのかなって。
主さんにもっと優しい言葉をかけてくれる人は身近にいませんか?
親や友達はいませんか?
医者やカウンセラーが気に入らないなら、他の医者やカウンセラーに代えてみてはどうでしょう?
相性もあるので。私も医者の勝手な都合で診察室で一方的に怒鳴りつけられたことがあるので…。


でも、私はヒトに私の価値観を強いる様なことはしていません。
周りが受け入れないだけで私には分らないです。

周りに受け入れさせようとしてる。受け入れないことが分からない。この時点で主さんの価値観を強要してるんですよ!
わかりませんか?
なんで私の考えがわからないの!!私の考えは間違ってないのになんで批判するの!!って。
色々な人がいるんですよ。この人は分からない人なんだな。この人は私とは違う考えなんだな。それで良くないですか?主さんは主さんの考えを大事にして生きていけばいい。それで生きていけるなら問題と思いますよ。

主さんが周りの考えを尊重できるようになれば、少しは変われるかもしれませんね。人は自分が1番正しいし自分の都合のいいことしか言えないし、自分の立場をおびやかしたり否定するようなことは言えないので、そのことを分かってあげられるようになれば、周りへの味方も変わるし、主さん自身も変われると思いますよ。
真面目で責任感のある方でマメでもあるようですし、主さんが変わることができれば主さんを必要としてくれる場所はあると思いますよ!

No.60 21/11/11 12:31
黒猫 ( ExANCd )

毎回毎回何をアドバイスしても、結局はわからないんだよね。
それこそが病気が治っていない証拠なんだよね。

50枚でも100枚でも履歴書書いて、手当たり次第面接して貰うよう頑張ってみたら?

そこで出た答えが全てだと思うよ。

No.61 21/11/11 16:25
お姉さん7 

スレしてアドバイスが欲しいと言っても反発されてますし
ご自分からアドバイスを欲していて嫌だと文句言って拒んでますよね?

元職場の人達も同じだと思うんですよ
職場の人達はあなたさまから指摘やアドバイスは要らないってはっきり言っても、執拗に嫌なことを言われていたら辛かったんだと思います
批判的なこと言われたら辛いのはあなたさまはわかるはずですよね?

お医者さんもカウンセラーさんもあなたさまが精神的に落ち着き、職場での協調性が大切だと理解できれば(指摘やアドバイスをやめること)仕事復帰も徐々に賛成してくれるのでは。。
きっとお医者さんにも反発されてますよね?


自分の幸せは仕事することならば、仕事を干されないようにご自分の感情を優先にしないで、人の嫌がることはしないことがいいと思いますよ。。
私も反省すること結構あったんです
後から理解できたりして。
気付くことが大切で、間違いを認めることって辛いですからね
向き合うことはしんどいですよね


家事はできますか?
お母さんのお手伝いしたら喜んでくれませんか?
仕事しろと言われるかもしれませんが、
ごめんねって伝えしばらく復帰は待ってもらうことしかないですよ
9年働いたんだし、しばらく休むことですよ

No.62 21/11/11 21:32
匿名さん62 

まぁ、9年のキャリアがあろうと、新しい職場では新人ですしね。
その新人がいきなり出しゃばって、あなたのやり方を押し付けてもねぇ…
そこにはそこのやり方がありますから。
経験があっても、新人は謙虚にしたほうがいい。
いつまでたっても、認めて貰えないよ?

No.63 21/11/11 21:49
お礼

>> 55 ここにいるみんなからアドバイス欲しいって言うあなたの悩みについてですが、結構な数のいろんなアドバイスもらってますよね? それらのアドバ… アドバイスを頂くことは有りがたいと感じてます。
私の思うように世の中回らないことも承知しています。
私が悪いことも有るでしょうが周りが悪いこともあると思いです。
ですから私が全て悪いというのは当らないと思います。
それに、貴方様は私が他の意見を受け入れないと決め付け一方的に悪いと言われているように感じます。
私は過去のスレでも言いましたが他の方の意見も受け入れてます。
なので私は自身の考えに固執していません。
ここで同じこと言い続けているつもりもありません。


No.64 21/11/11 21:54
お礼

>> 57 >私、人を傷つけることはしていません。 >レスに答えているだけです。ですからここで私のスレが気に入らない方はスルーすれば良いと… 貴方様の質問の答えですが、、、

ここで私にとって良い答えを頂きたいからです。

No.65 21/11/11 22:09
お礼

>> 59 主さんは寂しくなければ、幸せであればいいと思いますけど、孤独感を感じてるんじゃないですか? でもこういう掲示板であれば、少なくても話を聞い… 私、周りのこと考えていますよ。
周りのことを考えるからいろいろ言うのではないですか。
周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。
ただ、私が言うことに周りの対応がおかしいのです。
私は周りの意見も受け入れるとズーと言ってきました。
それはここでもそうです。
私の過去のスレを読んで頂ければお分かりになると思います。
また、周りが変われと言われ、私変わりました。
具体的には9年間清掃のお仕事の職場で私に黙ってお掃除の道具やロボットの様に働けと言われ、私は受け入れその様にしました。
ですが結果的には無視されお仕事をさせて貰えず干されて退職しました。

こんなにされた私でも変わっていないと言われますか?

No.66 21/11/11 22:10
匿名さん66 

主さんにとっての良い答えとはどんな答え?
こんな答えを言われたら嬉しいな、とか
これなら素直に聞けそうだ、と思う答えを書いてみて。

私でよければ、理想と現実をお教え致します。

No.67 21/11/11 22:11
お礼

>> 60 毎回毎回何をアドバイスしても、結局はわからないんだよね。 それこそが病気が治っていない証拠なんだよね。 50枚でも100枚でも履歴書… 私、就職してここで皆さんに報告出来る様に頑張ります。

No.68 21/11/11 22:20
お礼

>> 61 スレしてアドバイスが欲しいと言っても反発されてますし ご自分からアドバイスを欲していて嫌だと文句言って拒んでますよね? 元職場の人達… お休みしたいです。私も、、、
でもお仕事をしないと親に申し訳ないです。
私の病は今は良い状態なので何とか働き口を探して親を安心されたいです。
私、いつもひとりぽっちですが親には迷惑かけたくありません。

No.69 21/11/11 22:23
お礼

>> 66 主さんにとっての良い答えとはどんな答え? こんな答えを言われたら嬉しいな、とか これなら素直に聞けそうだ、と思う答えを書いてみて。 … 私にとって良い答えは

私と私の周りが受け入れることが出来、互いにWINWINの関係でお仕事が出来ることです。

No.70 21/11/11 22:28
匿名さん70 

文章を読んだだけでも病気の匂いが漂ってくるほどだから、実際にあったら尚更なんだろうな。そりゃあ、主治医も止めるわけだ。そんなに仕事をしたければA型作業所に行けばいいのに。

このサイトで、できることといえばせいぜい憂さ晴らしくらいなので、いくらでもスレ立てすればいいですよ。あなたの周りの現実は何一つ変わらない。

No.71 21/11/11 22:33
お礼

>> 62 まぁ、9年のキャリアがあろうと、新しい職場では新人ですしね。 その新人がいきなり出しゃばって、あなたのやり方を押し付けてもねぇ… そこに… 私はいつもお仕事がしやすい様したいと思っています。
なので出しゃばってはいません。
謙虚に言うことは言わないと良いお仕事は出来ないと思いいつも行動しています。
そんな私を認める職場はあると思います。
私、そんな職場で働きたいです。

No.72 21/11/11 22:38
お礼

>> 70 文章を読んだだけでも病気の匂いが漂ってくるほどだから、実際にあったら尚更なんだろうな。そりゃあ、主治医も止めるわけだ。そんなに仕事をしたけれ… 何度も言います。
私、精神的に今が一番良い状態です。
私のことは私自身が一番分ります。
主治医やカウンセラーが結託していなくても私のことは一番にはわかりません。
私ではありませんから、、、
なので働くことも出来ます。

No.73 21/11/11 23:05
匿名さん73 


>周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。

逆ですよ。
周りの事を考えて、黙っている方が良いのです。
主さんは根本的に人と違うから、ずっと平行線なんですよ。

何年経験があろうが、郷に入っては郷に従え。新人は新人の振る舞いを。
口出しや意見をするのは、その職場のやり方を全て覚えた上で、せめて半年、一年経ってから。
入社3日の新人なんて、職員や利用者さんの名前すら覚えていないでしょう。
どこに何があるかも知らないでしょう。まだ教えて貰う立場。
全く関係を築けていない新人からのアドバイスなんて聞く耳持てませんし、新人からの口出しは、嫌な気持ちになります。

仕事を頑張りたいのなら、コミュニケーション能力を磨きましょう。出来ますか?

No.74 21/11/11 23:16
nashi16 ( JNzUCd )

健康状態もよく自分の病気は治っていると思ているのでしょうか
でも医者は仕事を辞めて通所しなさいと言っておられる見たいですね
という事はまだ完治していないのだと思います
完全に治ってから仕事に復帰した方が良いのではないでしょうか
廻りの方の意見も尊重して言うことを守って完治したら
医者がもう仕事して良いですよいったから堂々と仕事復帰しなさい
それがあなたが一番の近道です

No.75 21/11/12 00:35
匿名さん33 

私、周りのこと考えていますよ。
周りのことを考えるからいろいろ言うのではないですか。
周りのことを考えないのなら無いも言わず黙っていれば良いのです。
ただ、私が言うことに周りの対応がおかしいのです。

主さんは他人のことなんだと思ってるんですか?
人はみな違うし価値観も考え方も違うんです。主さんが正しいと思ってることは、他のすべての人も賛同するのが当然とでも思ってるんですか?そうでなければおかしいと思ってるんですか?
周りの対応がおかしいんじゃないんです。周りは主さんとは違うだけです。主さんの場合は、主さんとは違う人がほとんどみたいですが。
主さんが正しいと思うことが、必ずしもみな同じとは限らないってことは理解できますか?



私は周りの意見も受け入れるとズーと言ってきました。
それはここでもそうです。
私の過去のスレを読んで頂ければお分かりになると思います。

受け入れると言ってるだけで実際何を受け入れたんですか?
具体的に教えてもらえますか?
その結果何か変わりましたか?
私にはここで相談されてる内容も、今の主さんも何も変わってるように思えないのですが。


また、周りが変われと言われ、私変わりました。
具体的には9年間清掃のお仕事の職場で私に黙ってお掃除の道具やロボットの様に働けと言われ、私は受け入れその様にしました。
ですが結果的には無視されお仕事をさせて貰えず干されて退職しました。

ロボットのように働けと言われて、主さんは納得したんですか?その通りだと思ってやったんですか?
周りの人も、ロボットのように私の言うとおりにやれと思ってるんですか?
そもそも、ロボットのようにやる前からすでに干されてましたよね?

こんなにされた私でも変わっていないと言われますか?

一時的に何か変えただけで今は元通りですよね?
何も変わってないですよね?
昔と今で何が変わったと言えるんですか?
いつも肝心なことには答えていただけないのですが、それは答えられないからなのか、質問が理解できないからなのかなんなでしょう。
今は新しく気の合う仲間ができたり、どこかでバリバリ働いてるなら変わったと言えますけど、何も変わってないですよね?

No.76 21/11/12 01:16
匿名さん20 

>貴方様の質問の答えですが、、、
>ここで私にとって良い答えを頂きたいからです。

お答え頂きありがとうございます。
しかし残念ながら、既に上記でもお伝えしているように、『ここで』『あなたにとっての良い答え』は、『求める答え』は、今後も出てはきませんよ。
その理由も既に上記で、はっきりと。私は述べました。

これ以上『ここで』“無駄な時間”を過ごすのはもう終わりにしませんか。
あなたが本当に“変われた”とおっしゃるのなら、今は“正しい判断”ができるはず。
そうでなければ、結局半年前と何一つ変わらない、ひたすら堂々巡りの時間をただ過ごしているだけということを、あなた本人の言動でそれを証明することになってしまいます。

『この掲示板にこだわり続ける』とは。
ある意味、あなたが『自分は掃除のベテラン』だと豪語し続けることと同じで、全くもって無意味なことです。
その本質が分からないようであれば、やはりあなたは【病人】。ということになるでしょう。

>あなたに“正しい判断”ができますか?

No.77 21/11/12 01:24
匿名さん8 

私は先のレスでもう貴女には投稿しないと言いましたが、貴女の言うことがあまりにも酷いので言いますね。

貴女はまだ病気が治っていないでしょう。まず、病気が良くならないと働くのは無理だと思います。貴女は統合失調症で妄想や幻想がありますね。その状態は精神的に良いと言えますか?
言えないでしょ。

私も実は統合失調症で働いてます。貴女と同じ介護施設でです。私は職場ある程度、信頼してもらえていますが私は私なりに努力をしました。仕事が出来ることも大切ですが、それ以上に人間関係が大切ですよ。私の貴女と同じように初めは周りの同僚にいろいろと言われました。それには仕事で見返さないとと思って一生懸命頑張って働きましたよ。そうしたら周りも私を認めて今は私、私の部署の代表として施設の会議にも参加しています。周りもいろいろと聞いてきますよ。どうすれば良いか?と。同僚から相談も受けます。

貴女のスレは今までだいたい見たと思いますが、貴女はだんだん悪い方へ進んでいます。初めは職場での悩みでどうすれば上手く職場が回るかと言うものだと思いますが、それが職場から干されての相談、退職しての相談、そして働きたいからどうすれば良いかという相談とだんだんと社会から離れての相談ですね。貴女のいる立場が何故悪くなったか分かりますか?
それは貴女のスレで皆さんから多くのレスで言われています。もう一度読んでみると良いと思います。ただ、貴女は読んでもそれを否定しますね。それが病気だと皆さんは言うのです。私も皆さんと同じ思いです。

貴女はまずちゃんと病気を治療してください。私の経験からすれば貴女はかなり長い期間療養しないといけない様に感じます。もっと言えば貴女は働くことが出来るまでになるか分かりません。貴女はそれくらい悪いと感じます。周りもいろいろと苦労していると思いますよ。主治医の先生やカウンセラーは。貴女が社会で働きたいなら頑張って療養するしかないと思います。ともかく今は無理です。

頑張ってくださいね。

No.78 21/11/12 16:51
匿名さん78 

主さんは「働きたい」
主治医とカウンセラーは「結託して働かせないようにしている」
福祉事務所は「相手にしてくれない」
親は「イヤミを言う」

以前に立てたスレと変わらないですね。

今までレスしてくれたみなさんは主さんの「働きたい」に「どうすればいいか」を考えてくれていますよ。主さんは私は回復したと言うけれど、みなさんの意見に耳を傾けてみませんか?

周りがあなたに冷たいのは何故か、雇ってもらえないのは何故かをもう一度考えてみてください。

ベテランだから雇ってもらえるという考えを抜きにしてご自分を見つめ直し、できれば治療してください。主治医からOKが出れば短期くらいからまた働けると思いますよ。

No.79 21/11/12 22:54
通りすがりさん79 

今晩和。

これが何度目のスレなのか最早覚えてないですが、案の定未だに悩みは解決してないのですね。

>私はお掃除のお仕事を9年以上してきたベテランです。

それを

>「何処の事業所に行っても門前払いの扱いで相手にすらしてくれません」

↑これはスレ主さん御本人が書いているのですよね?
なのにその数行後には↓

>社会は私を必要としている。

御自分の仰っている事に矛盾を感じませんか?
私は以前のスレから大いに矛盾を感じてました。
ここに書き込む事で多少のストレス発散にはなるのでしょうけれど、貴女の意識が変わらないうちは
新たな雇用先を見つける
新しい職場で貴女のスキルを活かしながら同僚とも上手くお付き合いをして長く勤める等、貴女が求める問題の解決には至らないと思います。


No.80 21/11/12 23:51
お礼

>> 74 健康状態もよく自分の病気は治っていると思ているのでしょうか でも医者は仕事を辞めて通所しなさいと言っておられる見たいですね という事はま… 何回も言いましたが

私は今が一番良い状態です。
お仕事も出来ます。

周りより私自身が一番分ることです。

No.81 21/11/13 00:09
お礼

どうして私を否定する様なレスを皆さんはするのでしょうか?
ここで私を虐めて良い気持ちなのでしょうか?

私は今までお掃除のお仕事を9年した経験を生かして働きたい。
今までで一番良い状態で働くことが出来る。

私が言うことは信用出来ないのでしょうか?
私は働くことが出来ると思っています。
それを皆さんは否定して私を病人扱いをします。
中には私のことを変なヒト扱いです。

そして私のスレで少ない賛同をされる方もこのスレにはいません。
私はひとりぽっちには馴れていますがあまりのも皆さんのレスは私には酷です。

私の希望はただ働きたいだけです。

No.82 21/11/13 00:30
匿名さん33 

皆さんは主さんの質問に答えてるだけですよ?
それを責めてると感じてるなら、それだけ現実は厳しいってことですよ。でもその現実を主さんは認めようとしないだけ。働きたいならますはそこからですよ。それが主さんがずっと求めてる答えの1つだと思うんですけど、これを責めてると言うなら、なんて言えば正解なのでしょうか?
だから、もうここには主さんの求めてる答えはないと思いますよ。
1番良い状態で9年の経験を活かすことができるなら、今のような状態にはなってませんから。

主さんは主さんのことを信じて好きにやればいいと思います。だからここで他の人にアドバイスを求める必要もないですよ。ご自身の好きなようにやればいいだけです。

No.83 21/11/13 05:10
匿名さん8 

もういい加減したら?
貴女、いろいろと言うけど……
ここでアドバイスを聞いても貴女は聞かないでしょ。
もう皆さん、怒っているし、諦めていると思いますよ。いくら貴女にレスしても同じことしか言わないし……
早くスレを閉じて療養に専念してください。
それが貴女にとって一番だと思います。

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