加害者家族と被害者家族
よく事件を起こした加害者の家族や上司が、被害者の家族に責められている場面がありますが…
ずっと疑問に思ってました💧
昔のことなので記憶が曖昧ですが、
電車の脱線事故が起こり、運転手は死亡。
乗っていた人達にも大きな被害が。
運転手の上司？運転手の会社の責任者？が、被害者達の家族の家に出向き、土下座をしていました。
被害者の家族は激怒。
土下座をして謝罪している人達に、泣きながら怒鳴り散らし罵声を浴びせ…
きっと被害者は死亡して、その家族はカンカンだったのでしょう。
あともうひとつは、地下鉄サリン事件。
私は幼かったのですが、事件に関わったオウム真理教の幹部の両親が、同じく被害者の方達に土下座をして謝罪。
罵声を浴びせられてました。
二つとも、特に地下鉄サリン事件は幼い私にも痛ましく感じた事件でした。
でも見ている私は違和感を感じました。
確かに、事件を起こしたのが仕事上のことならその責任は上司にある。
仕事上でない場合(プライベート内？)なら、加害者の両親が責められる。
理屈はわかるのですが、まるでお前らのせいだ！と言わんばかりの被害者家族の怒鳴り声に、
本人でもないのにそこまで言う必要があるのか…と。
どんなに懸命に育てても、思い通りにいかないのが子育て。
それに親と子は家族だろうと、別人。
どんなに正しく育てても不真面目な子に育つ場合もある。
仕事上のことは、上司の責任。わかりますが、教え方がどんなに良くても守らない人はいる。
自己判断ができる年齢に達していれば、あくまでも加害者本人の責任であり、その家族や上司があそこまで責められることに疑問を感じました。
加害者本人が死亡したり何かしらの理由で本人に会えない被害者家族が、
加害者の家族や上司に八つ当たりしてるようにしか見えません。
私も過去にペットをひき殺され、ひいた男性(無免許)の代わりに両親が謝りに来ましたが、特にその両親には何も言いませんでした。
そんなことと比べるのはおかしいかもしれませんが…。
皆さんどう思いますか？
投稿場所がわからず間違ってたらすみません。
13/04/20 04:04 追記
脱線事故のは、教育に問題があったにせよ人命優先前提なのは当たり前で、その認識に欠けてた運転士本人が一番悪いと思ってます。
あくまで会社に責任がないと言ってるわけではありません。
ただ、相手が共犯者ならともかく、事件に関わっていなかった加害者家族に対して、お前らの大事な人間も殺してやりたいと言っていたのが気になりました。
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>> 35
運転手はちゃんと躾を受けた真面目な人だったから時間が大切だったんだよ
確実に脱線すると知ってたらそりゃスピード落とすけど、事故を起こすこと…
難しいですね…
サッカーは全くわからないのでよくわかりませんが💦
自殺や虐待やイジメと教育を例にあげてますが、
厳しい教育(たとえ理不尽でも)をすると素直な出来る子に育つ、こういう子が社会では上にいくと書いてありますが…
つまり虐待やイジメも、素直に従ってれば社会から見たらそれで良しですか？？
教育した側とされる側の理解の違いですね…
そう考えたら因果関係は成立してるし頷けます。
だからこそ上にたつものは部下を見る目が長けている人じゃないといけないし、それができなかった上司が悪いということですよね？
なるほど…すごく納得しました。家族が責められるのにはまだよく納得はできてませんが、社会に生きる人間ゆえの理由には大変納得しました！
わかりやすい解説感謝です。
家族というか、加害者の両親が責められるのはまぁわかります。
それが子供を生んだ責任ですし、
子供が成人したからといって関係がなくなるわけじゃないし。
だからこそ被害者も家族がたりなくなって苦しいわけですから。
でも、加害者からみての兄弟も一緒に責められるのは違うかなぁと思いますね。
それぞれ個性があって別の人間なのに
同じ親に育てられたから犯罪者 だとか
それとは兄弟はまた別だと思うんですよ。
兄弟は加害者家族であり被害者だと思います。
兄弟が犯罪犯さないように責任がある、だなんて
加害者に兄弟という同系列の立場の人が言うこと聞かせられるわけもないし。
姉の言うこときく弟ばかりじゃない、みたいなね。
聞かせられるほど偉い立場じゃないし。
あと、被害者に責められるのはわかるけど
それこそ第三者、
テレビのコメンテーターもそうだし無関係の一般人が責めるのは間違ってると思いますね。
躾がなってないんですよ！
とか訳知り顔で罵るコメンテーターとか本当に気持ち悪い。
楽しんでるでしょ、罵って
って思います
みんな同じ方向むいて意見揃えれば仲間、みたいな図式が嫌です
まあ、ネットで色々情報集めたり、ネットで他者の意見参考にして予測しながらレス者に対し応えてるような気がしますけど、
自分が論理的に説明できないことに対してははスルーですか。
貴方の持論はスレだけでレスは貴方自身の意見とは思えませんね。
まず表現や文章力が違う。
日本は「協調性」を大切にしようとしていますよね。
協調性と言うのは、言い換えれば「同一視」と同じこと。
「普通」と違う人は除外され、「普通」と違う家族の子供は邪険にされる。
それが日本です。
「あの子の親は変だから、きっとあの子も変なんだわ」
「親が親なら子も子だ」
きめつけ。 固定概念。
それらが積み重なって、今の日本の価値観がある。
親が人を殺して、その親の子は何もしていなくても悪い子扱いされる。
子が人を殺して、その子の親は悪くなくても悪い人と認識される。
これらは、言うなれば「必然」なのです。
日本という国で生まれ、日本という国で生き、日本のいう価値観のまま育てば、
そういう思考を持つのは当然の事なのですよ。
でも、私は日本という国しか知らないので、もしかしたら外国も日本と同じ思考なのかも知れないし、
もしかしたら世界共通の思考なのかも知れません。
それは私にはわかりません。
もし、私の大切な家族が酷い目にあったら…と考えました。
当然ながら加害者の事は許せません。
けど、加害者の家族の事は…それは、加害者家族の態度を見て決めます。
泣いて、土下座して謝って来られたら…加害者家族の事は怒れないと思う。
人には感情がありますから、理屈や正論でどうこう言えても、いざとなったら感情が爆発してそれらを簡単に覆してしまうもの。
先の人が言っていたように、やはり第三者だからこそこうして議論したり、考えたり、することができるのですよね。
復讐心だけで生きている人間を見たことがないのは、主の経験不足
実際おる
この疑問自体、経験不足から生まれるものと言ってしまっているような
もんじゃないか
目を開けて、現実を見れば良い
メディアに頼るのではなく、自分の目でね
主がスレで言っているように八つ当たりとはニュアンスが若干違うが、誰かに怒りをぶつけたいってことの現れですね。
本来ならば、直接当事者に言いたいんだろうが、当局に拘束されていたり、既に死亡していたりすれば、被害者や遺族にしてみれば怒りの対象が居ないわけですから、自ずとその矛先は関係者に向けざるを得ないわけです。
頭ではわかっていても、とにかく何処かへ吐き出さないと気が済まない、そんな心境なんでしょうね。
余談ですが、件の列車事故に関しては半分は社会の責任もあると思いますね。
はっきり言って、大都市の過密ダイヤは正気の沙汰とは思えません。むしろ、事故にならない方が不思議です。
もう少し、余裕のある生き方が出来ないものかと哀れにすらなります。
私も両親を余所見運転のドライバーの車に跳ねられ目の前で亡くしています。
相手の家族や職場の方達が謝罪に来ましたが、暴言を吐きましたね。
理屈じゃないんですよ。理屈じゃ。
例えば、目の前でさっきまで元気で笑顔を振りまいていた大切なひとが突然第三者により死なされてしまったら・・・。
理性や理屈なんかぶっ飛んでしまいます。
そうしないと精神が崩壊してしまう自己防衛反応だと思います。
私は親になり、もしも自分の子どもが加害者になれば、謝罪ももちろんですが、どこで間違えてしまったのか…同じ親として被害者家族の気持ちを考えると罵倒されても仕方がないように思いました。
それは理屈では説明できないし、人１人の命や人生を変えてしまうことを簡単に綺麗にまとめることはできないと思います。
主さんのおっしゃることは理屈では理解できますが、人間だからそこは違うんじゃないのかなと思います。
それからこういうことはどこででも語らない方がいいと思います。必ず傷つく方や不快に思う方がいます。そのくらい微妙でとっても繊細なことだと思うんです。
主さんは多分、自己責任の気持ちがとても強いのだと思う。
育った家庭と今の会社と、生きて這い上がっていく為には、誰か、何かのせいにしていては、状況は変わらず前に進めないから。
全てを自分の責任と受け止めた時、運命は自分次第、自分の力で変えていく、そう考える事が出来るんだよね。
責任を背負った人は影響力がつく。
自分の人生の責任を他者に押し付けると、いつまでもその他者のせいで自分の人生を思う様に出来ない。
主さんは人のせいにする事なく、自分の力でとても頑張ってきたのかな。
感情優先より理屈優先の生き方の方が合理的だけど、でもそれだといつか苦しくなっちゃうかもしれない。
みんなもっと感情豊かに生きているんだよ。
死亡事故の被害者の罵声が八つ当たり程度な訳がないと思いますが…
人の心は簡単に壊れますからね。
貴女が本当の被害者家族ならば､なんて冷静な方なんだ…と思いますが､私を含め事故や事件の被害者家族からみたら､少々的外れな例えが多いように思えます。
罪を憎んで人を憎まず…ですね。
その精神は見習いたいです。
JRのは会社が責められても仕方ないと思うけどね。自分は運転手も悪いが、そんな運転させる会社の体制が一番悪いと思ってる。大きな組織になればなる程個人ではどうにもならないしがらみってもんが出てくる。とくにJRは元公務員だから変な理不尽なしがらみは凄いと思う。ある意味あの運転手も被害者なのかもよ。それでもやってはいけない運転であったのは間違いないけどね。
６８
自分ならこうだ！
自分はこう思う！
と、正論や綺麗事を言って、自分の高尚さやレベルの高さ、清廉潔白さをアピールする人間ほど、いざ責任問題になったらトンズラこく、信用できない人間ばかりだと思いますけどね。
自分の周りでもそうですね、実際。
本当に責任感ある、信用できる人は人前で御高説たれないですよ。
政治家がそうでしょ？
自分はそうはならないと、他人事だと思っているところが精神的に幼いなぁと思います。
いや、主さんは若いから、
若い頃なんてみんなそんなもんなんだけれど。
主さんは悪気があって言ってる訳じゃない、純粋に疑問に思ったことを質問して、意見を聞いてるだけなんだろなと思うけど。
自己責任感のホントに強い人は黙々とやるべき事をこなすのでしょうね。
私が思ったのは、主さんが全て悪かった訳ではなく他に悪い人が居たのに、必要以上に自己責任を負う事で、他に悪人を作らず、自分が被害者だったという事実を遠ざけ、感情的に傷付く事を避けてはいないか、という事。
返レスに家庭環境などが伺い知れる部分あったので、その心理がスレの考え方と矛盾に影響しているのかなぁと…。
あくまで当事者本人が悪くて問題、親や社会に責任は少ない。
傷付いた若い女の子が、その考え方を自分に当てはめて生きていくのだとしたら、心配になっちゃってね。
主さん的外れだったらいいんだよ～。
訳わからん事言ってごめんなさい。
未経験による屁理屈と、何か主さんから異常に冷たい印象を受けるのは、飽くまでも主さんの場合に限ってですが、母親の愛情が足りて無い事に起因してる様に思いますね、思いやりの意味さえおわかりじゃないんだね。
主さんの言っている事に、けっこう共感します。
でも、自分の大切な人を失ったりしたら、人は誰かに八つ当たりでもしないとまともではいられないのかもしれませんね^^;
みんな、頭のどこかでわかっていても、きっと心の整理がつかんのだろうと思っています。
私自身も被害者家族になってしまったら、加害者家族、関係者を責めない自信はありません。
主さんは疑問に思ったことを聞いているだけで、内容も純粋です。なぜ主さんを非難する大人たちがいるのか不思議だ。
主さんは、加害者の上司や親が必要以上に責められることに疑問におもって、みんなどういう意見なのか質問しているだけよ。
別におかしくない。
主さんを非難した人たちは次に僕のレスについて非難するんだろうな。
主さん、気にしないようにね。
>> 62
日本は「協調性」を大切にしようとしていますよね。
協調性と言うのは、言い換えれば「同一視」と同じこと。
「普通」と違う人は除外さ…
私も協調性は大切だと思います。
でも協調性は場合によっては良い方向にも、悪い方向にも傾く…
悪い方向に傾いたときの協調性ほど、最悪なものはないですね。
いじめも同じ。
だから悪い状況になったときほど、個人で考えることが大切だと思います。
うーん。どうでしょう。
多分、万国共通では。
昔聞いた、ある外国人の言葉があります。何人かは忘れましたが…
「同じアジアでも、日本人と、中国人や韓国人は全く違うと思った。中国や韓国の奴らは、泣いて暴れて加害者家族を責め立て、気絶する。目覚めたら同じことを繰り返す。でも日本人は違う。責め立てることはせず、静かに涙を流して深い悲しみに耐えていた」と。
日本人は暴れたり気絶なんてことはしないかもしれませんが。
この台詞から考えると、万国共通なのかな？
このときの外国人は、たまたま静かに悲しむタイプの日本人を見たのかな。
物事は主観的に考えるのが正か、客観的に考えるのが正か、
難しい問題ですね
>> 68
主さんは多分、自己責任の気持ちがとても強いのだと思う。
育った家庭と今の会社と、生きて這い上がっていく為には、誰か、何かのせいにしてい…
苦しいときは多々あります。
みんなもっと感情豊かに…ですか。
相談されることはたくさんありますが、愚痴を聞かされたことはありません。
つまりこれも関係していて、私はアドバイスは求められる相手だけれど共感は求められる相手ではないということかな。
全て理屈で返してしまうから、共感型ではなくアドバイス型…というか。
それが他人にもわかってしまっているのかも。
生物の中で人間しか感情は持ち合わせていないのに、私はそれを上手くできていないんでしょうか。
生き方間違ってしまったかな…
極論だが、全日本人の親族あるいは、親しい間柄の人物を一人失う事になったら、大半人間は当事者以外を怨んだり、当たり散らすことは無い人種だと思う
その中で、人一倍怨んだり、当たり散らす人間にスポットを当てて、報道したり、個人主観を垂れ流す人間がいる
如何に凄惨な事件だったかと言うことを
これを伝えた、俺は、我が社は、凄いんだ
関心を得るためだけに、あたかも、それだけが、全てかの様に誇張して伝えている
それを間接的に見ただけで、感化されてしまう
主が居るように
私利私欲の為、悪意有る情報操作でしかない
そんなものに踊らされて浅はかだの、経験したことがないからだとか
野次られて
馬鹿らしいだろ
百聞は一見に如かず
は、真理のひとつでは
あるけれど
その事と、実際その場に立ち会わせて
どう動くかは別の話しだから
主の様な思いを、常に心に持っていることも
必要なことだろう
有事の際、一番危険なのは冷静さを欠くこと
だから
お互い、その時は
後悔の無いようにな
感情の昂りや身心喪失状態の程度は 時間や状況にも因るので 主さんが見た場面だけでは その人達の本質は分かりませんよね。
カッ😣となって～とか あまりな感情の昂り状態だと その時の記憶が無いとか曖昧な事もあるそうです。
ホント人間て感情に支配されてる生き物ですからね。
私事ですが、我が子が左折の車に巻き込まれ事故に遭った時 主人がその場で運転手さんを👊してしまいました。私は半狂乱でした。お陰様で我が子は耳を二針縫うだけの怪我でした。
後日御夫婦で謝罪に訪れた運転手さんに当時の私達夫婦の行為も謝罪しました。元気な我が子の姿を見せ 警察でも不起訴をお願いした事 今後互いに気をつける事を約束して この件は終わり。
でも これが命や生涯に関わる大事になっていたら・・・
感情心情は状況と時間で違い 言動はそれに伴うんですよね。
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