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【コンビニ受診について】
夜間、時間外の診察についてです。
・二日間便秘してる
・生理痛でお腹痛い
・二日前から胃が痛い
・スライサーで指切った(血は止まってる)
・一ヶ月前から首が痛い
・半年前から腰痛
・膝を擦りむいた(出血なし、痛みなし)
・37℃の熱があって風邪っぽい
以上、このような理由で救急車依頼する患者さんがいます。
緊急性があると思いますか?
翌日の通常診療時間まで耐えられないとは思えません。
モラルが欠如しているとしか考えられません。
もし皆さんの周りにもこのような方がいたらどう感じますか?
いわゆる『コンビニ外来』。
問題になっています。
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私ゎ
生理痛で
救急車
呼ばれた事
ありますよ。
痛みがすごくて
冷や汗
めまいで
目の前
真っ白になって
倒れました。
血圧
下がってたみたいで
病院の先生に
危険な状態だったって
言われましたよ。
そんな事で救急車を呼ばれたのでは困ると思います。
で、主さんは救急隊員ですか?それとも医者、看護婦?
いずれにしてもその病院は、患者の状態が何でもかんでも救急車を受け入れてる、と言うことですよね?
“救急搬送は絶対に断りません。全て受け入れます!”をウリにしている病院もありますよ?
夜間や昼間でも、自分で来た凄く具合が悪い人も受け入れるけど、何時間でも待つことになります。
病院の体制がそうだから、救急車で行こう、なんて思う人もいますよ。その病院の患者さんは口々にそう行ってます。
あと、私 ある競技場で貧血で倒れました。暫く休んだら、大丈夫になったのに、規則だから、と救急車を呼ばれましたよ。
自分の意思じゃなく乗る人もいる、って知っておいてね~。
4さん
救急外来と緊急搬送はちがいますよ?
救急車を呼んでも、病院の指定が出来るわけじゃないよ。
主さん
そういう患者がいる限り、医師不足、看護師不足が続くと思います。
緊急性の無い患者の医療費10割負担にしたら、コンビニ感覚の患者は減ると思いますけど。
生理痛は痛みの程度によっては有りでしょうけど、それ以外は…。
日本は3割負担ですが、全額負担の外国では医者に行かずにすむように健康に気をつけていて、サプリメント等が売れるらしいですね。
関係者は夜間診療は大変でしょうけど、病院に来ないよりは来てくれたほうが経済は潤うのでは?
病院も商売ですから。
救急の判断がつかない場合はまず♯8000(←小児専用?だったかな?)。
警察も9110?にまず電話だったと思う。
119番して病院まで運ばれてくるということは救急士さんが救急だと判断したからだと思います。
電話を受けて緊急を要しないと判断されたならタクシーで行きなさいとかまず相談できる電話番号を案内するんじゃないんですかね?
病院はただ受け入れるしかないと思いますよ?
大事に至らなければそれで良しとして次回からは昼間の受診を勧めたり、それなりの相談電話がある事を教えて対処してみてはいかがですか?
または病院で患者さんも交えた講習会を開いて救急車の利用などについてどのように判断したらいいか考えてもらう機会を設けるのもいいかもです。病院側としては救急車を呼ぶ人がどんな気持ちで呼んだか聞けて今後の対策に生かせれるのではないですかね?
- << 28 ありがとうございます そうそう、私もそう思ってたんです 例えばある50代の患者さんが1日排便がなく浣腸希望で救急車依頼し、救急隊から電話が来ます 当直医に受け入れ可能か相談(笑)します 『緊急性がないなら明日改めて通常外来くるよう言って!』と返事が来ます それを救急隊に伝えます 救急隊→『明らかに緊急性はありません💧でも一度現場に着いたらどこかしらの病院に運ばないといけない規則なんです』と…… 救急隊に判断は委ねられないわけです この極めて微妙なやり取りの間に超重症患者が救急車を待ってる可能性があるわけです そしてちゃんと掛かり付け病院に通院中の患者さんはモラルある人が多いです だいたい訳わらない訴えの患者さんは初診で自分の健康に留意してない人が多い印象を受けます 救急車教室を開催しても積極的に参加してくれるのはモラルある患者さんばかりということになりそうな予感💦
- << 30 あ💦 ♯8000を利用してる患者さんからの問い合わせは対応が楽です 例えばセンターで『骨折疑いなら整形外科診療OKなのは○○病院』と紹介された方が直接病院に電話をくれてその上で来てくれますから😄
ひとつの病院で行っていると言うことです。
今問題になってますよね。救急車の受け入れを拒否(ベッドや医者がいないなど)
そこは総合病院で入院患者もいて、昼間外来をやっていて、夜間も受け付けていて、昼夜、何台の救急車が来ようとも受け入れます。
そういうふうにテレビでも自慢してますから。
この地域の救急車は、その病院なら全て受け入れるとわかっているので、こちらが拒否しないかぎり、みなその病院に向かいますよ。
が、第三次救急は市立病院が専門なので、命に関わる患者はそちらに向かわせます。
すなわち、私が言った病院は状態が悪い患者も受け入れるが、主さんが言うような人をも率先して受け入れていると言うことです。
金儲けと名声のために。
主さんの言うような人も困るけど、病院の体制も考えものです。
外来やとくに夜間救急患者は大迷惑です。だからみんな“あー今度は救急車でこようよなあ。”と口々に言ってますよ。
じゃあ、何があっても救急車は呼ばないです。
考えてみたら、意識不明で倒れてもそのまま命を落としたほうが幸せかもしれないし、病院に儲けさせるのもなんか腑に落ちないしね。
たかが熱だと軽くみて、後で肺炎でした…なんてお粗末な診療も腐るほどあるだろうに、コンビニ受診だけを批判されてもね。
私は最初から病院に不信感があるから極力受診しないけど、屑なのは患者だけじゃないだろうというのが私の意見です。
>12 肺炎になる前にまず病院いきなよ(笑)
熱出たからっていきなり救急車呼ばれたんじゃたまらないよ。いきなり肺炎になんかならないんだから、少し風邪っぽかったら病院受診すれば肺炎になんかならないよ。
今、コンビニ受診帽子のCMやってるくらいなのに・・呆れます
>> 4
そんな事で救急車を呼ばれたのでは困ると思います。
で、主さんは救急隊員ですか?それとも医者、看護婦?
いずれにしてもその病院は、患者…
ありがとうございます
現在は貧血は大丈夫ですか?
うちにも駅伝で無茶して走った大学生が救急搬送されたりしました
倒れたり意識消失したり脈拍に異常がある場合で自分じゃ動けないなら救急車で病院に行くのは妥当だと思います
私が言ってるのはだいたいの原因が分かっていて緊急性がないのに『とりあえず救急車』『昼間は混んでるから』『明日朝から仕事だから』で来院される軽症患者のモラルについてです
つまり軽症患者が押し寄せることで、重症に発展するケースの患者への医療提供が滞るのが問題だと言うことです
>> 6
私も生理痛であまりにお腹痛くて動けなく、救急車呼びました焏
座薬入れられても治まらず入院になりました。
次からは気をつけます…
先ほども生理痛の方にレスしましたが女性の腹痛の場合子宮や卵巣などにひどい炎症や腫瘍が隠れてる場合がありますので、あなたの場合は妥当だったのではと考えます
私が冒頭で言った生理痛の方は『毎月生理痛があるが今日は鎮痛剤をきらしてて痛みが落ち着かないから』とのことで救急車から普通に歩いて出てくるような患者さんです😲
生理痛じゃなくても婦人科に病気が発症した患者さんのお腹の痛がり方は尋常じゃないので分かります
緊急手術になるケースもあります
レスありがとうございます
今は落ち着いていますか?
大変でしたね
>> 7
この問題って、行間が読めないとか、話が通じない人が多々いる限り、有意義な論議は出来ないですよね。
マナーもモラルも欠如した世の中…結局は自…
たまたま当直帯に続けてこのような患者さんがみえたため若干愚痴っぽくなってしまいました
すみません💦
しかし、自家用車やタクシーで来れるでしょ?という人が救急車を呼ぶ心理が理解しかねます
例えば『昨日から胃がムカムカしてるから明日は病院行ってみよう』は普通ですよね
『半月前から胃がムカムカしてて今日の夜中吐血してフラフラで動けないから救急車』は妥当だと思う
それを『昨日から胃がムカムカしてるし明日仕事もあるからとりあえず救急車呼ぼう』は間違ってるよね、と思ってしまいます
また愚痴っぽくなってしまいました
行間読んでほしいけど難しいのかな😅
レスありがとうございます
>> 8
生理痛は痛みの程度によっては有りでしょうけど、それ以外は…。
日本は3割負担ですが、全額負担の外国では医者に行かずにすむように健康に気をつけ…
ありがとうございます
本当、経営者はそのような考えです
しかし実際現場で診察する医師は無理な場合は断ります
なんでもかんでも受けろ、という考えがこのような事態を生んでるのかもしれませんね…
救急加算も取れるし…
でも実際に対応している現場スタッフは悲鳴を上げてます😢
患者さんより顔色悪くて熱出てても休めずフラフラしてるスタッフもいます…
こないだの当直帯の医師はめまいの薬飲みながら診察してました😱
こんなんで安全な医療提供できるのか😱
>> 9
救急の判断がつかない場合はまず♯8000(←小児専用?だったかな?)。
警察も9110?にまず電話だったと思う。
119番して病院まで運…
ありがとうございます
そうそう、私もそう思ってたんです
例えばある50代の患者さんが1日排便がなく浣腸希望で救急車依頼し、救急隊から電話が来ます
当直医に受け入れ可能か相談(笑)します
『緊急性がないなら明日改めて通常外来くるよう言って!』と返事が来ます
それを救急隊に伝えます
救急隊→『明らかに緊急性はありません💧でも一度現場に着いたらどこかしらの病院に運ばないといけない規則なんです』と……
救急隊に判断は委ねられないわけです
この極めて微妙なやり取りの間に超重症患者が救急車を待ってる可能性があるわけです
そしてちゃんと掛かり付け病院に通院中の患者さんはモラルある人が多いです
だいたい訳わらない訴えの患者さんは初診で自分の健康に留意してない人が多い印象を受けます
救急車教室を開催しても積極的に参加してくれるのはモラルある患者さんばかりということになりそうな予感💦
そうは言いますが、私もたまに夜に行きます。
理由は病院のあく前から閉まったあとまで仕事だからです。
行く時間がないんです。
仕事休めばいいじゃん、とか言わないで下さいね。
時間外料金払ってんですから。
休めない仕事もあります。
>> 12
じゃあ、何があっても救急車は呼ばないです。
考えてみたら、意識不明で倒れてもそのまま命を落としたほうが幸せかもしれないし、病院に儲けさせるの…
レスありがとうございます
基本的に医療全般に不信感しかない人とはこういう場では意見交換が難しいです
何があっても救急車呼ばないとは?
例えば交通事故で怪我された場合は救急車呼ばれて救急搬送されますよ
レスの最初の方に何人か具合悪くて倒れて救急車呼ばれた人がいますが、そういう場合はいたって妥当だと思います
私が言ったのは指切ったレベルで自ら救急車呼んじゃう人って何か違うよね、という話です
確かに病院経営で金儲けは大事ですが(つぶれたら大変)金儲け主義で仕事するのは難しいです
>> 29
そうは言いますが、私もたまに夜に行きます。
理由は病院のあく前から閉まったあとまで仕事だからです。
行く時間がないんです。
仕事休めばいいじ…
分かります
でも自分の体と仕事、どちらが大事ですか?
とは言ってもどちらも大事ですよね💦
時間外料金は後日通常診療時間内に病院にかかった時に戻ってきませんでしたか💦
でもね、仕事優先で頑張り過ぎて結局倒れて数日会社に出れなくなる人もたくさんいますよ
そうなる前にちゃんと病院に行かねば💦💦
あと、あなたのような患者さんでやむを得ず夜間来られる人も多いですが診察はしてもらえます😄
ただ夜間救急外来はとりあえず翌朝まで持たせる処置しかできないことが多いので内服処方は1日分しか出せない施設が殆どのはずです
それが心苦しいんです…
なんとなくお分かりいただけたでしょうか
スレたててもらっただけでも病院側と患者側の少数ですが意見交換をのぞかせてもらって講習会に参加させてもらった感じになりました😄
勉強になりました✋
救急士さんには判断できなかったんですね⤵
私は子どもがいるからたまに夜間診療所にお世話になります。
ここ最近では昼寝から起きてきたら発熱してて機嫌が悪くいつもは常に動き回る活発な子がご飯も食べたくないと黙って寝てたらいきなり吐いたので準夜間診療に行きました。
今ではよくよく考えて受診してますが、子どもがまだ一人の頃は夜泣きが一時間以上もおさまらず困り果てて病院に電話したことはあります😅結局受診前に泣き止んだので病院につく前に連絡して帰りましたが、当直医をたたきおこしてしまった感じで申し訳なかったです😓
今ではお医者様もいつ寝てるんだろう?と思えるようになったのでできるだけ迷惑のかからない受診を心がけてます。
産婦人科医なんて夜中も起こされますからね😲
陣痛でしょうがないとはわかっていても地域にはとても必要なお医者様なのでお医者様も体を大事になさってほしいと願ってます😣
ありがとうございます昀
心配までしていただいてすみません渹
その後は内膜症の治療の為にピルを処方され、安定した日々を過ごしてます。
正直、救急隊員の方の対応が少し怖かったのがあり、やっぱり呼ぶべきじゃなかったのかと思いましたが、優しいレスに安心しました。
空気読めないようなレスしてすみませんでした渹
私は救急車を呼んだ事はありませんが、休日に息子が額を切ってしまい、血はひどくはないですが、でました。顔だったし、翌日から泊まり掛けの用事もあったので、病院に電話をして、確認してから行きました。どんな症状でも、連絡してから行くようにしていますが、コンビニ受診が騒がれていたので、そこの看護士さんに、聞いたら、真夜中じゃないし、きちんと連絡してるなら心配ないと言われました。真夜中に行ったのは、娘が苦しいと泣き出した時です。電話して、症状を説明したので、小児科の先生が当直の病院を紹介してもらいました。
病院も先に相談してくれたら、違うと思いました。
こんな場合もありましたよ。 子供が5ヶ月の時に熱性痙攣のようになった。 やはり救急車を呼びました。白目向いて怖かったです。 その時の救急隊員はあり得なかった。まず初めから怒ってました。私達を見て“はああー”ため息。そして様子も聞かず“痙攣??もうしてないじゃん。お母さんね~⤵保険証用意してあるの?もう治まってんだから見てても(子供を)しょうがないでしょ?” 私はなんだこの人!と泣きそうになりながら救急車に乗った。で車内で病院に電話して、こう言った。“○×病院だけど、来てもいいが2時間待ちだそうですよ。どうしますか?”と。なので私は“え…2時間ですか…”と考え込んでたら(2秒ね)そいつは電話の向こうにこう言った。“患者が2時間待ちは嫌だと言ってるからいいです”と…! 私はぐったりした子供抱きながら、涙が出てフツフツと怒りが沸た。だから“何ですか今の?私がいつ2時間待ち嫌だと言いました?子供がそんなに待っても大丈夫かな、と考えていたんですよ!”“は?だってあなた返事しなかったでしょ?”すぐ上司の隊員がきて、そいつには“患者さんを見て!”と促し、病院も決まり走りだした。つづく
つづき。その男は今度は 息子の目を見ようとして、ライトを当て瞼を開こうとした。 息子はギュッと抵抗。そしたらこう言ったよ。“チッ!目も見られないんじゃぁ治療も何も出来ないな!いいですね、(紙持って)治療拒否…っと。”
私はここでぶちギレました。“あんたが 目を開く前からライトを当てるから眩しくて開けないんだよ!もういい。救急車止めて!こんな扱い受けてまで乗せててくれなくてもいい!下ろせ!覚えとけよ!”と。 他の隊員がきてなだめてくれたけど。 あとで、市役所から消防本文、あらゆるところに電話しましたよ。酷いのもいますよ。
あと、熱性痙攣は様子を見て、救急車の必要はない…なんて育児本には書いてあるけどね、病院の待合室でなったとき、看護師呼んだら、すぐさまベッドへ運び、酸素マスクされ、点滴され。5人に囲まれましたよ💦
医師は直ぐ呼ばれ、まさに白衣を翻して飛んできましたよ。 だから、あら~痙攣も結構大変なもんなのね。やはり、迷わず救急車だな、と思いました。
それに熱があるときに痙攣したからって“熱性”とは限らないしね。
お子さんお持ちの皆さん、痙攣したら即救急車ですよ。
4さんが受けてしまったひどい扱いをされるのであれば救急車は呼びたくないなぁ
病院に症状を説明しタクシー、もしくは自家用車ですっ飛ばして自分が行きたい病院に駆け込みます💨
病院探してもらってる時間がもったいない😲
>> 48
つづき。その男は今度は 息子の目を見ようとして、ライトを当て瞼を開こうとした。 息子はギュッと抵抗。そしたらこう言ったよ。“チッ!目も見られ…
こんばんは
そうでしたか……なんだか最初のレスの時点で4さん少し喧嘩腰かな?って印象を受けましたが、なるほど…そのような酷い扱いを受けたことがあるなら理解できます
私が4さんの立場でもキレますよ😫
レスから察するに酷い扱いを受けた時って初めての痙攣発作だったのではないかと思いました
初めてならどのように観察・処置をしたらいいかなんて分かりませんよね
酷過ぎますね、その救急隊員
不安で動揺してる4さんに追い討ちかけるような言い方して泣かせてしまうなんて…マジむかつきますね!
愛する我が子が白眼むいて意識もなく痙攣してる姿を見て冷静でいられるお母さんはいないと思います
あと、病院内で突然痙攣発作起こして酸素吸入や点滴をされた時の診断は何だったのでしょうか…大事には至らなかったでしょうか
本当に大変でしたね…
5分以上痙攣が止まらなかったり、痙攣中に左右の手足・左右顔面どちらかだけひきつっていたり、痙攣が治まっても意識がない場合は4さんの仰るとおり即救急車で全然OKだと思います
レスありがとうございました
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