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回答82 + お礼49 HIT数 13220 あ+ あ-

ゆみ@♭( 22 ♀ QXkDCd )
11/12/18 07:40(更新日時)

改めまして・・・

彼には申し訳ない事をしているなと思います。本当に。
でも彼氏彼女の関係が辛いと感じてしまったのでした。

自分の異常性がただ申し訳ない。
一つ自分の事で意図的に隠していたことがあります。
私たち姉妹は必要以上にべったりでした。
表向きは普通の仲の良い姉妹ですが、二人であるときはその・・・精神面だけでなくです。
これが彼氏に隠し続けてきたもう一つの秘密でした。

もちろん先述してた気持ちも偽りはありません。
彼に抱いた気持ちは本当で、両親を思う気持ちも本物で、彼との子供に思いを馳せる気持ちも本気です。

でも私の世界は二つの構成です。
普通に暮らすこの社会と姉と二人でいる時間。
絶妙なバランスで成り立っていた気持ちが少しだけ彼との先に夢を巡らせ、膨らんだ。
それがこの度相談させてもらうに至った経緯です。

彼が私との未来を真剣に考えてくれたのを知ってしまった私は嬉しかったけど怖かった。

これまではお互い楽しい時間を過ごせればそれで良かったけれど、結婚となると少し違って私にも出来るのか心配になった。
一緒に生活することは二人がそれを望めば出来る、でも結婚は家と家の結びつきだと、知っていたから。

私は夢見がちだったでしょうか?
このまま彼との関係を続けてても良かったのでしょうか?
でもいまはそこまで考えられません。
すみません。

私と姉で善からぬ事をするのを一度母に見つかりひどく咎められました。
当然です。

それでもまだ私たちは親の目を潜り抜けて続けてきて。
目の届かない所で致命的なまでに裏切り続けています。
でも私は少し近づけたとも感じていたのでした。
だから哀しかった。

そして昨日2回目を目撃され、私たちは家から逃げ出しました。
私は親に理解して欲しかったのかもしれない。

・・・お互いにといったけれど、本当は私が姉に依存してるだけかもしれません。
私は未だに姉のことを『お姉ちゃん』と呼びます。
否が応にも『姉』と『妹』の関係を思い起こさせ、甘える下地を強いています。
ずるい人間です。
でもそれが私という人間でした。

No.1718729 11/12/13 19:49(悩み投稿日時)

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No.101 11/12/17 07:00
お礼

>> 93 これを読んで思ったこと、あなたは1人で生きて行ったほうがいいと言うこと。 一人では生きていけない気もします。
一人暮らしをしている人や、憧れる人は大人だなーとは思うのですが。
いつかそう思える日が来るのかな・・・私にも。

No.102 11/12/17 07:07
お礼

>> 94 ぐだぐだ言ってないで病院で検査なりしたらどうですか? 最初のスレから相当日数経ってますよね。 1人1人丁寧に返事してる時間があるなら病院… 病院を探して、行く時間も作れるのですが、勇気がない。
それを実行に移す行動力が足りなくて

確認するのが怖い・・・っていうだけの理由で先延ばしにしています。
でも確かにぐだぐだになっていますね。
今あるレスに返せたら、少しお礼レスは控えさせて頂きます。

No.103 11/12/17 07:19
お礼

>> 95 90のお礼を見て主さんは最低だと思いました。 二者択一を迫られたら、姉を取る? 彼と結婚しても、姉との関係は続けたい? 何… はい、自分でも我が儘な事を願っているなとは思います。

でも好きという言葉がいけなかったのかな・・・
姉への気持ちは家族愛というか、兄弟愛とか、そういうのにどちらかと言えば分類するんだと思います。

そして彼への気持ちが恋愛感情で、どちらも大切で捨てたくない気持ち。
それは比べられるものでもないと思うのです。

だから目の前にいる人との時間を大切に過ごします。

質問を質問で返してしまい申し訳ないのですが、セックスって何を指すのでしょう?
例えば胸とか触ったり触られたりとかは、同性の友達とかだとたまにあったりもします。
異性と違って同性の場合って、その辺の境界がよくわからなかったり・・・です。

なので私の貞操観念は異性に対してかな・・・私にペタペタと触っていい男性は彼氏だけです。

No.104 11/12/17 07:32
お礼

>> 96 いい加減、彼に報告をし解放してあげて下さい。 言い辛いのであれば好きな人が出来た、とでも。 姉に報告相談は難しく、辛いが本音でしょう… 私は束縛はしないし、出来ないよ。

言いにくいことを、言わないことはあっても、嘘をついて騙したくはないんです。

そして変に固定順位を付けようとしているから不思議なことになって、本来しなくて良い取捨選択まで増えてる気がします。

例えば友達と次の日曜日遊ぼうよと話してたとするでしょ、そこに彼氏から次の日曜に遊ぼう?って電話がきた。
そしたら友達と行こうとしたのをやっぱ無理!と断るの?
そんなことないでしょう?
時と場所で優先されるものがある筈です。
そしてスキンシップもそう。
同性間と異性間では私は許せる範囲が違います。
同性だから許されることってあると思う。

あと・・・私の好きは、周りの他のモノが見えなくなるくらいの好きではないです。
漫画のような恋愛ではないみたい・・・

二人で暮らそっかの流れではあります今。
でも母のことも心配なのです。
今日、明日と姉が休みなので、起きたら話し合って決めていく感じです。

No.105 11/12/17 07:39
通行人73 ( 30代 ♀ )

私にも姉がいますが、もちろん家族愛です。

姉の事が大好きですよ。

でも私の(と言うか、一般的な)家族愛と、主さんの家族愛を一緒にしてほしくないです。

主さんはお姉さんに恋愛感情を持ってますよね?

だから彼と天秤にかけてるんですよね。

普通、お姉さんと彼、二者択一しなきゃいけないなんて状況にならないですよ。

その時点でお姉さんと主さんは普通の姉妹ではないんですよ。

あとセックスって性的な感情があるかどうかですよね。

友達同士で胸を触ることはあるけど、それはふざけてやるだけで性的な感情なんてないです。

主さん前に「姉と関係を持った」と書いていましたよね?

じゃあ主さんが言う「関係」って何なのですか?

関係を持った所を親御さんに見られたって、具体的に何をしていたんですか?

質問ばかりでごめんなさい。

No.106 11/12/17 07:43
お礼

>> 97 主さんは卑怯だよね。二者択一で彼を選ばないとわかってるのに、自分からは別れない。結婚しても姉が言ったら関係を続ける。自分は悪くないと思ってる… 固定ポジションってあると思うのです。
それが血の絆。
どうしたところで、父は父だし、母は母で、姉は姉です。
切っても切れない関係だと思います。
適当なところで折り合いをつけるものだとも思います。

彼氏をキープと表現するのはどうでしょう?
そうしたら逆の場合は両親のことを養分とでも言うのでしょうか?


人間関係や感情ってそんなに単純じゃないと思います。
少なくとも私はそこまで損得勘定では割り切れないです。

No.107 11/12/17 07:50
お礼

>> 98 おっさん いい加減、妄想やめたら? 前にも言ったかもですが、疑う人の信用は得られないと思っています。

だから、全てはフィクションです。
・・・これで貴女が安らぐというのならそれくらい言ってあげます。

No.108 11/12/17 08:06
お礼

>> 99 主は 近親相姦の遺伝子持ちなだけでなく、人格障害でもありますね。 とっとと病院行って下さい。 何科って 精神科に決まってるじゃない。 即… 酷い言われよう・・・でも私は口論をしたかった訳ではなかったのにな。
残念です。

No.109 11/12/17 08:19
お礼

>> 105 私にも姉がいますが、もちろん家族愛です。 姉の事が大好きですよ。 でも私の(と言うか、一般的な)家族愛と、主さんの家族愛を一緒に… 私の姉に対する気持ちは家族愛とは別の言葉で表現するのなら。
半身かな。

他の兄弟の距離感をお話でしか実感できないのでアレですけど、親密度はたしかに高いと思います。

だから姉は一番近い私の友人でもあります。
今までの年月を考えると【選ぶ】となると悩むのは当然な気もしますけど、本来は違うのですね?

性的感情というか、なんなんでしょうね?
ストレートにエッチがしたいとは言われたことも言った事も無いですし。
始まるときは自然になんか手が出てるような?

やっていることは一人でするのをお手伝いみたいな感じかな。
関係を見られたっていうのはそのままなんですが、指でその弄られてました。

性的感情かはわからないですけど、友達とか、知っている人はイくときどんな顔するのかなーとか、どんな声を出すのかなーって思ったりしませんか?
そして見るとなんか可愛いなーって。

No.110 11/12/17 08:21
しゅろ ( 20代 ♀ KILTw )

主さんが血の絆(家族)を信じてるなら、彼を選んでも、姉は姉だし家族は家族。関係を持った(とわざわざ書いた)り二者択一する必要もない。主さんの血の絆(家族)って、わざわざ関係を持ったり、彼を選ばないと言わないといけないくらいの絆なんですね。

No.111 11/12/17 08:27
お礼

・・・という訳で2レスに続いてお付き合いくださってありがとうございました。
今日、明日はなかなか一人になれる時間がないと思うので、ここでこのスレもおしまいです。
閉鎖されていなかったら何か増えたレスには一括でもお礼をしたい気もしますがたぶんしまってそうなので。

彼氏との今後を気にしてくれた方。
クリスマス終わったら書ける事があると思うので、よければまた見てやってください。

では(*゚▽゚)ノ

No.112 11/12/17 08:27
通行人14 ( ♀ )

主だって自分を異常と認めているのだから、病院行くのが当たり前。
掲示板で自分に酔ってないで早く現実と向き合う為に精神科へ。

このような人格者を犯罪者として取り締まれないのが悔やまれる。

万が一主のような人間が自分の交遊関係者にいたらと思うと恐ろしくて震えがくる。

主は このスレに書いた内容をそのまま自分の友人に話せるのか?
話せないから唯一ここで発散しているのだろう。普段はひた隠しにし、正常な人間を装っている筈。
自分が正しいと思うならば、この内容を全て周りの人間に話しなさい。

間違いなく主には誰一人寄り付かなくなる。
それが現実であり、今 主の主張している内容は
「キチガイの戯言」

理解出来る人間は主の一族のみ。

No.113 11/12/17 08:53
通行人26 ( ♀ )

>では(*゚▽゚)ノ  ←だってwwwww
これがこの人の本性ですよ
吐き出すもの吐き出して あ~スッキリした☺
ってですかww 見せられた者はたまったもんじゃない😩
>彼氏との今後を気にしてくれた方。
クリスマス終わったら書ける事があると思うので、よければまた見てやってください。
ってまだ構ってもらおうと思ってるし😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

沢山🎣て良かったですね😜

No.114 11/12/17 09:19
通行人69 


主さん、作品の続き楽しみに待っていますね~🎵



では(*゚▽゚)ノ





😒

No.115 11/12/17 13:15
通行人115 

他のレス読んでないです。
前のスレでお姉さんはどう思っているか。彼氏のことで同じように悩んだ経験があるのでは?と聞いた者です。
何故か姉についてあまり言わないなと思ったけど、前スレの最後のお礼を読んで、あまり触れなかった理由が分かりました。
これから全部のレス読んでみます。

No.116 11/12/17 15:33
通行人35 ( ♀ )

再々です。


貴女の『理想的な幸せのカタチ』は前スレでの『別の幸せのカタチ』と繋がっていたのですね。


勿論、人それぞれ『幸せのカタチ』には理想があると思いますが、理想=現実とならないのは、殆どの方が感じている事でしょうね(>_<)



また、貴女は同性同士なら許せると思っているようですが、殆どの方は同性でも異性でも許せないと思っているのが現実です。


しかし、貴女の方がお姉さんに依存してらっしゃるのですよね?

だったら彼氏さんと当初の予定通り、まずは同棲から始めればいいのでは?と思います。

彼氏さんとの生活により、心も体も満たされれば、自然とお姉さんへの依存心は薄れて行くのではないでしょうか?

姉妹仲が良いのは結構な事ですが、普通ならそこまでの関係には発展しないものだと思います。

その件によって 胸を傷めているお母様の事を考えると、私も胸が痛みます。
自分のせいでこんな事になってしまった…と、ご自身を責めてらっしゃるのではないでしょうか?…だとしたら、何て悲しい事でしょうね(;_;)


まずは、お母様を安心させてあげて下さいね。


そして、勇気を出して病院で検査をしたり、今後の在り方を再度考えてみたり…と、ひとつずつ、解決して行って欲しいと願っています。


貴女には大好きな家族との家を飛び出した行動力があるじゃないですか(^_^)

きっと出来ますよ!


No.117 11/12/17 17:32
通行人115 

途中まで読んだ。
ある意味神の子っていうのはは鋭い突っ込みかもしれないね。
神は妹と子供をもうけて、その子供は実の母と出来、父親を去勢したあと殺したしね。
そして生まれた子供たちを次々食べてたし。
そして最後の子供に殺されるけどまた妹と近親相姦するし。
近親相姦が代々繋がってるとこは神の子っぽいね。

No.118 11/12/17 17:42
黒猫みゃー君 ( ♀ lOmrc )

やりきれない😿
何だか胸に大きな塊が使えて、こっちがストレス抱えちゃいました😹

No.119 11/12/17 17:55
通行人119 

いつの間に続編書いてたの😱
出遅れてしまいました💧

で、主さんラストはどうなるの?
彼?姉?

寂しがり屋さんだと、どっちか切るのは無理だし……

荒らしてる人もいるけど、
イチ読者としてファンもいるよ✋✨

頑張って👍

No.120 11/12/17 19:06
通行人115 

全部読んだ。
お綺麗に書いてるけど、結局は彼氏と姉と両親と子供全部欲しいよーてことね。

No.121 11/12/18 06:25
お礼

少し早いけれど目が覚めました。
おはようございます。

姉を見ていると疲れているなと思いました・・・きっと私の事で負担をかけているせいですね。
姉とこのまま一緒に暮らすのもいいな思っていたけれど、迷いが生まれました。

このままでは、おんぶに抱っこで苦労を掛けるばかり・・・それはイヤです。

今日は父も交え、今後について話し合う予定です。


まだ姉も起きないので少し失礼します。

No.122 11/12/18 06:29
お礼

>> 110 主さんが血の絆(家族)を信じてるなら、彼を選んでも、姉は姉だし家族は家族。関係を持った(とわざわざ書いた)り二者択一する必要もない。主さんの… 数日ですが、家を離れて思った事があります。
私は・・・大切なモノは目の届く場所にいて欲しいのだと気付きました。

No.123 11/12/18 06:43
お礼

>> 112 主だって自分を異常と認めているのだから、病院行くのが当たり前。 掲示板で自分に酔ってないで早く現実と向き合う為に精神科へ。 このような人格… 内容の中身が自分で収まらない以上、他人に話すことには躊躇します。
もちろん、自分の保身もあると思います。

ここで書くと発散するのかな?それはわからないですけど、自分のことをまとめるのに助かります。
自分で気付けないことを教わる機会があります。
匿名の場所だからこそ、気楽に訊けることもあるのです。
ここを見つけれてよかった・・・そう思えてなりません。

No.124 11/12/18 06:51
お礼

>> 113 >では(*゚▽゚)ノ  ←だってwwwww これがこの人の本性ですよ 吐き出すもの吐き出して あ~スッキリした☺ ってですかww 見せ… 貴女も付き合ってくてた一人でしたが・・・
恐らくもう見ていらっしゃらないでしょうが、顔文字はごめんなさい。

最後くらいは気楽なイメージ残したほうがいいかなって、決して軽んじてのことではなかったのです。
それは間違いありません。

No.125 11/12/18 06:52
お礼

>> 114 主さん、作品の続き楽しみに待っていますね~🎵 では(*゚▽゚)ノ 😒 はい!では!?

No.126 11/12/18 07:08
お礼

>> 115 他のレス読んでないです。 前のスレでお姉さんはどう思っているか。彼氏のことで同じように悩んだ経験があるのでは?と聞いた者です。 何故か姉… ごめんなさい。
隠していて・・・ただ今さらですが、私はエッチな行為には執着しないかな。
心の拠として一緒にあったのですから・・・だから少しずつ減っていくかもしれません。

気持ちの上でも甘えるのは控えなきゃと思っています。
今までは姉に負担を掛け過ぎました。

No.127 11/12/18 07:22
お礼

>> 116 再々です。 貴女の『理想的な幸せのカタチ』は前スレでの『別の幸せのカタチ』と繋がっていたのですね。 勿論、人それぞれ『幸せのカタチ… いえ、前スレでの『別の理想のカタチ』を口に出したときは別の・・・彼氏のいない未来を描いていました。
親子四人このままでいいなって。
『理想的な幸せのカタチ』はそれこそスレを立てる前から抱いていた願望です。

性に関係するところは、人によって一線となる場所が違うということはわかります。
私は同性に関しては、とくにスキンシップの一貫としてカウントしていなかったのですが、だとしたら私はそれも裏切っていましたね。

私は姉に依存しているとの指摘はその通りだと思います。
昨日の夜、姉はお酒も飲んでいないのに、早く眠りに付きました。
今も寝ています。
きっとこの数日は凄く疲れたのだと思います。

一緒に居てくれるのは嬉しいけど、負担にはなりたくないんです。
だからこのまま一緒にはいられません。
私はたぶん一人立ちしなければいけない気がします。

自立心・・・これがなければ彼氏と一緒に暮せたとしても、今度は彼氏におんぶにだっこになってしまうことでしょう。
私は少し、学校の近くにでも家を借りて一人暮らしをしてみようかと思います。

・・・父からのメールでは母は少し体調を崩したとも書かれていました。

あんなことをしておいてと思われるかもしれませんが、母が悲しむことは姉も私も望んではいません。

全部は無理かもしれませんが、少しずつ出来るところから変わっていこうと思います。
応援をありがとうございました。

No.128 11/12/18 07:25
お礼

>> 117 途中まで読んだ。 ある意味神の子っていうのはは鋭い突っ込みかもしれないね。 神は妹と子供をもうけて、その子供は実の母と出来、父親を去勢し… 私と姉とじゃ子供はできないですけどね・・・

No.129 11/12/18 07:28
お礼

>> 118 やりきれない😿 何だか胸に大きな塊が使えて、こっちがストレス抱えちゃいました😹 ごめんなさい。
ただ謝ることしかできないです。

そして必ずいい方ではないかもしれないけれど、少しずつ変化はしています。
状況も心も・・・

No.130 11/12/18 07:37
お礼

>> 119 いつの間に続編書いてたの😱 出遅れてしまいました💧 で、主さんラストはどうなるの? 彼?姉? 寂しがり屋さんだと、どっちか切… 続編というか前回で書き切れなかったのを書くだけの予定でした。

そしてどっちを取るかとかは選べませんし、選ばれる側も迷惑だと思えました。
今の私にはそれだけの価値がありません。

ですので少し、全部から距離を取ろうと思います。

幸いというか、家事は一通り教わっているので、スキルとしては大丈夫だと思うのです。

ありがとう。
頑張ります。

No.131 11/12/18 07:40
お礼

>> 120 全部読んだ。 お綺麗に書いてるけど、結局は彼氏と姉と両親と子供全部欲しいよーてことね。 はい!好きなモノに囲まれて暮らせれば、それ以上の幸せはないと思います。
それが叶いがたく稚拙な願いだとしても。

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