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子供を産んでいいですか?追記
改めまして・・・
彼には申し訳ない事をしているなと思います。本当に。
でも彼氏彼女の関係が辛いと感じてしまったのでした。
自分の異常性がただ申し訳ない。
一つ自分の事で意図的に隠していたことがあります。
私たち姉妹は必要以上にべったりでした。
表向きは普通の仲の良い姉妹ですが、二人であるときはその・・・精神面だけでなくです。
これが彼氏に隠し続けてきたもう一つの秘密でした。
もちろん先述してた気持ちも偽りはありません。
彼に抱いた気持ちは本当で、両親を思う気持ちも本物で、彼との子供に思いを馳せる気持ちも本気です。
でも私の世界は二つの構成です。
普通に暮らすこの社会と姉と二人でいる時間。
絶妙なバランスで成り立っていた気持ちが少しだけ彼との先に夢を巡らせ、膨らんだ。
それがこの度相談させてもらうに至った経緯です。
彼が私との未来を真剣に考えてくれたのを知ってしまった私は嬉しかったけど怖かった。
これまではお互い楽しい時間を過ごせればそれで良かったけれど、結婚となると少し違って私にも出来るのか心配になった。
一緒に生活することは二人がそれを望めば出来る、でも結婚は家と家の結びつきだと、知っていたから。
私は夢見がちだったでしょうか?
このまま彼との関係を続けてても良かったのでしょうか?
でもいまはそこまで考えられません。
すみません。
私と姉で善からぬ事をするのを一度母に見つかりひどく咎められました。
当然です。
それでもまだ私たちは親の目を潜り抜けて続けてきて。
目の届かない所で致命的なまでに裏切り続けています。
でも私は少し近づけたとも感じていたのでした。
だから哀しかった。
そして昨日2回目を目撃され、私たちは家から逃げ出しました。
私は親に理解して欲しかったのかもしれない。
・・・お互いにといったけれど、本当は私が姉に依存してるだけかもしれません。
私は未だに姉のことを『お姉ちゃん』と呼びます。
否が応にも『姉』と『妹』の関係を思い起こさせ、甘える下地を強いています。
ずるい人間です。
でもそれが私という人間でした。
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遺伝子にしたって、環境にしたって、
主は最悪な状況じゃ~ん😩
仮に子供が生まれたら、
お爺ちゃんとお婆ちゃんは近親相姦で、
自分の親はその子供。
叔母はレズで母親の彼女って💧
てんこ盛り❤
主が子供を欲しがるのはエゴでしかない。
>> 46
「姉の事を性的欲求から求めた事はないつもりです」
けど そんな事はどうでもよくて 結果的には 同じ事じゃないの❓
姉と性的関係を持ってるわけ…
気持ちってけっこう重要な気もしますけど・・・・そうでもないのかな?
結果も大切かもですが、過程も同じかそれ以上に意味があると思うのです。
私とあなたの行き着く先は同じだけど、通る道は違うでしょう?
それは置いておきまして・・・新しい彼氏を作ろうとは思いません。
人を好きになるのは簡単だけれども、恋人として付き合うのは覚悟が必要なんです。私には。
閉じた世界に居た方が・・・には返す言葉もありません。
どこまで小さくしたらいいのかわからないですけれど。
>> 47
私も同性愛者なので少しは気持ちがわかります
ビアンの方達は同性を愛しながらも子供が欲しい為に自分を偽って結婚したり
しないまでも一度は…
私は女性が好き!って訳でもないのです。
ひょっとしたら同性愛者の方もそうなのかもしれませんが、好きになった人が同性だっただけなのではないでしょうか?
子供が欲しくなるのはなんででしょうね・・・あの無邪気さや素直さに憧憬があるせいかなって思ったりもするんです、私は。
気持ちの比重は上手く言葉にできません。
ただ誰でも、目の前にいる人を蔑ろにはしませんでした。
約束も先約を優先していましたから。
親、姉、彼、友人問わず。
なんだか微妙に答えになっていない感じもしますけど、ごめんなさい。
前スレではどんなにご両親を批判されても言い返すことはなかったですよね
化けの皮が剥がれたとの意見もあるようですが、前スレ主に感じた哀しみが、あなたからは全く伝わって来ません
むしろ隠し切れない攻撃的なあなたの性格が伝わってきました
私は別人だと思っています
前スレでレスしました。
子供を産むには父親がいないといけませんが…
子供が娘(息子でも)だった場合、父親と関係持つとは思わないんですか?
それを子供が望んだ場合、心のよりどころだろうからと黙認するのでしょうか?父親が拒んだら突き放したと感じますか?
子供が男の子と女の子、男の子同士、女の子同士の場合もお互い必要としているからと思えますか?
≫59
理性で制御?
トンチンカンな事言わないで下さい。
普通に遺伝子に組み込まれている人間は、
肉親とそのような関係になる事は気持ち悪くて出来ないのですよ。
例えは悪いですが、道端に落ちている犬のフンを食べるようなものです。気持ち悪くて出来ませんよね?
例えは間違っているかもしれませんが心情的にはそれと同じ事。
近親相姦したくても理性で抑えているなどトンチンカンもいいところです。
前スレで主を「神の子」と表現した人がいますが、私はナルホドと思います。
普通の人間の思考では主の考えが説明つかなくて、そんな表現になったのです。
前スレでは主は悲劇のヒロインでした。
皆 腫れ物を触るような扱いをしていましたよ。
主に同情すれど非難する人はいなかった。
新たな事実を知った今なら、主の思考を単なる「異常」と表現できますが、前スレでは「神の子」との表現になったのです。
このスレでも 主の近親相姦という事実の受け入れ方に違和感を感じたとのレスがありましたが、恐らくロム者全員が その違和感を感じていた事でしょう。
前にも書きましたが、
正常なら両親が近親相姦で自分はその子と知ったら嫌悪感でいっぱいになるのです。
犬のフンで例えた心情からです。耐えられなくてもがき苦しみます。
前スレでは主が心優しいからと理由付けされていましたが、
今では主が異常であった故だったと、皆 理解出来た筈です。
主には近親相姦を嫌悪する事をインプットされた遺伝子がないのですから、理解出来なくても仕方ありません。
今の家族で精一杯幸せに暮らし、子孫は残さないようにと 切にお願いします。
所々かなり生意気だったり、ヘンテコな事を書いているかもしれませんが、どうか御容赦くださいませ。
~ラストの他に、~の主さんなるスレも見つけました。
なんていうか思ってた以上の色々な方々にイヤな思いをさせてしまっているようで恐縮の限りです。
すみません。
何となく彼とはどうなるかと方向が決まったら、報告がてらに書かなきゃと思っていたのですが、書かない方がいい気もしてきてました。
なんか色々と難しいですね。
とりあえず今日はこれからお出掛けです。
ありがとうございました。
主さん。その後、どうなったのか私は知りたいです。
私は好奇心旺盛な人間です。このまま幕切れになったら、どうなったのだろうかと気になって仕方ないです。人のプライベートを知りたい、イヤらしい奴だと自覚してます。
主さんのことを、肯定も批判もしません。今まで、他人のやりとりを見てるだけのただの傍観者でしたし、今後もそのつもりです。
ただ、主さんには私が持ってない素直さがあり、そういう部分では、憧れさえ抱いてます。
その後の報告を待っています。
できれば、限りなくノンフィクションに近い、小説を書いていただきたいです。多くの方が言ってるように、主さんには文才があると思うので。
性的に見てないなら、セックスしないです。温もりや落ち着きを求めるなら抱き締めあうだけで充分だと思います。
むしろ、彼を性的に見てなくて、子供作る道具としか見てないように思えました。
近親相姦の子だからって、浮気は遺伝しないと思います。
主さんのはただの二股、浮気です。
新しい彼を作る気はないと、今彼と別れてもいないはずなのに、言えるってことは、今彼を好きじゃないんだと思います。
早く別れてあげて下さい。
で、子供ですが、近親相姦だけなら私なら悩むところですが、浮気を浮気と思わず開き直るような浮気女さんは産まないで下さい。近親相姦関係ないです。
ちなみに浮気されたことがあるからとかで言っているんじゃないです。
前スレにレスした者です。
もし主さんが書いてる事が事実だとしても途中まで、主さんの事を心配して一生懸命レスしていた者として、最後のレスはすごくがっかりする内容でした。
もし主さんにお兄さんがいたら、お兄さんと関係を持っていたのでしょうね。
そして、主さん自身と同じ境遇の人間を作っていたかもしれない。
相手がお姉さんだっただけまだましなのかもしれませんね。
もし、彼にご両親の事を話すなら、お姉さんとの関係も話してくださいね。
と言うか、主さんは本当に彼の事が好きなのですか?
ただ子供が欲しいだけ?
前スレの時は主さんかわいそうって思ってたけど、一番かわいそうなのは彼ですよね。
きっと他の男と浮気されるよりずっとショックが大きいでしょうね。
これ以上、他人を傷つけないでくださいね。
お姉さんと二人、勝手に仲良くやってればいいと思います。
独り言です
以前…二人の男性に近親相姦を告白されたことがあります
一人は娘との関係
もう一人は妹との関係を
告白というよりは誰かに喋りたくてたまらなかったという印象を受けました
大変パワフルで仕事も出来、利発で思いやりもある
とても変人とは思えない立派な人格者で誰からも慕われている人です
二人に共通するのは近親相姦への嫌悪感が一切ないこと
他の方も言われてますが、人間は自分に近い遺伝子を拒絶するようになっています
自分と遠ければ遠いほど優秀な子孫を残せます
遺伝なのか家庭環境なのか分かりませんが、近親相姦は連鎖します
歪んだ倫理観を持つ親の元で育てば、子供も同じようになるのかもしれませんね
そのような人は普通の幸せを自ら放棄したのだから子供を産むべきではないと思います
性虐待の被害者はこの限りではありません
結局 主さんが悩んでいるのは彼氏さんとの結婚や赤ちゃんが産めるかどうかなの?
それともお姉さんとの異常な関係の事なの?
大切で 大好きなご両親との関係を壊してまでもの………
今は彼氏さん<お姉さんなんですか?
無事に健康に成長している主さんの出生の秘密より お姉さんとの関係の事の方が 私には重要な悩みに受け取れます。
裏切られた感はありますが やはり貴女の事が心配で気になってしまう自分がいます(T_T)
>> 67
≫59
理性で制御?
トンチンカンな事言わないで下さい。
普通に遺伝子に組み込まれている人間は、
肉親とそのような関係になる事は気持ち悪…
心情的で無理というならば、やっぱり物事の善悪は後天的なものだと思いますから考えは変わらないかな・・・
例を上げるならいつまでお父さんとお風呂に入っていられるか、でしょうか。
でもまあどちらでも構わないです、私に取っては。
私は父と母との関係を、姉と私との関係を気持ち悪いとは思わないけれど、おかしいと認識はしているのです。
おかしいと思いつつも、関係を継続しているのが私の異常性だと思います。
違和感を感じたとすれば、一般的な常識を共有していそうなのに、行動がそれに伴なっていなかったからではないからでしょうか。
それこそ犬のお話とかであれば、そこまで嫌悪の対象ではなかったと思います。
子孫までは分からないけれど、新しい恋に走ったりとかはしないと思うのでそこは安心して欲しいです。
ちょっと複雑な宣誓の言葉ですね・・・なんだか。
>> 71
主さん。その後、どうなったのか私は知りたいです。
私は好奇心旺盛な人間です。このまま幕切れになったら、どうなったのだろうかと気になって仕方…
お付き合いくださった方が、誰も望まなければ、今後は書くのを避けるつもりでした。
それでも聞いてくださる方がいるのなら、彼とどうなるか、検査に行って結果はどうなるかは報告させて頂こうかと思います。
あと他人に関心を示すのは悪い事ではないと思います。
相手が嫌がることまで暴きたいと思うのなら自重を求めますが、心理はわからなくもないです。
それと私は素直ではけっしてありません(笑)
頂いた意見でも、咀嚼し、自分と折り合いが付かなければ異論を唱えます。
そして国語の成績はあまり秀でていませんでした。
文才がある人が羨ましいです。
ですから読みづらいのは御容赦願います。
家から飛び出して四日目・・・
父からは電話やメールがくるけれど、電話にでる勇気もなく、メールを開く度胸もない。
姉を通してでしか私はいまつながっていない。
そして母からはまだ一度も連絡がこない。
私はどうしたいのかな・・・一人でいるとどうしてもそればかりを考えてしまう。
気分転換に友達と電話してみても、終わってみれば虚無感ばかりだ。
私はいま欠けている。
こんなことは絶対に姉には言えないけれど、後ろめたい気持ちもある。
胸が苦しい。
どこまでも自分勝手なのが嫌になる。
こんな状況でも自分の代わりにシフトに入ってくれる人を探すことを忘れていない事に情けなくなる。
私は何を大切に生きてきたのかな。
一人はイヤだ。
一人はイヤだ。
一人はイヤだ。
小説というより日記みたい・・・う~ん無理そうです、ごめんなさい。
>> 72
性的に見てないなら、セックスしないです。温もりや落ち着きを求めるなら抱き締めあうだけで充分だと思います。
むしろ、彼を性的に見てなくて…
抱擁というか、まぁ近くに居てくれるだけで幸せな気分になるんです
私にとって彼氏や、姉は。
だから一緒に居るだけで、何もしなくていいんです、何も話さなくてもいいんです。
ただ同じ時間を、同じ場所で一緒に過ごせることが嬉しくて・・・これはそんなに欲張りな事なのかな?
彼を子供を作る道具だなんて思ったことはありませんし。
私も子供が欲しいだけでもありません。
そこに楽しいと思える生活を描くことができるから望んでいるのです。
今、彼の傍にいるのは苦痛ですけど、では嫌いなのかと問われれば、好きと答えるでしょう。
でも彼が別れを望むのなら、それは受け入れます。
でも私から言うのはまだです!
この状況下でもまだ諦めていない事もあります。
>> 73
前スレにレスした者です。
もし主さんが書いてる事が事実だとしても途中まで、主さんの事を心配して一生懸命レスしていた者として、最後のレス…
最後まで隠していて申し訳なく思います。
相手を不快にさせるだけのカミングアウトなら不必要・・・ひょっとしたらこういう事だったのかもしれませんね。
すみません。
仮定の話ですが、もし私に兄がいても、肉体的な関係なら、私は拒んでいたと思います。
私も貞操観念というかそういうものがあります。
生涯の相手となる人に捧げたいという気持ちでしたし、今もそれは変わりません。
何度でも言いますけど、私は彼氏をどの男性よりも好きです。
彼に色々と隠し事があるのも心苦しく思います。
それでも姉との関係は話したくないなと思っています・・・
軽蔑してくれていいです。
ごめんなさい。
>> 74
独り言です
以前…二人の男性に近親相姦を告白されたことがあります
一人は娘との関係
もう一人は妹との関係を
告白というよりは誰かに喋りたく…
独り言に返すレスをごめんなさい。
私がそのお話を聞いて思った事はいくつか被るかも!でした。
誰かに喋りたいかもは理解の外でしたが・・・
そして気になったのは、関係を持った娘さんと妹さんは、その事を当時と今とどう思っているかでした。
幸せであるのなら良いなと思い、願います。
人にもよるかもしれませんが、生物的には子孫の繁栄を大切に思うかもしれませんが、私はそこまで機械的に生きたくもないです。
短くてもいいので楽しい人生を歩みたいなと思っています。
どのように生きても一生・・・精一杯生きたいですね。
私は満ち足りて死ねるかな?
>> 75
📱携帯小説ですね。
最初と話しが全くズレてるでしょ❓
悩み相談なら一貫してるはず。
反応知りたかっただけ…とかなら
そう書いたら❓
生活環境が変わったり、彼氏との距離が変わってしまったりと少し動いたせいでしょうか。
最初に相談させて頂いた悩みは、一応答えがでましたし。
彼氏と歩む方向での方向性も見出せました。
前スレでの皆さんのおかげです。
ここのスレで私のやりたかった事は本文とその次の文で終わっています。
ただ前スレで付き合ってくださった方々にお詫びとお礼を言いたかったのです。
けれどその後にもレスを頂き、出てこいーみたいなレスも頂いたのでのこのこと続けさせて頂いています。
>> 78
結局 主さんが悩んでいるのは彼氏さんとの結婚や赤ちゃんが産めるかどうかなの?
それともお姉さんとの異常な関係の事なの?
大切で 大好…
先天的な障害がなく赤ちゃんを産めるかどうかという不安でした。
そしてそれは、まずは病院にいって専門の人の判断をとの回答にて答えがでました。
続いて私の出自で結婚がそもそも出来るのかとの話になりまして。
途中で姉と関係がありましたと自分の情報を追加。
同時に母と仲違い(?)して家出。
姉との距離が再び近くなって、彼氏に申し訳ない気持ちが強まる。
でもとりあえず何よりも母との関係をどうしよう・・・このままでいいのかと不安。
簡単に言うとこんな感じです。
ですから今は彼氏とどうしたいかというより、私達親子の問題に答えを出して基盤となる日常を手に入れるなり、戻るなりしないととの気持ちが強いです。
嫌な思いをさせてしまって、ごめんなさい、そしてこんな私を心配してくれてありがとう。
だから書くね・・・私の思う最高のカタチ。
誰も理解出来ないと思うけれど・・・
私は彼と結婚して新しい家庭を築いても、姉が望むのなら、関係を保ち続けたいと思っているのです。
お姉ちゃんは絶対に言わないだろうけれど、もし私が彼と結婚をする前に、二者択一を姉に迫られたら私は彼を選べない。
ずっとスレを読ませて頂いてます。
すみません、余計な事なんですが
あなたが別の方のスレに対してアドバイスされてるのをたまたま拝見しました…
書かれてる事はそのスレ主さんに対して的確なアドバイスだと感じました…けど、前のスレやこのスレで色々な悩みや葛藤を書かれてる内容の割には何だか余裕があるなぁと感じました。
すみません。
ぐだぐだ言ってないで病院で検査なりしたらどうですか?
最初のスレから相当日数経ってますよね。
1人1人丁寧に返事してる時間があるなら病院に行く時間もあったでしょう
本気で悩んでるんですか?
初めのスレから真面目にアドバイスしている方々に本当に申し訳ない
ありがたい と思っているなら まず病院に行く事でしょう?
お姉様の事はもういいんじゃないですか
90のお礼を見て主さんは最低だと思いました。
二者択一を迫られたら、姉を取る?
彼と結婚しても、姉との関係は続けたい?
何寝呆けた事言ってるんですか?
それが彼に対してどれだけ失礼な事だかわからないんですか?
それって、「浮気相手の方が好きだけど彼と結婚する。結婚しても関係は続けたい。それは彼には内緒。」って言ってるようなものですよ。
いろいろ語って悲劇のヒロインの様になっていますが、結局あなたは「浮気者」ですよ。
どちらも好きだから、どちらも手にいれたい、ただの欲張り。
あと質問があります。
85で、貞操観念について語ってらっしゃいますが、お姉さんとセックスしてるんですよね?
いい加減、彼に報告をし解放してあげて下さい。
言い辛いのであれば好きな人が出来た、とでも。
姉に報告相談は難しく、辛いが本音でしょう。本来なら告げられるはずだから。
主の本命は姉です。どの男性より彼が好き、女性を含めたら?
彼をキープ扱いは止めて下さい。子種提供者ではありません。デモデモダッテな言い訳は勘弁。
「姉妹として」ならの同棲は世間の目くらましになり、主の御家庭を破壊せずに、穏便に済ます手段に成り得ます。
主さんは卑怯だよね。二者択一で彼を選ばないとわかってるのに、自分からは別れない。結婚しても姉が言ったら関係を続ける。自分は悪くないと思ってる。ばれないと思ってるの?両親に二回もばれてるのに?てか、ばれてもいいと思ってるよね?彼に対する考え方が最低すぎる。それじゃ、ただのキープですよ?ただの子作りのための道具ですよ?彼を傷つけたいとしか思えない。
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