何の取り柄もない男が面食い高望みは恥ずかしいことですか？ 30代、未婚、誰…

>> 30 うーん。だから思うだけなら自由なんだから、何思っててもいいじゃない、心の中だけなら。それ自体は恥ずかしいことじゃない。それを他の人に言っちゃ… レスした匿名の人にです。

いい年して恋愛未経験が恥なのは何故かという質問をして、それに対して恥である理由が複数挙げられました。
その中で意外といいますか、不可解だったのが「身の程を弁えない高望みをしている。それは恥ずかしいというのが世間一般の認識です。」というレスです。

そんな恥ずかしいことか！？って。
世間一般？そんなに多くの人がそれ(取り柄なし男が恋愛対象に身の程知らずの高望みをすること)を恥と見なして見下すのか？って。

匿名さんは「リアルで公表しなくても、このような本心を持ってること自体が恥」といってます。
匿名さんはそれ自体(思っていてその通りに実際に高望みしていること)を恥だと認識してるようです。

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>> 38 そもそも「人並み以上」「美人」と感じるレベルが人それぞれなので、なんとも難しいですね。 主さんの思う人並み以上のルックスがどれほどだか… 恥じることではなくても、第三者である世間一般の人々がこれを知ったとしたら恥ずかしい奴などとマイナスにみる人が過半数ではないでしょうか。

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>> 39 恥だと教えた人は誰ですか？ もし、あなたが同じことを人から相談されたら、なんて答えますか？ その答えで良いのでは。 自信がなくなってお… 30番さんへ答えた通りです。
自分は恥じなくても第三者からは異なります。

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好みは自由。恥じることはありません。
ただ、望むものが手に入るかは別問題です。

そして、自己を客観視する力は必要です。

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>> 39 恥だと教えた人は誰ですか？ もし、あなたが同じことを人から相談されたら、なんて答えますか？ その答えで良いのでは。 自信がなくなってお… 匿名さんです。
同じことを相談されたら恥だとは思わないと答えます。
自分がどう思うかではなく、第三者からみた客観的視点で恥に該当することか、またその根拠を解明したいです。

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>> 40 前にも同じ悩みあげませんでした？ 私は別にそれでいいんじゃない？って思うけど。 彼女がほしいを優先するか自分の理想を優先するかだけの… 似たような善悪は挙げましたが、善悪ではなく恥が主題です。
恥＝第三者からみて奇妙、異様、気味が悪い、滑稽、嘲笑に値するなどマイナス評価ということですから。

人からみたらどうでもよくても、恥ずかしい奴だと根拠なしに言われる側は納得がいかず、どうでもよくないです。

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>> 41 大して女と付き合った経験もないなら、女のストライクゾーンを語るのはどうかと思います。 それなりに経験されていて、最終的に美人に行き着くなら… 交際経験に関わらず、個々のストライクゾーンは本能的に組み込まれています。

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>> 50 誰からも好かれる必要はない、カップルになる必要も、結婚する必要もない。 あくまでも自分の価値観（面食い）を貫くことで一生女性と付き合うこと… ありがとうございます。
悪いことでも罪でもないのはその通りですが、第三者からみて恥に該当するか否かとその根拠がテーマです。
第三者からみて情けない、ダサい、気持ち悪い、奇妙、異様、滑稽、嘲笑に値するなど、これらの何れかに当てはまれば恥ということになります。
恥ずかしいことですか？

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51ばんや57ばんのお礼回答からして今回は善悪ではなく恥か否かがテーマだと書いてありますけど、前も前の前も恥か否かがテーマだったじゃないですか。友人に言われて、恥だと思うか(自分は思わない派だから納得していない)、ですよね？もう覚えちゃいました。
そして自分と異なった意見が1人でも出たら永遠に同じテーマを投稿し続けそうですね。色んな意見や価値観があるから白黒はっきりした答えは出ないともうわかっているでしょうに。ここまでくると、悩みを解決したいんじゃなくて、ただ自分と違う意見の誰かを論破したいのかなと思いました。

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そもそも、白黒つける必要がないと思います。
答えは、あなたの中にすでに出ているじゃありませんか。
それで、良いではないでしょうか。

恥だという人には、恥だという出来事があったというだけです。
そこにあなたがとらわれる必要は、そもそもないのですから。

あなたのそのエネルギーを怒りに充てていることは、時間とエネルギーが
もったいないと思います。

逆に、恥じゃない！と思えるあなたは素晴らしい人です。
自分に対する反対意見に対して、勝ち負けでしか判断しないというなら
相手の方とさほど変わらないと思います。

なるほど、そういうことを言う人もいるのだな。
とスルーできる人もいます。

だから、あなたに怒りを抱かせられた人は
ある意味あなたには必要だったということです。

あなたに恥じゃないと思わせることができた人なのですから。

第三者の判断、認識は全く不要と思われます。
ただの意見というだけであり、
決めるのは自分だからです。

ということは、あなたの中で問題なのは、
”自分の意見を否定されること”なのでは？


否定されることに反応するのは、過去深い悲しみがあって
憤怒の気持ちをずっと抑えていた人も多いとか。

ご自分の悲しみに向き合う時なのかもしれません。

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ただの恥かどうか？って悩みなら恥ではないと答えますよ。
世間一般論として。

なぜ同じようなことを何度も聞くのですかね？
その度に友人に否定されてるから？
それとも一度否定されるのを引きずってるから？

私たちは主さんを見てないのでいいのでは？と答えますよ？そりゃー。

だけど友人からしたら主さんの性格や態度、見た目なども加味されるのでは？
少なくとも私はお礼をみる限りでは、悩みより論破したいとか友人から言われたような意見をもってる人を攻撃したいように見えちゃいました。

そう言うところ(人間性)を加味されると恥ずかしい人、恥ずかしい考えを持った人などのマイナスなイメージがつくのではないですかね？

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恥だね。
見ていて滑稽。
人を不快にさせる。
当たり前じゃん、ブサイクが美人と付き合いたい。でも僕取柄ないですって。
聞いた方とすれば何言ってんの？付き合えるわけないじゃん。
なんかお前イライラするわ。って思う。

恥と思われたくないのであれば
高望みをしている事は公言するな。

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まだ容姿悪いのは自覚されてるだけいいですよ（笑）

私の前旦那は、安月給：性格普通：悪くない容姿だと思い込んでますからね。凄い自信満々でインスタに画像上げてますが、誰からも絡みないそうです。

あなたと同じような発言してました、恥とは思いませんし、理想語るのは自由だと思います。

ただ、貴方が相手を選ぶように、相手も選ぶ権利あるし、わざわざ貴方を選ぶ理由がある美人が極わずかと。

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交際経験に関わらず、個々のストライクゾーンは本能的に組み込まれています。

お礼で仰っていた事ですが、本能で組み込まれたからといって本能のままに生きていく事、それを現実と重ねたときに余りにも大きな差が出てくる時は本能に自分を寄せる為に努力をするか、努力が無理なら本能を押さえ許容範囲を広くしようとするのが一般的ではないでしょうか。

例えば、金メダルが欲しいけど努力はしたくない、でも金メダルは欲しいと主張する事は恥ずかしくないでしょ？
金メダルを狙う人からすれば、主さんの主張は競争する準備もしてないないのに参戦できると思ってるの？
参戦する準備ができないなら、町内で運動会やってて参加も自由だから、そっちに参加してね、と準備をしてメダル狙う人からすれば何しに来たんだ恥ずかしい奴だとなりませんか？

恥を感じる部分は人により幅が違うので主さんが恥ずかしくないなら別に良いかも知れません。
それなら、ここで意見を聞いて他人からの反応や同意してくれる人を探すより誰の意見も取り入れずに開き直って突き進んだ方が応援する人も出てくるかも知れないです。

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自分自身を断固として変えようとしないところが恥です。頑固に見えてしまうので柔軟にならないといけないと思います。

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>>3
で答えが出ているのでは？
相手の女性だってストライクゾーンを外れた人とキスやセックスはしたくないんですよ。あなただけじゃないんですよ。

自分は相手の求めるものを提供出来ないのに、相手にだけ求めていることが恥ずかしいことなんです。美人を求めるのはいいんですよ。

ファミレスに行って500円しか持ってないのに1000円のステーキ出さなきゃ食べない！って言ってる客がいたらどう思います？？恥ずかしいと思いませんか？

あなたがカッコよくなって堂々と美人さんと御付き合いすればいいんですよ。

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恥ずかしいと思う人もいれば思わない人もいる。ただそれだけのこと。理由もひとそれぞれ。
でも１番恥ずかしいと思ってるのは主さん自身でしょうね。でなければ、恥ずかしいという他人の言葉いちいち気にしませんから。馬鹿なこと言ってるな～くらいのことです。
主さんが恥ずかしくないと思うならそれでいいじゃないですか。全世界の人から恥ずかしくないと思われなきゃ納得できませんか？

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>> 62 ただの恥かどうか？って悩みなら恥ではないと答えますよ。 世間一般論として。 なぜ同じようなことを何度も聞くのですかね？ その度に友… ありがとうございます。
同じようなことであっても、少しずつ異なります。
否定するのは人の自由ですが、それならば相応の根拠を示さないと否定される側は納得がいかないからです。
攻撃ではなく、根拠を知り、解説を聞くためです。

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>> 63 恥だね。 見ていて滑稽。 人を不快にさせる。 当たり前じゃん、ブサイクが美人と付き合いたい。でも僕取柄ないですって。 聞いた方とすれ… そうですか。
付き合えるわけなく孤独死するのを本人は承知のうえですが、それでも滑稽ですか。
いつかストライクゾーン内の女性と付き合えると本人が思い込んでいるなら滑稽だというのは同感ですが。
そんなことでイライラするんですか？構いませんが、イライラのポイントも人それぞれですね。

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>> 64 まだ容姿悪いのは自覚されてるだけいいですよ（笑） 私の前旦那は、安月給：性格普通：悪くない容姿だと思い込んでますからね。凄い自信満々で… ありがとうございます。
極僅かではなく、ゼロだと認識しています。それを承知のうえですが、それでもストライクゾーンを外れた人と付き合いたいとは全く思えないのです。
本能的に。

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>> 65 交際経験に関わらず、個々のストライクゾーンは本能的に組み込まれています。 お礼で仰っていた事ですが、本能で組み込まれたからといって本能… 本能を押さえとありますが、それが難しいですしそこまでして誰かと付き合いたいという願望はないです。

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>> 67 >>3 で答えが出ているのでは？ 相手の女性だってストライクゾーンを外れた人とキスやセックスはしたくないんですよ。あなただけ… ファミレス客の例だと、千円のステーキじゃないと食べないぞとギャーギャー騒いでいたらみっともないし恥ずかしい人だと思います。
ただ本人がそう思って黙々とその通りにしていたら、それを知ったとしても「そうなんだ」程度で恥ずかしい人だとまでは思わないです。
「ちょっと頑固というか拘りが強いんだな」とは思いますけど。それと「たかがステーキごときにそんなに拘るか？」「よっぽどステーキが好きなんか」とは思います。

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>> 68 恥ずかしいと思う人もいれば思わない人もいる。ただそれだけのこと。理由もひとそれぞれ。 でも１番恥ずかしいと思ってるのは主さん自身でしょうね… 全世界の人からなんてことはないです。
「(スレ内容が恥なのは)世間一般の認識よ」ですから、世間一般というのであれば世間の大多数、少なくとも過半数が恥だと認識していなければそれは誤りになります。
恥か否か、どっちが多数派なのかを解明することは可能です。
貴方はどっちですか？

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