あなたの思う常識、普通の完成、普通の考え方、当たり前な意見はほんとに誰にとっても…

相手が傷つくかどうかと、正義かどうかは関係ない気がします。
聞いてないのに家まで暴言を浴びせられてその人が自殺したらかわいそうだけど、自分で投稿して回答がひどいから自殺して回答者のせいにするのは甘えすぎな気がします。

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正統派の正義は振りかざさない
振りかざした時点で正義とは言えない
他人に自分が正しいから従えと言ってるのと同じ。

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仕事じゃなくてそういう人達は快楽でやってるんだよ。人を傷つけるのが面白いのかわかんないけど、現実が上手くいってないからほんとにしんどい人に正論とか馬鹿なものかまして、答えてあげた間違ったこと言ってない感謝しろとまで言ってくる。
そういうクズも結局は傷ついてる側だから強いて言うならそういうことも言われるって分かってなくて傷ついちゃう人が理解してから相談するべき。
誰でも書き込めるからね。

意味わからんけど。

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>> 1 相手が傷つくかどうかと、正義かどうかは関係ない気がします。 聞いてないのに家まで暴言を浴びせられてその人が自殺したらかわいそうだけど、自分… 相手が傷つくことと正義はイコールじゃないけど、じゃああなたの正義はなぜ正義なの？多数派だから？自分がそう思うから？たとえ相手が間違っていると思ったとしても、相手に対する気遣いをする。これは正義とは言えないの？ただ共感を求めただけの質問者に対してよってたかって責め立てる。これはだれにとっても正義なの？

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>> 2 正統派の正義は振りかざさない 振りかざした時点で正義とは言えない 他人に自分が正しいから従えと言ってるのと同じ。 本当にその通りだと思う。自分の中で正義を持っていても、それを押し付けることは正義とは呼べない気がする。そもそも何が正しいかなんて、自分の中の価値観でしかないのに。

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>> 3 仕事じゃなくてそういう人達は快楽でやってるんだよ。人を傷つけるのが面白いのかわかんないけど、現実が上手くいってないからほんとにしんどい人に正… 正論なら何を言ってもいいと思ってるのかな。結局正義の皮をかぶった自己満なのに、「自分たちは正しい！」って言い続けてるの見ると、すごく気分が悪くなる。誰でも書き込めるからこそ、モラルが大事だと思う。

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私の正義か正義じゃないかの基準は法律に違反しているかどうかです。
法律に違反していたら皆で責め立てても良いと思います。
違反していなければ自由で良いと思います。

ただ各々考えがあるのでいつ誰に嫌われて否定されても仕方ないと思っていますし、責めとは思いません。
否定的な意見で、その人にはそう思われただけに思います。

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>> 7 あなたの中の正義はそれでいいと思う。でも、それはあくまでも自分の“意見”だってことを忘れないでね。ほかの価値観の人もいるし、たとえ法律を犯したとしてもどうしてそうなったのかその背景はわからない。あなたの持つ正義は変えず、周りの人の正義も受け入れてあげてください。

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だいたい、常識ふつうに

基準はないです。

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>> 9 そうなんだよ。基準がないから誰の意見が正しいわけでもないのに、自分の価値観は正しい。お前は間違ってる。って断定してくる人たちが嫌いなんだよ。

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モラルを守ってほしい。追い込まれてる人をこれ以上追い込まないでほしい。傷つけにいってる人の言葉を拾わないでほしい。

それは普通の？人の心がある人？か分かりませんが大多数は思ってるだろうけど、私たちがどうにかしようと思ってできることじゃない。後出しで通報しかできない。

自分だって思わぬ所で傷つけてるかもしれないし。だから、相談する人がそういう場所だって認識できないとしょうがない。

ばかが治ると思わないから運営さんが相談の注意事項とかに書いてくれないと。運営が悪いってわけじゃないけど。

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法律を守る守らないが価値観って事情があれば法律を犯しても良いという考え方なら怖いです。
事情があれば罪が軽くなるかもしれませんが、罪が無くなるわけではないと思います。
国も会社も学校も共同生活だからルールを決めないと収拾がつかなくなる事を法律で皆でやらないようにしようと決たり、それを決めるために皆で選挙して税金で警察を運営しています。
ルールを守るのが嫌なら自分に合う他の国に行く、別の学校に行く、良いけど、そこに居るのにルールを破ったら他の人に迷惑をかけるから批判されるのは破る人が悪いから仕方ないと思います。
価値観の問題で例えば結婚するしないとかを批判されたらそれは誰にも迷惑かけていないから言われる筋合い無いけど。

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>> 11 モラルを守ってほしい。追い込まれてる人をこれ以上追い込まないでほしい。傷つけにいってる人の言葉を拾わないでほしい。 それは普通の？人の… ほんとにそう思う。傷つけに行く人を止めることも、気にするべきじゃない言葉を気にしてしまう人を止めることも、僕たちにはできない。結局個人のモラルの問題なんだけど、そのモラルも人によって差があるから難しい。

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>> 12 法律を守る守らないが価値観って事情があれば法律を犯しても良いという考え方なら怖いです。 事情があれば罪が軽くなるかもしれませんが、罪が無く… だからそうじゃなくて、もちろん法を犯すのは悪いことだし、正当な方法で罪を償うべきだと思うけど、なにも事情を知らない赤の他人が叩いていい理由にはならない。関係もない、事情も知らない人たちに裁く権利はない。っていうのが僕の考えだけど、あなたの考えとは異なる。だから、相反する考えを持つ人に対して自分の考えや意見＝正義を押し付けないでほしいってことが言いたいんだよ。僕は一回もあなたの考えに対して、それは間違ってるとは言ってないよ。

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主さんの様に 加害者側の事情やバックグラウンドに配慮されて 被害者側が更に傷付きました

事情？背景？法を犯す奴なんて 結局自分に甘いだけ
同じ事情でも やらない人が居るんだから

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誰か傷つくか発言前に考えろて言われるけど100%他人が傷つかない生き方なんてできない。
例えばあなたすごい優しいね！って言っても100人中1人はイヤミに感じるかもしれないし。
そんな1%の人間のことまで気にして生きてたらなにも発言できない社会になってく。
逆にお前死ねって言われてそれに反発してものすごいエネルギーにして生きた結果、良い人生だったと言う人も世の中には1万人に1人はいるかもしれない。

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コメントの中で気になる点がいくつかありますが。。。それでも我々には到底計り知れない、長年において積み重なって出来上がった背景や事情があり、辛くて、決して逃げることができない地獄のような苦しみを主様たちが抱えている中での言動に対して、無知な私の自己満な正義で主様たちを一層苦しめていたならば、、、悲しく胸が締め付けられる想いです。一つ言えることはお互いが持つ信念?正義?は異なる方向になることはあります。仮にお互いをリスペクトしていても。これは勝手なお願いです。もし人として正しく、そして人に優しい方たちが苦しんでいたら、相反するや考えが違うどうこうではなく、誰でも助けて頂きたいです。そして、分かり合うための努力をし続けて、いつの日か、誰もが一緒に仲良く出来たら、、、本当に甘ったれた自分すら守れない馬鹿ヤローの戯言です。お許し下さい。

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コメントの中で気になる点てなんですか？

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>> 15 主さんの様に 加害者側の事情やバックグラウンドに配慮されて 被害者側が更に傷付きました 事情？背景？法を犯す奴なんて 結局自分に甘いだ… ネットで叩いてる人たちは被害者なんですか？それとも罪を犯した人たちを裁く権利をお持ちで？ネットで他人を叩いてる人たちが全員裁判官で、正当な法律に乗っ取った上でその行為をしているのであればなにも文句は言いません。僕の意見が伝わらないようなので簡潔に言うと、部外者が余計な口出しをするなってことです。法律を守らないことがよいことか悪いことか、そんな話ははじめからしていません。

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>> 16 誰か傷つくか発言前に考えろて言われるけど100%他人が傷つかない生き方なんてできない。 例えばあなたすごい優しいね！って言っても100人中… それとこれとは話が別ではないですか？全員が傷つかないよう発言しろとは言っていません。顔も見えない匿名のインターネットで、なにも事情を知らない人間が寄ってたかって批判する。その構図が嫌なんですよ。100％他人を傷つけない発言はできないですが、明らかに相手を責め立てるような発言をやめてほしいんです。というか何も知らないくせに責め立てる権利があるわけがないと僕は思っています。

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>> 17 コメントの中で気になる点がいくつかありますが。。。それでも我々には到底計り知れない、長年において積み重なって出来上がった背景や事情があり、辛… もちろん思想、考え以前に同じ人間です。可能な限り助け合って生きていきたいと思います。正義を持つのは全く悪いことではないですが、前提としてあくまでも自分の考えであり、それを他人に強要しないことをネット世界で生きる人たちに守ってほしいというのが僕の考えです。

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申し訳ないけど、主さん
綺麗事すぎる。ケースバイケース。

持論だけど正義、正義てさ
イスラムのISISとかロシアもそうだけど
自身を正当化したい人が使いがちだなって最近思う。

マニュピレーターっつう類の人間もいること知ろうね
貴方がそれじゃないといいんですが

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すみません、ちょっと誤解してました。
SNSなんかも免許制にしたら良さそうな気がすますけどねー。あとはポイント制にして人を明らかに傷つける発言したらマイナス1ポイント、でマイナス3ポイント以下になったら1年SNS投稿禁止とか。まあ、その傷つけるって判断が誰がするのかって話ですが。
ある方が原子力とSNSはまだ人間には扱いきれないと言ってましたが全くその通りと思います。

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>> 22 申し訳ないけど、主さん 綺麗事すぎる。ケースバイケース。 持論だけど正義、正義てさ イスラムのISISとかロシアもそうだけど 自… 僕としては個人の思想や主義主張、信念などを総称して正義という言葉で扱っているつもりでした。その言い方が気に入らないのであればこれらの中から適当なものを選んで勝手に置き換えてもらえばいいと思います。
綺麗事でありそう簡単に実現できるわけではないことは重々承知しています。だからこそこのようなところに書き込んでいるのです。当たり前ですがここに書き込んだところで何の解決にもなりませんから。言ってしまえば僕の主張を聞いてほしいというエゴです。そういった意味では僕もマニュピレーターなのかもしれません。もしも僕の主張がこの投稿を見ている誰かの考えを動かすのであればですけど。

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>> 23 すみません、ちょっと誤解してました。 SNSなんかも免許制にしたら良さそうな気がすますけどねー。あとはポイント制にして人を明らかに傷つける… 本当にそれがいいと思います。SNSは免許制にして、年齢制限も厳しくつける。あれは誰もが安全に扱えるわけではないという点である意味自動車より危険なものだと僕は思っています。

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正義とか人に対する優しさを他人全員に向けることなどできません。そんな気持ち悪い聖人なんていませんから。ただの戯言、綺麗事です。当たり前に人は争い傷つけ合います。その上、各々の背景も事情も分かりません。さらに伝えることも難しい状況なのでしょうから。本来、歩み寄れば変わりますが。そんな甘くない世界ですよね。それでも、最初から中途半端な志や想いしかなく、半ば諦めてる?達観?してる人たちは、利害含めて己に致命的な影響を及ぼす時、どうしようもない大きな圧力が加わった時、抗うこともせず、戦いもせず、すぐ服従、即屈しますよ。

でも、なんとなくですが、、、
主さんはすごく強い人です。
人に対するその想いがあれば充分です。そのうち共振しますよ。辛いけど負けないで下さいね。

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あなた自身が正義をふりかざしてモラルを押し付けてるよね。

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>悪者を責め立ててつるし上げ、生きていけないようにする<

だってそもそも「悪者」なんでしょ？

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>> 27 あなた自身が正義をふりかざしてモラルを押し付けてるよね。 僕は一度でも、誰かに何かをしろと押し付けていますか？すべてがあくまでも僕の意見であるというスタンスで書いているつもりです。なにかをしてほしい、このようになってほしい、そう考えたり書き込んだりするのは他人への強要ではないと思うのですが。あなたは願望、希望を書き込むことはないのですか？

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>> 28 >悪者を責め立ててつるし上げ、生きていけないようにする< だってそもそも「悪者」なんでしょ？ それを断罪するのは無関係のあなたたちの権利ではないんじゃないですか？しかも叩く人たちって罪の大きさではない面で叩く人を判断しますよね。有名人だからとかが最たる例です。そして例えば、叩かれていた人が冤罪だった場合、攻め立てた責任を取ることもしない。本当にその人が悪者なのか、どのくらいの罰を負うべきなのか決めるのは我々ではないです。だから、部外者が口を出すべきではない、そう僕は考えます。
一度似たような質問に回答したかと思います。できれば回答される前に、これまでの質問や会頭に目を通して、同じ趣旨の質問を繰り返すのは控えていただけるとありがたいです。

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この世の大前提として
主観と主観のぶつかり合いなんです、人って基本

例えばおもいやりとは
望むと望まざるに関わらず、主観を通して憶測した他人の気持ちにできる範囲で寄り添うこと

そして正義とは
主観を持って集まった集団に道を作るものです
その集団が多ければ多いほど判例がたくさんできて道は強固なものになるのかなって

個人の主観に基づくのは正義観、倫理観、これは個人の見解です
参考程度でいいのです

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>> 26 正義とか人に対する優しさを他人全員に向けることなどできません。そんな気持ち悪い聖人なんていませんから。ただの戯言、綺麗事です。当たり前に人は… 何が辛いのかはわかりませんでしたが、励ましのお言葉として受け取っておきます。ありがとうございます。

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>> 31 この世の大前提として 主観と主観のぶつかり合いなんです、人って基本 例えばおもいやりとは 望むと望まざるに関わらず、主観を通して憶… 僕もそう考えるため参考程度、というか自分の考えを吐き出すために書き込んでいるのですが、何度明言しても強要、押しつけととらえられてしまうようです。

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>>30

>部外者が口を出すべきではない<

誰に対しても何に対しても主さんも もれなく部外者です
自分は押し付けの「つもり」無くても「すべき」と言ってますよ

こういう内容のスレ以前から散見しますが、結局ブーメランなんですよ

言いたい放題書く人にも事情背景があります そういう人を批判するならそれらにも配慮を？

そんな事言ってたら何も言えない書けないになります

ネットで実際断罪も出来ないし罪の軽重も決まらないし 皆主さんと同じように只の「考え」「感想」「意見」のつもりなんじゃないですかね？
何かの事象に叩き的な意見が多くなるのは 別に皆でしめし合わせた訳でもなく 所謂世間の目というものだと思います

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主様はジャニ様の味方かな。

被害者は傷ついても平気？

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>>19

>部外者が余計な口出しをするな<

部外者は ある意味客観的ですよ
「部外」だから

「するな」なんて禁止する権利こそ 主さんに無い

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あの、僕の投稿はすべてあくまでも僕の意見であると書いていますよね？部外者が口を出すべきではない、“そう僕は考えます。”と書いていたと思います。“僕の意見が伝わらない”ようなので簡潔に言うと、部外者が余計な口出しをするなってことです。とも書いていたと思います。
どうしても伝わらないようなのでもう一度はっきりさせておきますが、僕は自分の意見を書いています。あなたたちに何一つ強制していませんし、そんなことはできません。あなたたちが僕の意見に賛同できないならそう書いてくれるのも自由ですが、僕にはあなたたちに自分の意見を曲げてほしいとお願いするつもりはないので僕が自分の意見を強要している、なにかを禁止しているというというのはお門違いだということを理解していただきたいです。過去の僕の投稿に強要、強制にとれる書き込みがあったとしてもそれはすべてあくまでも僕の意見であることをご承知ください。

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>> 35 主様はジャニ様の味方かな。 被害者は傷ついても平気？ その問題についてはさしたる興味はないです。あくまでも被害者と加害者の間の問題であり、ネット民が口をはさむべきでないという僕の意見は変わりません。

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これも勘違いされているようなので明言させていただきますが、僕は別に犯罪者をかばっているわけではありません。犯罪者は正当な罰を受けてほしい、ネットで晒されて叩かれるのは正当な罰ではない。これが僕の“意見”です。ここでいう正当な罰とは、裁判の結果課された罰金や懲役など、国の法律にのっとった刑罰のことです。

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>強要、強制にとれる書き込みがあったとしてもそれはすべてあくまでも僕の意見<


今更

自分のスレ読み返して下さい

そのまま主さんに当てはまります

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>> 40 申し訳ありません。僕は初めから自分の意見であるというスタンスで書いていましたが、あなたのような読解力の方には僕の意見が強要、強制と受け取られてしまうかと思い、改めて明言させていただきました。ですので今更という意見もお門違いであるということ、ご理解いただけますでしょうか？

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自由というのは、自分の意思で行動すること。その行動の結果を受け取って、責任を取ることです。
現在の法律で裁けない悪人なんて、沢山います。そういう悪人が他人の人生を弄んで、精神をぶち壊していくのに、世知辛いな。
自殺や自傷を選ぶのは、他人を傷つけられない人間です。

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>> 42 法律で裁けない悪人は世に認知されないから叩かれないことが多いんじゃないですか？その上何も悪いことをしていないのに叩かれる人もいるじゃないですか。悪いことをしているのに叩かれない人がいるのと、悪いことをしていないのに叩かれてる人がいるの、どっちが問題なのかは人によって変わってくると思いますが、僕は後者のほうが問題だと思いました。

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