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我が子に働く事を求める親に言いたい事と聞きたい事があります。自分が死ぬ瞬間までそ…
我が子に働く事を求める親に言いたい事と聞きたい事があります。
自分が死ぬ瞬間までその子の面倒を見る事も覚悟せずに子供を産んだのですか？
今の時代、お金がないからとか、もし劣等生に生まれたらどうしよう。発達障害を持ったらどうしよう。と子供を作るに作れない人が沢山いると思います。
少子化に繋がるので必ずしもその考えが良いとは思いません。
ただ自分はその考え、すごく賢明だと思うし当然の事だと思います。
あなたが子供を作りたいから作ったんでしょう？
働いて立派になってくれたらそりゃ嬉しいけど、働かせるための工夫やアドバイス、自分がいなくても安心して暮らせるぐらいの財産を作る努力もしないで、頭ごなしに働け！と言ってもそりゃ働くわけないですよ。
そもそもの話、なぜ少子化が進んでいるのかというと、社会全体のレベルが低いからですよね。
社会全体のレベルが低いから、労働時間に対しての給料が低くて、自分の子供の面倒も見れないわけですよね？
そのためにあなたが出来る事は、あなた自身がまず生産性を上げて、よりよく生きるための知識を広めて、社会に貢献する事じゃないですか？
あなただって社会の一員でしょう？
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>> 1
あなたみたいな人が増えてきたからではないでしょうか
から、の後に続く言葉は何ですか？
私みたいな人が増えてきたから働けって事ですか？
私みたいな人が増えてきたから少子化になってるって事ですか？
それ以前になぜ私みたいな人が増えてきてると思いますか？
親世代がちゃんとした社会を形成できなかったからではないでしょうか？
話の前後が逆です。
コップからこぼれた水を元通りにすることはできません。
私達世代が必死に頑張っているのは、新しく水を必死に溜めようとする作業です。
私達だって水を溜めようとしていますよ。
でもその水の溜め方を教えたり、率先して溜めようとしなきゃいけないのはあなた達親世代でしょう。
私達だって水の溜め方が分かれば溜めますし、親世代が自分でこぼした水を子世代に丸投げしたらやる気だって出ないですよ。
>> 2
反論されるのを覚悟で書きますね。
私には働くことがそんなに辛いとは思えない。
私の周囲も大変だといいながらも
社会の一員であること…
働く事が幸せだと感じれないから、辛いと思うから働きません。
働く事の意味や楽しさを伝えるのが親の役目だと思います。
それが難しいとしても、少なくとも人生とはこうやって生きるもんだと背中を見せるのが親の役目です。
しかし、仕事が辛い、上司も部下もみんなクソだと言って家族に八つ当たりしながら働く親に対して尊敬の念は全くなくて、この人みたいになりたいと思う事もありませんでした。
2番さんの子供は2番さんが願った通りに育ってくれたみたいなので、私個人としては2番さんに対しての文句はないし、少なくとも自分の親よりは良い親なんだろうなと思います。
でも私は産まれた事によって楽しかった時間より、辛くて苦しい時間の方がはるかに長いですし、働く事に意味や楽しさを見出せませんでした。
苦しい思いをするぐらいなら人類滅亡でいいです。
>> 3
ちょっと何を言ってるのかわからないけど、親が子供の面倒を一生みる？え？だって、親は先にいなくなるよ？
そもそも、親の子供に対する養育義務は…
先に親がいなくなる事ぐらい知ってますよ。
だったら親が死んだら私も死んだらいい。
ただそれだけの話です。
義務がどうとかそんな話は一切してないです。
義務さえ果たせば社会は良くなるのですか？
そんな下らない考えを持っているから日本の経済は停滞し、心を病んで自殺する人が増えたのではないですか？
じゃあ仮に養育義務が死ぬまでと定められてたらあなたは文句なく死ぬまで面倒を見るんですか？
もし仮に、納税の義務や教育の義務等が法律で定められていなければ、あなたは子供に働けと言わないのですか？
政府の言う通りに生きてればそれでいいと考える事をやめた人間は良い親にはなれないし、新たに何かを生み出す事はできないですよ。
一生社会の歯車です。
>> 11
私は、子どもに自立してこの世で自分の幸せを見つけてもらうために産み育てました。
子どもが自分の生き方、自分の幸せを見つけ、幸せを感じて生き…
仰る通りですね。
ぐうの音も出ないぐらいに真っ当な考えだと思います。
でも言わせてほしいです。
元々働こうとしてない人に「働け！」と頭ごなしに言ったところで働くわけがないし、親自身に魅力がなければその人の喜びのために働こうとは思えません。
産まれた時からちゃんとした愛着関係を形成し、親自身も努力を怠らない姿勢は大事だと思ってます。
私は親に対しての尊敬が一切ありません。
親が苦しい思いをしてるのは嫌ですが、喜んでもらいたい、今より楽にしてあげたい、安心させてあげたいという気持ちは1mmもないです。
私はサイコパスなんでしょうか？何か発達障害でも持ってるんでしょうか？
でもそれって私のせいなんでしょうか？
>> 13
主さんのおっしゃる通りなら
ご両親には恵まれなかったかも知れません。
でも高校を出れば自分の人生じゃないですか。
18歳を超えても不幸…
そうですね。18歳を越えたら自分の人生です。
私は親のすねをかじれるだけかじって、それが尽きたら死のうと思ってます。
それが私の人生です。
特別不幸だと感じた事はなく、もし仮に不幸になっても死ねばいいという考えです。
今より人生を良くしたいという気持ちが出てくれば変わると思いませんが、週40時間も家畜のように働く事が死ぬ事より幸せだとは思いません。
努力…はした事がないかもしれないですね。
ただ努力というのは曖昧な言葉だと思います。
どこからが努力と言えますか？
知識が欲しいと思って本を読んだり、健康でいたいと思って体を動かす事はありますが、それって努力ですか？
>>日本はそんなにダメですか？
いいえ、だめではありません。別に日本に対しての文句はないです。
ただ、働くっていうのは働く必要があるからする事であって、ならば親が子供が働く必要もないぐらい頑張ればいいという考えもできるのでは？って思ってます。
>> 18
≫15
お返事ありがとうございます。
私は子どもに、喜ばせて欲しいとは思っていないのです。
親を喜ばせるために生きて欲しいとも…
追加の回答ありがとうございます。
私は私のために生きてます。
その答えが、今はまだ働かないという選択でした。
父や母のために、何かしてあげた事もほとんどありません。
子供のために「働け」と言われても、私自身がそれが自分のためになるとは思ってないので、それを説明してくれたり、行動で示してもらう必要がありますよね。
自分の親を見てても働く事が良い事だとは思えません。
必要なければ読み飛ばしてほしいのですが、かなり具体的に言いますと、父親は福祉施設で働いており、家に帰ると酒を飲まずにはいられず、会社の不満を愚痴るも、私と生産的な会話をする能力もなく、寝て起きて洗面所でえずいては会社に行く。
私の事を引きこもりで孤独で生産能力のないカスだと言いながら、自分には友達がいるはずなのに満たされずにスマホで誰か知らない人と長文でやりとりし、SNSで若くて露出の多い女性を眺める日々。
こんな人を見て育っても、働く事が自分にとって幸せだなんて思えません。
母親は母親で本当に頭が悪いです。
心優しい人だとは思いますが、それにしても無責任に猫を保護しては汚い水を飲ませて世話してるつもりになってますし、会話をしても何も考えずに頭に思い付いた事を垂れ流すので、本当に何を言いたいのかが分からなくなります。
農作業をしていますが、労働量に対しての稼ぎが少ないです。
実際一緒に農作業をしてみても、なんでそんな効率の悪い事をしてるのだろう？と思う時があります。
そして何より、父といくら喧嘩をしても離婚という選択をとれない母を心底見下している自分がいます。
ずっと悩んでたのですが、他の人と話すとその人は私の言ってる事を理解してくれてる(そう見せてくれてるだけかもしれませんが)みたいだし、その人が言ってる事もちょっとは理解できます。
まあとはいえ、最近はちょっとずつ父や母の言う事を理解できるようになり、喧嘩も減っているので良い傾向にはあると思います。
結局は自信がないっていう話でもあると思います。
私はこんな低能な親の遺伝子を受け継いでるので、本当に頭が悪いです。
仕事をしてもこんな親の遺伝子じゃ死ぬまで地獄を味わうだけです。
楽しく幸せな生活ができる自信がありません。
そして、そこから抜け出したくても毎日そんな低能の影響を受けながら生活してるので何も変わりませんし、方法も見つかりません。
>> 28
自分の飯代は自分で稼いで自立することが、人間的成長として必要なのだと思います。
あなたもまずは自己肯定感を高めましょう！
真実は…
そうですね。
それが一番の課題だと思います。
他の人へのお礼でも少し触れてますが、愛着関係をうまく築けなかったのは1つの原因としてあると思います。
ちょっとずつ前向きになってきてはいます。
私は働くための一歩を踏み出すために以前より外に出て体を動かすようになりました。
何をしてるかというとボールを蹴って遊んでいるだけではあるんですけど、それって悪い事ですかね？
良い身分だな。まるで学生みたいだ。と言われました。
私は体を動かす事によって頭もすっきりするし、勉強や就活への活力も湧いてくるので、次に繋がる事だと信じてやっています。
そもそも、遊ぶつもりならボールすら蹴らずに部屋で寝たりゲームをして漫画を読んでる事でしょう。
そういう発言が働く事から遠ざけてる原因になってるのが分からないんでしょうか。
結局はそもそも人がどうやって自分でやりたい事を見つけて羽ばたいていくのか、そのプロセスを親自身が知らないだけでしょう？
そりゃ自分は人に敷かれたレールに乗って生きるしか能がない人間なんだから知る由もないですよ。
口ではお前のやりたい事をやれって言ってみたり、働けって言ってみたり、本心が全く伝わりません。
自分がそもそも人間関係に打ちのめされて会社を辞めて農作業をやったり、家族がいる事を言い訳してやりがいを1mmも感じない職場で社畜をしているくせに、人に何か言える立場ですか？
本当に働いてほしいなら、家族を言い訳にせずに手に職つけて独立するぐらいの事をしてから言ってほしいです。
そして、自分はなんでこの職を選んだか、この職は何が楽しいのか、それをわざわざ説明しろとは言いませんが、誇りを持って生きてほしいです。
俺と同じように福祉の仕事をしてほしくはないとか言ってるような奴に、「働け」とか「誰のおかげで飯が食えてると思ってんだ」なんて言ってほしくないです。
お前はわざわざ誇りも持てないような仕事をするために俺を産んだのかと。
なぜ産んだんだとタイムマシンで戻って問い詰めたいですよ。
言ってる事がおかしいのは分かってます。
良い大人からしたら突っ込みどころ満載でしょう。
でもこれがニートの本心です。
>> 33
> 私は働くための一歩を踏み出すために以前より外に出て体を動かすようになりました。
何をしてるかというとボールを蹴って遊んでいる
…
ありがとうございます。
尊敬できる部分は正直ないですし、どうしようもない馬鹿だと思いますよ。
でも愛が無いのかと言えばそうじゃないんだろうなとも思ってます。
ただどうしようもない馬鹿だから、愛情をそのまま伝える事ができないんだ、楽しい生き方を伝える事もできないんだと思います。
私はそれを見て、一体何を信じるのが正解なんだと迷うわけです。
それが分かってしまうともう泥沼です。
私自身が他人の心を読める神か、完全冷酷な悪魔にでもならないと、何かを決断するのは難しくなってしまいます。
ちょっと思い付いたので書きますが、ここに回答してくださるって事はきっと親として働いてるからですよね？
子供を育てられるぐらい働いてるなら、部下を持ったりもするわけですよね？
部下が全く仕事できない奴だったとしても、こうやってこうやってこうやるんだよって教えますよね？
手本を見せたり、仕事のモチベーションが上がるように工夫しますよね？
なんでそんな事もできないんだ！できて当たり前だろ！って怒鳴りますか？
それってモラハラですよね？
子供に働け！っていうのはそれと同じだと思ってます。
他人だったら、「いや私は関係ないし。」と言い訳もできますが、我が子であればそのような状況になってしまったのには少なからず自分の責任もあるでしょう？
だったら子供のせいにしてないで自分も成長するべきではないですか？
自分が成長する事を放棄して子供に丸投げしても、子供は働こうと思えませんよ。
>> 38
親御さんは、幸せではないのだと思います。
親御さんは、自分が幸せでないのに、人（あなた）を幸せにすることはできません。
ですから、あ…
そうですね。
幸せじゃなかったんだと思います。
ただ最近はちょっとずつ楽しい会話ができるようになってきました。
口うるささも減ってきました。
そしたら段々と働く気にもなってきました。
ほんとにちょっとずつで、まだ全然足りないですけどね。
リアルニートとしての実体験ですので、もしニートのお子さんを持ってる人、これから社会に送り出す立場の親御様方がいましたら、これを伝えたいなという意図もありました。
働け！じゃなくて勉強しなさい！も一緒だと思ってます。
>> 43
そうですか。
それはよかったです！
もう一息ですね！
あなたが社会復帰したら、仕事またはボランティアでも、ニートの方の社会貢献を支…
ありがとうございます。
正直、そういう事は考えててちょっと興味あります。
ニート、つまりは私と28番さんの共通認識だと自己肯定感が低い人達です。
そういった人達の自己肯定感を上げる手助けをしたいとは思ってます。
でもそれを仕事としてやるイメージがつかなくて、どうしてもボランティアになっちゃいますし、仕事ぐらいの規模でやらないと真の意味での自己肯定感はつけてあげられないと思います。
社会的地位のある人間からの支援を受けるからこそ、自己肯定感をつける事に繋がると思うんです。
カウンセラー等も考えましたが、カウンセラーはどちらかというと障害を持った人達を支援する仕事なので、少し違うようにも思います。
あとは、キャリアアドバイザーとかでしょうか？
ただこれもそもそも自己肯定感が少しずつ高まってきてるけど知識が足りない人の社会復帰を助けるって感じでちょっと違う気がしています。
美容師とか？
美容師も外見を良くする事はできても、中身から変えられるわけじゃないので～とか…。
まあ色々考えはいますが、これ！というものが見つからずにいます。
また1つ、私が言いたい事を理解してもらうのに役立ちそうな例を思い付いたので書かせてもらいます。
もし、あなたのお子さんがニュースなるような犯罪を犯した場合はどうですか？
結局そのツケはあなたにも返ってきますよね。
マスコミに付け回され、平謝りする事になり、会社をクビになる恐れだってあります。
自分の子供に犯罪を犯してほしくないならば、犯罪をしないで生きた方が幸せで得な人生だと言う事を子供に心から分かってもらう必要があります。
「犯罪はダメだ」といくら言い聞かせても、育て方を間違えると犯罪者になってしまいますし、犯罪を犯すような人間にいくら「犯罪はダメだ」と言っても意味がありません。
それだけで犯罪をなくせるならなんて良い世の中なんでしょう。
そのために、皆さんは真っ当に生きて幸せな姿を子供に示していきますよね。
これは働かない子供に「働きなさい！」って言うのと、本質的には同じ事だと思うのです。
>> 63
年齢は知りませんが、今現在働く事が出来る年までどうやって生きてこれたのです？勿論親に養ってもらったからですよね？
衣食住はただじゃないです…
生きれない事を予想された瞬間自ら死ぬ。
そういう話を繰り返ししてます。
なので、ここまで養ってもらったというのは一切関係のない話です。
そもそもの話、最後まで面倒を見るぐらいの覚悟で産め。っていうのが最初の話ですから。
これは一応親に向けて言ってる話なので、親目線で働かないなら今すぐ死ね。と仰るのであればそう主張して頂ければよろしいです。
でも、親の本心はそうではない事は私にだって分かってますし、実際に親が口に出す言葉は「死ね。」ではなく「働け。」です。
子供だって働く事が今より幸せに繋がるなら働きたいですよ。
>> 79
申し訳ないけど健常者なら働くことは呼吸をするのと同じくらい当たり前のことと思っています。障害を持っていても働いてる人たくさんいる世の中です。…
>>健常者なら働くことは呼吸をするのと同じくらい当たり前のこと
これはちょっと言い過ぎだと思いますね。
それぐらい重要な事だと言いたいのかもしれませんが、呼吸と同列に並べるのは流石にちょっと過剰表現です。
働かなくても生きていけますし、働く事が呼吸と同じなら私は潔く死にます。
過剰表現について突っ込むのをやめたとしても、健常者という部分が引っかかります。
何を持って健常者と判定しているのでしょうか。
五体満足だとしても、精神的な問題を抱えて社会生活ができない人間は障害者とみなされます。
つまり、働いていないから障害者だという事も言えるわけです。
まあ正直屁理屈を言ってるとも思いますが、このような子供に育つかどうかがまず親の背中の見せ方次第じゃないでしょうか。
工夫して稼ぐ事にまで私は否定的ではありません。
1日1時間パソコンに向かうだけで生活が成り立つなら、私は困っていませんし、親も「働け」と言う事はないでしょう。
私が言いたいのは、働くためには一定のスキルや体力、精神力等が必要だって事です。
その問題解決を手伝うのも親の役割の1つなんじゃないかという事です。
「働け！」と怒鳴る事で子供の何が鍛えられますか？
馬のようのひたすら荷物を運ぶだけの仕事はしたくありません。
実際に家の仕事を手伝ったとしても、こんなことをするぐらいなら死んだ方がましだと思います。
>> 95
ニートの達人になって下さい。
あなたの人生です。
今が、楽しいんでしょ？
親が気に食わななくても、
衣食住のお金を出して
くれてる…
私が言いたいのは、働いてほしいなら「働け！」と言うだけじゃなくて、働かせるための行動をしましょうという事です。
例えば、金が欲しいなら「金をよこせ！」というのではなく、実際に体を動かして労働力になりましょうという事です。
やってる事は強盗と同じ。
働けと言いながら親自身が強盗と同じ事をしていても何も話が進みませんし、何も生まれません。
私はその矛盾や無意味さを指摘しているだけであって、今の状況に致命的な不満があるわけではないです。
もちろん働かない分だけ得られない恩恵はありますが、それを親の責任だとなすりつけようとしているわけではありません。
>> 98
主さんが自分自身について、親について、過去現在未来について悩んで考えて向き合おうとしてることは、とても伝わります。ここにスレッドを立てたこと…
すみません、私が困っているという前提で話を進められていますが、そもそもの話、私は大して困っているわけではなく、働いてほしいなら働いてもらうための行動ってものがあって、それは子供に丸投げするものじゃないよね？って事が言いたいだけなんです。
もちろん働けたらその方がお互いのため、さらには社会のためにもいいと思いますよ。
なので、私が働く事に対して100%ポジティブな回答をくれてる人に対してわざわざ否定するつもりはなく、乗っかる形でお礼をしてるので勘違いされたかもしれません。
でも前提の話に戻ってみると、私は困ってはいません。
スネをかじれるだけかじって、かじれなくなったら自殺する。
親が死んだ事を警察や病院に連絡する事もめんどくさい。葬式だってめんどくさい。役所に届け出るのだってめんどくさい。だから必要なのは縄だけ。という考えです。
私はその運命に納得して受け入れています。
そもそもの話考えてもみてください。
事実私はニートなので、ニートだという前提で話が進み、皆さんが私が社会復帰できるように話を進めてくれる事を拒否しませんでした。
それにこの掲示板の民度で相手の意見を受け入れずに正論ばかりぶつけていても、まずまとな話し合いにならないですよ。
本題の文章をよく読んでみてください。
私がニートだという事はどこにも書いてないでしょう？
私はあくまで、自立した1人の社会人に成りきって、客観的な意見を述べたつもりなんです。
なんなら、私がもし人生が好転して将来親になった場合に役立つ知見が得られればという目論見まで含んだ話です。
つまり、ここには書いてませんが、ニートに対しての意見もちゃんと持っているという事です。
まあそれは皆さんが沢山書いてくれたし、70%ほどはそこに書いてある通りなので今更特にいう事はないです。
思い込みや決めつけをなくし、生産的な意見交換ができなければ立派な親になる事はできないと私は思います。
すみません、煽っているわけではないんですが、これがニートである前提を取っ払った場合の私の意見ですよ。
私がもし親になるなら、責任を持てるような経済力を得てから産みますし、経済力が伴わなくてもそれなりの覚悟を持って産みますね。
少なくとも、頭ごなしに「働け！社会の役に立て！国民の義務なんだから当たり前だろ！」という事はありません。
全く意味がありませんから。
すみません、話が脱線してしまうので、何を回答していいか困った方や、つい感情的な書き込みをしてしまいそうになった方は
「親として(もしくは1人の社会人として)、子供に何をしてやれるか。」を軸に考えてみてほしいです。
ここまで読むに、18歳を迎えさせさえすればそれでいい。という考えの人がけっこう多いように感じます。
でも私はそうは思わないし、実際それだけで何とかなるなら、ニートや自殺者、精神疾患を持った人達はいないよね？って話になります。
>> 115
またまた連投をごめんなさい。
私の弟は20代後半になりますが、現在ニートをしています。大学進学と共に不登校となり、退学し、その後も一人…
ご自身の辛い経験等も踏まえて回答してくださってありがとうございます。
1000万以上ですか、それはとんでもない額ですね。
私には一体いくらかかってるんでしょうね。
実家暮らしなので舐めていますが…。
私はニートが働かない要因は、もちろん本人にもあるし、親にもあるし、そしてその他の要因もあるとどこかで書いたと思います。
そのその他の要因が、98番さんが仰るような環境作りですね。
あえて親の問題に絞り(時には回答者のレベルに合わせて自分自身の実情を含め)話を進めてましたが、それ以外にも目を向ければ色々ありますね。
人に限った話でいうならば、良い友達や先生に恵まれれば、親がどうであれニートは自立していくでしょう。
98番さんはどこでそのような活動をされていらっしゃるんでしょうね。
知らないだけかもしれないですが、少なくとも私の環境下にはそのような活動をしている人達がいなかったようです。
正直私は共感力や社会性に欠けたクズなので、98番さんの仰る事を素直に受け止めきれません。
いくら98番さんの家庭の話を持ち出されようと、うちはうちだし、よそはよそでしょって屁理屈をこねたくなる気持ちもあります。
ですが、そんな屁理屈をこねると自分の意見と矛盾してくるところも出てきますね。
ちょっとは心に刺さったと思うので、胸に刻み親と対話をしてみようと思います。
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