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回答26 + お礼22 HIT数 1872 あ+ あ-

金太郎( 36 ♂ kfR0w )
07/01/20 08:24(更新日時)

15日に初めてレスして主さんや鬱の人達を傷つけ、不快にさせました。鬱に関して認識不足だったと反省してます。でもこれだけはわかって欲しい。あなた達を傷つけ、不快にさせるつもりでレスしたんじゃないです。このサイトは「鬱々教」の信者が集まり傷を舐めあうサイトですか?僕は非難されても消去されても言いたい事これからも言わせてもらうよ。15日の主さんも僕のレスを通じて解りあえる人と出逢い救われたじゃん。言いたい事言えないなら意味ないよ。このサイト。

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No.237643 07/01/18 01:44(悩み投稿日時)

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No.1 07/01/18 02:34
匿名希望1 ( 30代 ♀ )

15日のレスを今見てみました。いくつか削除されていて、全て見れなかったのですが…。
自分の意見をいうことは間違ってはいないと思いますよ。ただ、人それぞれ常識も違うし、顔も見えない同士のやりとりなので、言葉に配慮があってもよいのかなぁと。
相手の詳細や状況がわからない分、決めつけた言い方は傷つけることが多いのではないでしょうか。
レスに制限があるし、傷ついた人をサイトでは近くでケアできないという問題があるから、皆さんピリピリしてるんですよね。
外の社会と同じで、反対意見があるのは当然だし、言った人を叩いて排除するのは何か違う気がしますが…。

No.2 07/01/18 02:45
涙 ( 10代 ♀ 3ctpc )

わたしは鬱病ですが、そうですよね。鬱病でない方からの辛口な意見も必要かなと思います。それがいやなら、スレを立てなければいい。傷の舐めあいは、集団で落ちていきます。『どうしよう?』に対し『どうしようか?』で返して共倒れするような感じです。だから、元気な心をお持ちの方の意見と、鬱々で同感…っていう意見のバランスが大事だと思います。

No.3 07/01/18 05:43
優想 ( 30代 VDmo )

あなたは優しい気持ちの持ち主だと思うよ😃 たぶん気になって、また意見しにきたんだよね☝ あえて慰めの言葉をかけずに強くなって欲しかったんだと思ってます。でも、短い文章で気持ちが伝わらないのは、はがゆいですよね。ましてや本気でレスしてるのにスレたててる本人は、厳しい意見には耳を傾けないなんて、人生、甘い選択ばかりしかしてないのではないでしょうか?

No.4 07/01/18 05:47
通行人4 ( 20代 ♀ )

言いたい事言うのは良い事だと思います。でももう少し言葉を選んだ方が良いのではないかと思いました。信者って…💧私は鬱病ではありませんが言い方がとても気になりました💧

No.5 07/01/18 06:53
匿名希望5 ( 20代 ♀ )

主さんの15日のレスはヒドくて、一つ削除されてます。なぜ、うつ病の人に頑張ってって励ましがいけないかわかりますか?本人は限界ギリギリまで、今も頑張っているからです。限界ギリギリまで頑張っているのに、これ以上どう頑張ればいいの?と追いつめられます。うつ病になる人は、元々真面目な性格で、怠けるような人じゃないので、必死で頑張っていますよ。甘えてはいませんよ。むしろ過酷な日々に負けまいと頑張ってます。たぶん、何かの病気になったことない人なら、同じ体感を1日でも耐えられないと思いますよ。毎日つらい。いつ治るか先が見えない。そういう状況に追い込まれると、かなり悟ります。悟るまでが精神的につらいかもです。

No.6 07/01/18 10:25
匿名希望6 ( 30代 ♀ )

私は鬱です。今まで私は親兄弟友達から心配され色々励まされました。確かにその言葉の中には私にとって辛い言葉(頑張れ、負けるな等)もありました。でもそれは相手が私の事をすごく心配してくれ出た言葉。医学的知識が無く私の病んだ心を理解出来なく怒られた事もある。でもそれは仕方ない。専門の医師でもどうしたらわからない時だってある。ましてやここはほとんどが医学の素人。あなたは相手の事を思いやって発言されたのですよね。それならいいんじゃないかと思いますよ。十人十色表現の仕方も人それぞれです。あなたの思いやりが本物ならきっと主さんにわかってもらえる時がきます。

No.7 07/01/18 21:07
お礼

おっしゃる通りです。言葉に配慮する。よく分からないのに決めつけた言い方はしてはいけない。常識的な事ですね。すぐに思った事を口にするから駄目なんですね(^o^;でも、つい…(^o^;

No.8 07/01/18 21:26
お礼

涙さん。あなたはまだ若いのに、素晴らしいですね!素直だし、人の意見を聞く耳を持っている。客観的に物事をとらえているし。うーん( ̄~ ̄;)    素晴らしい!

No.9 07/01/18 22:52
お礼

人は「らくな方」「らくな方」へと歩く習性があるよね。坂を下るように。でも僕は苦しくても、辛くても登りたい、見てみたい。世界に1つしかない自分という山の頂上を。諦めて山を下る人や諦めて休んでる人を見かけると、お節介かもしれないけど、「一緒に頑張ろうや」って声をかけてしまう。自分さえよけりゃそれでいいなら、声もかけないし、レスなどしない。
ゆっくりでいいから、諦めずに一歩、半歩、前に進めたらいいのにね。みんなが。

No.10 07/01/18 23:01
お礼

》4 気をつかわせちゃってゴメンね!

No.12 07/01/18 23:33
お礼

》6 本当に人を思いやる気持ちがある人には、乱暴な言葉の中にも「思いやり」を見つける事ができるんですね(^-^)ありがとう!

No.13 07/01/18 23:35
匿名希望13 ( 20代 ♀ )

5さんに対して失礼ではないですか?鬱は心の病気ではあるけど、実際は脳の萎縮からくる病です。海馬というところが萎縮して起こります。だから、心は宇宙のように無限ではないんです。鬱病の方には叱咤激励は絶対禁忌です。一生懸命頑張って頑張って今の状態になり、ちゃんとしなきゃいけないのにできないことに自分でもだめだ焦り、また他人にも頑張れと言われるこれほど酷なことはありません。弱いのでも甘いのでもなくて頑張りすぎてストレスを受けすぎてそうなっているのです。鬱の方に必要なのは休息です。

No.14 07/01/18 23:49
通行人14 ( ♀ )

主さん、言葉に配慮するんじゃなかったんですか?
はぁ~んっ?ってそれこそ何??って感じで本当に不快になりました。
人を小馬鹿にしているように思えます。ちょっとした言葉で励まされる事があります!逆に凄く傷つく事もあります!
それは分かりますよね?
色んな意見があるのは当然だと思いますが、本当にすがるような思いでここを利用する人も多いと思います。
傷の舐めあいだけじゃない、自分と同じ思いをしている人がいるんだ!苦しいのは自分だけじゃない、前向きに生きて行こうって思う人だっているはずです。
そんな中あなたの文章を見ると本当に傷つきます。

No.15 07/01/18 23:49
通行人15 ( ♀ )

主さん、言葉に配慮するんじゃなかったんですか?
はぁ~んっ?ってそれこそ何??って感じで本当に不快になりました。
人を小馬鹿にしているように思えます。ちょっとした言葉で励まされる事があります!逆に凄く傷つく事もあります!
それは分かりますよね?
色んな意見があるのは当然だと思いますが、本当にすがるような思いでここを利用する人も多いと思います。
傷の舐めあいだけじゃない、自分と同じ思いをしている人がいるんだ!苦しいのは自分だけじゃない、前向きに生きて行こうって思う人だっているはずです。
そんな中あなたの文章を見ると本当に傷つきます。

No.16 07/01/19 00:09
お礼

不適切な言葉と感情がありました。ごめんなさい。

No.17 07/01/19 00:19
優想 ( 30代 VDmo )

あなたとメル友になって話してみたいです(*^_^*)

No.18 07/01/19 00:27
通行人18 

前向きなサイトになるようどんどん意見書いて下さい😉過激な意見・受け入れられない意見は排除されるサイトに思えてなりません😨

No.19 07/01/19 00:36
お礼

》17 こちらこそよろしく☆ヽ(▽⌒*)です!

No.20 07/01/19 00:41
涙 ( 10代 ♀ 3ctpc )

あの、若いくせに出しゃばってすみません💦お礼文に『人間に限界なんでないんだ』みたいなことがありますよね。わたしはその意見はポジティブで素敵だと思います😃でも、鬱病患者の後ろ向きな発言への批判はやめて下さい🙈足の骨を折って寝ている人に『寝てるんじゃない!!走ろうと思えば走れるはずだ!!』って言うのと同じようなことですよ😢今は後ろ向きでも、いつか前を向けるはずなんです。それから、『わたしの気持ちを受け入れてくれてるな。』と思える方からの意見なら、多少キツくても愛のムチなんだと思えます。お願いします。例えばもし『限界だ』と言われたら、まずは『限界だって思ってしまうんだね。』って受け止めてあげて欲しいです。それから『でも俺は限界なんかないと思う』と主さんの意見で応援してあげて下さい。もちろん鬱病患者も、前向きな意見を素直に受け止める必要があります。前を向くことを否定していたのでは、後ろ向きな方へ一直線ですしね。鬱病患者と健常者が、もう少し互いに理解しようと心掛け、受け入れあえたら良いです。主さんは、言葉はキツくても、わたし達鬱病患者に向き合ってくださる優しい方です。ありがとうございます。

No.21 07/01/19 00:48
お礼

》18 へぇ~そうなんだ。まだまだ未熟者ですが…熱い気持ちが一人でも多くの人に届くように。その為には僕自身燃え続けなきゃね(☆。☆)

No.22 07/01/19 00:48
優想 ( 30代 VDmo )

少しは、寝ないとしんどいですよー✌

洗剤もつけてね!

(^O^)/

No.23 07/01/19 01:00
お礼

>> 22 了解です(≧▼≦)見てたのね(o^o^o)

No.24 07/01/19 01:25
お礼

>> 20 あの、若いくせに出しゃばってすみません💦お礼文に『人間に限界なんでないんだ』みたいなことがありますよね。わたしはその意見はポジティブで素敵だ… はい!一回は受け入れてから自分の意見を言う。 今まで気付かずに36年過ごしてきました(◎-◎;)。社会でも大切な事ですね。涙さんは、本当によ~できた人です。それとも僕がバカなだけかなぁ。いや、涙さんは本当に素晴らしい人ですね!

No.25 07/01/19 01:25
通行人25 ( ♀ )

いいたいことをいうのは大事だよ。
でも、“言葉”はひとを救うことも暴力になることもある。
それは鬱のひとだけに対してだけではなくて、全てのひとに当てはまることだと思う。
理解できないことがあって、わからないから興味を持って 理解する為にスレやレスをたててるならばキツい意見も構わない。
けど、相手を思いやる気持ちがあるなら、もうすこし言葉の威力や影響力も考えたほうがいいと思う。
相手の“言葉の受け取り方”はわからないから。
相手の表情(現在の気持ち)も見えないから。
大事なのは“何を伝えたくてレス(またはスレたて)をするのか”だし。
私はどんな事情を抱えた人に対してのレスでも そういうことを気を付けています。

あくまで私個人的な考え方なので、良かったら参考にしてください。

No.26 07/01/19 01:39
涙 ( 10代 ♀ 3ctpc )

いえいえ💦
年下のくせに、えらそうにすみません💦全然できた人間なんかじゃないです↓中学のときいじめられて鬱病・パニック障害になり、ずっと不登校で…実は未だに高校に行けていません😢1人で外出できないんです。できそこないですよ😠今は外出訓練中で、今年こそ復帰する予定ですが💪話がそれますが、わたしは鬱病になって良かったと思ってます😊🎵できそこないでも、鬱のおかげちょっとは成長できた気がするので✌笑゛
社会どころか学校も知らない未熟者が、えらそうなこと言って本当にすみませんでした🙇

No.27 07/01/19 02:39
通行人27 

(-ι- )… メル友…
15日のスレ主さんに関して言うなら鬱ではなく「統合失調症」

あれは元カノ精神科通いのイライラを主さんにぶつけただけ。
このスレも先日の削除2つへのただの反撃w

※削除投禁期間
初期1週間
2回目1ヶ月
3回目3ヶ月♪
4回目8ヶ月♪♪

No.28 07/01/19 03:19
匿名希望5 ( 20代 ♀ )

うつ病は肉体的にギリギリ限界で戦います。何度も言わせないでください。38度の体調です。それでも理解できませんか?今度38度熱出した時、どれぐらい頑張れるか試してみてください。でも、風邪だとすぐ熱は下がってしまうから、本当の苦しみはわからないと思いますが、想像してみてください。38度の体調を何年も…いつ治るかわからないところ、先が見えないから苦しい。うつ病はいろいろな症状を経て治ります。うつ病は最初脳萎縮するので、知的障害になります。理解できない。考えられない。覚えられない。決めれない。うつ病の最初は廃人に近い状態です。1日寝てます。起きるのはトイレだけ。トイレに行くにもフラフラです。ただ1日風の音や花火の音、風鈴の音を聞いてるだけ。会える人もお母さんと彼氏だけ。他の人に会うと体調悪くつらいので。お母さんはつらかったと思う。テレビはついてるだけで疲れるので、ずっとつけなかったし。私が話すことは決まって同じこと。壊れたテープのようだったってお母さんは言ってた。発病して一週間で5キロやせた。食べることができなかった。

No.29 07/01/19 03:43
匿名希望5 ( 20代 ♀ )

私がついムキになってしまうのは誤解されてるから。自分は前向きに明るく幸せに生きてる。理解されることもとっくにあきらめてて、気にしないように生活してるけど、自分でも人の役にたちたくて、自分のうつ病の経験を今悩んでる人にアドバイスできたらと、サイト覗いていると、うつ病の人がみんなに攻撃されてる。自分が誤解でつらい思いいっぱいしたから、誤解されてつらい人を見てられない。誤解を解かないとと必死になってしまった。精神病の人はこのまま世の中の人に誤解されたままでいいのかな?😢精神病の人が一番つらいことは何かわかりますか?体調が悪いことでも、胸がザワザワすることでも、夜眠れないことでもなく、理解されないことが一番つらいんです。うつ病の人はあきらめること、ガマンすることの連続です。今の自分を許してあげることから始まります。今を受け止め、今の自分でも持てる夢を模索し、できることは少ないけど、今できることをやる。できないことはあきらめる。できるようになるまで待つ。待つ忍耐力はついた💧

No.30 07/01/19 04:49
通行人27 

↑↑
あぁそれは辛い

重度の鬱になると「ECT」ていう所謂【電気ショック療法】まで用いて脳に刺激を与える治療法まである、出口の見えん暗闇で苦しんどる人が大勢おる。
つまり要は
主は【車椅子】が見えんと親切には出来んて訳やねw

No.31 07/01/19 04:53
優想 ( 30代 VDmo )

涙さん頑張れ~😃
少しずつでも乗り越えていってね☝
ささやかでもいいから幸せつかんでね✌
金太郎さん横からごめんなさい🙏

No.32 07/01/19 06:17
お礼

》はい。参考にします。「言葉の暴力」はよく聞く言葉なので頭の悪い僕にでも理解できます。

No.33 07/01/19 06:29
お礼

>> 26 いえいえ💦 年下のくせに、えらそうにすみません💦全然できた人間なんかじゃないです↓中学のときいじめられて鬱病・パニック障害になり、ずっと不登… 優創さんと同じく〃幸せみつけてね!涙さんはきっと幸せになれますよ!色々あって大きく、広くなったんだね!今の気持ちを大切に、大切にね(*^□^*)

No.34 07/01/19 06:53
お礼

>> 27 (-ι- )… メル友… 15日のスレ主さんに関して言うなら鬱ではなく「統合失調症」 あれは元カノ精神科通いのイライラを主さんにぶつけた… 貴重なご意見真摯に受け入れます。  消去については、僕はまだ一度もした事がないし、この先もしない。消去しても、主さんにとって本当の解決にはならないと僕は思うから。応急処置のつもりでボタンを押してるのかな?もう一度言わせて下さい。僕は押さない。自分にとって都合の良いパラダイスサイトにしたくないから。風通しの良いサイトじゃなきゃ偏ってしまう。窓をいっぱいに開いてどんどん新しい風を入れる。色が違うからって、恐がらなくてもいいんだよ(^-^)

No.35 07/01/19 07:21
お礼

>> 28 うつ病は肉体的にギリギリ限界で戦います。何度も言わせないでください。38度の体調です。それでも理解できませんか?今度38度熱出した時、どれぐ… 》28,29さん。それは大変ですね。かわいそうになりました。あなたの心が。悲しい。 僕も風邪ひいた事あるからだいたい苦しみは想像できるよ。毎日というのは本当に大変ですね。
あなたの事は理解しました。安静にしてゆっくり休んでください。ただ、鬱の人全員があなたと同じ症状じゃいと思うから、症状をなるべく確認してからレスしますね。

No.36 07/01/19 08:22
お礼

》30通行人の【車椅子】の例えは何が言いたいのか、だいたいわかりますが、僕は優しくしようと考えて優しくするような事はなかったね。今まで。結果、優しさだったり、とかはあるけどさ。自分と同じ目線で相手を見てたから。自分は優しさなんて、求めてないし、どちらかと云えば厳しさを求める方やし、厳しさの中で本当の友情や仲間ができ、厳しさの中から本当の優しさが生まれると思ってるから。でもこのサイトで鬱で苦しむ人達の意見を見てるうちに、始めから「かわいそうな人だから優しくしなくちゃ」って思いかけてる。こんなの優しさって言うのかな?

No.37 07/01/19 08:55
通行人25 ( ♀ )

可哀相だから優しくする…。あなたはそういう考え方・意識を求められた気になるんですね。
サイト内で言葉や表現の“何が”相手を傷付けるかを、気にしてレスするのは誰かが“可哀相”だからじゃないですよ?
自分じゃない、現実の知り合いや友達とは“違う”相手に対してだからだよ。
現実世界なら 主さんの“対等”はいいと思うけど、ここでは 決まった文字数・レス数で お互い「初めまして」の状況の方が多い中、見ず知らずのひととのやり取りになるんだよ?
だから、余計に言葉が命を 影響力や重さを持つんだよ。
だから、気を付ける必要があるんじゃないのかな?
それが 思いやりや優しさって事なんじゃないのかな。
“優しさ”は哀れむこととは違うよね…。

No.38 07/01/19 09:23
通行人25 ( ♀ )

ごめんなさい。
私に対してのお返事じゃないことに ひとりごとみたいなレスを入れてしまいました。
これでは私も充分失礼だなぁ…。
ほんとにごめんなさい。

No.39 07/01/19 16:58
お礼

優想さぁ~んこれからもよろしくで~す!それにしても睡眠不足はこたえるねぇ~。気合い、気合い、気合いだぁ~ε=┏( ・_・)┛

No.40 07/01/19 17:21
お礼

>> 38 ごめんなさい。 私に対してのお返事じゃないことに ひとりごとみたいなレスを入れてしまいました。 これでは私も充分失礼だなぁ…。 ほんとにごめ… いぇいぇ。ありがとうございます。僕にとっていろんな人達の考え方を知るたびに考えさせられる事があるから、僕には気をつかわなくていいよ(^-^)今まで、自分の考えと違う考え方には拒絶反応起こしてましたが、「一度は自分の心の中に受け入れる」それから…という事を練習していきます。これもこのサイトに出会ったお陰です。ありがとう!

No.41 07/01/19 20:24
匿名希望41 ( 20代 ♀ )

厳しい意見も必要だというけど 『厳しさ』だと思ってるのは あなただけ。言葉の暴力だよ。下手に励まそうと思わないで 自分に救える力があると勘違いしないで まずは自分のおめでたい性格改めたら❓

No.42 07/01/19 21:18
お礼

自分に全ての人を救えるとは、思ってないよ。  匿名さんに言われなくても、自分にはまだまだ直さなきゃいけないとこいっぱいあると感じてるしねぇ~。
「言葉の暴力」に関しては今、自分なりに考え中です。

No.43 07/01/19 21:43
匿名希望41 ( 20代 ♀ )

全て?一人でも だよ 削除されるようなレスする人に 何が出来るの❓ 傷付けた人に謝ります とか言って 字打って謝るなら簡単だよね 本当に理解出来ないなら これからもレスしないで 言いたい事言わせてもらうって 自己中極まりないよね ねぇ おめでたいって言われない❓ 他人の気持ちに鈍感でしょ

No.44 07/01/19 22:19
お礼

おめでたいとは言われた事ないけど確かにあなたが言うように自己チューで他人の気持ちに鈍感だと思うよ。  あなたの方こそ、人を救えるんだと勘違いしてんじゃねぇの?     俺に何ができる?このサイトで?それは、ここに、こういう考えを持っている奴がいるって主義主張する事しかできないんだよ。じゃ聞くけどあなたは何をしてきたの?何をしてきたつもり?こらからも、そうやって自己満足していくの?

No.45 07/01/19 22:56
匿名希望41 ( 20代 ♀ )

あ 切れた 私は精神面で病んでた経験がある分 あなたよりは 相手を傷付けない自信あるよ 救えるとまでは思ってないけどね。自己中で他人の気持ちに鈍感なのに、心の掲示板にレスする意味あるの❓自己満足でしょ

No.46 07/01/19 23:38
お礼

>> 45 レスする意味?ん~どうだろうね。意味がないとしちゃいけないの?「自己満足」。僕は自分の人生は、自分が主役だと思ってるから、全てにおいて自己を満足させようとしてる。やりたい事があればやるし、言いたい事は言う。ただ「言葉の暴力」で弱い立場の人を傷つけるのはよくない事だと思ってる。あなたは病んでる人達を自分の体験などを通して励まそうとしている優しい人ですね。それはそれで良い事だと思うよ。話し前後するけど意味がないようにみえても深い所に意味があったりもする。

No.47 07/01/20 01:05
匿名希望41 ( 20代 ♀ )

優しい人ですね…か。 意味ないのにレスしちゃいけないか❓ 残念ながら強制は出来ないけど してほしくないね 『厳しさ』ていうのを勘違いしてる気がする。人を慰める時、真実だけを言えばいいってもんじゃない 褒めて伸ばす事も必要だよ あなた自身が 人から説教される時は、オブラートに包まず 言いたい事ははっきり言ってほしい!てタイプだよね 人の好き嫌いも激しい これからもずっと我が道を行く頑固もの。主体性があるのは良い事だけど 時に 柔軟にならなければね ☆もう削除されるような勘違いレスはしない事を願います。私のレスばかりになってしまったので このへんで…

No.48 07/01/20 08:24
お礼

今回レスをくれた人、文章を読んでくれた人ありがとうございました。 僕がこのサイトにきたのは会社の仲間に教えて貰ったのが切っ掛け。仲間に金太郎が僕だとばれた時w(°0°)wしたけど、このサイトに来れて良かったと思ってる。鬱の方もそうじゃない方も、身近に本音で話せる、理解しあえる仲間と出会える事を祈ってます。たまにはまたこのサイトに遊びにくるのでよろしくね!最後に「金太郎」とは熱きヒーロー「サラリーマン金太郎」からとったネームです。
それではみなさんお元気で\(~o~)/

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