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私、介護施設で清掃の業務に従事してます。精神障害を持ち障害者雇用で働いていますが…
私、介護施設で清掃の業務に従事してます。精神障害を持ち障害者雇用で働いていますが、周りからいろいろとイヤミを言われていつも一人ぼっちです。
初めはよかれと思い周りにいろいろと言いました。それが今は周りの反感を買い私にかえってきます。
転職を考えて新しい職場を探しましたが障害者である私が働く様な職場はコロナ禍の今ありませんでした。
私は生きて行くためには何処かで働かないと行けません。ですが、先にも言いましたが新しい職場はなく今の職場で嫌われも働くしかないのが現状です。
以前の私の投稿で多くの方から私に批判的なコメントを頂きました。それなのに私は一人反発してそれがまた皆さんの反感を買いました。そんな私がまたこちらでアドバイスを頂くことは大変恐縮なのですが、今一度、私はどうしたら良いのがアドバイスを頂きたく投稿をしました。今更ですがよろしくお願いいたします。
21/06/04 23:49 追記
私は職場の同僚からいろいろと言われていつも孤立をしています。多分私の態度に問題がありそこを直すからと同僚に言いましたが、今さらと言われ相手にもされません。
私の態度が悪いことは大変申し訳けなく思っています。ですが、それを言っても信用すらしてもらえません。転職も難しく私はどうしたら良いのでしょうか。
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>> 99
主さん、同僚にどういう指摘をしたのか、具体的に教えてくれますか？
私は、前にも書いた通り、直接同僚に指摘する時は、同僚や働いている方がケガ…
私が同僚にした指摘は職場の人間関係、仕事のこと、同僚の仕事への向き合い方などいろんなことを言いました。私は良かれと思っていましたが、周りからすると余計なお世話でした。私は同僚に注意のつもりでやっていました。それが互いに出来たら仕事も職場の人間関係も良くなると思っていました。だから私も周りからの指摘を受け入れると言ったのです。ただ、これが結果的に周りの反感を買い私が孤立することになったのです。私はなぜそれが悪いのか分かりませんでした。と言うか、今でも分からないです。私がいけないことは分かります。でも、良かれと思ってやったことも分かってほしいという気持ちもあります。悪いことはしました。だから反発反感を買ったのも分かります。でも、私の気持ちも分かってほしいと思います。職場の雰囲気を良くしたいという気持ち、分かってほしいのです。
ただ、私は同僚から嫌われています。だから今はひとりで孤立しても我慢して頑張って働いて行きます。寂しいけどやっぱり仕方がないです。
職場の雰囲気をよくしたいどころか、あなた以外は仲良くなって、あなたは孤立してしまったわけね。
ちょっと変わった人が来たら、みんながその人の噂で盛り上がり実は楽しい職場になったりするのが本当のとこ。
うちもありました。なんでもかんでも口に出して言ってしまう人がおもしろくてみんなで盛り上がってた。今日はこんなこと言ってたらしいよー。って。
あなた以外で楽しい職場が作れてるんだと思う。きついけど現実。
人って、ちょっと変わった人がきたら、おもしろいんだ。結局その人はやめました。
>> 100
同僚は何人❓️同僚のLINEとかは知ってますか❓️
１度同僚に謝ってみてはどうだろう。
上司でもないのに色々言ってごめんなさい、…
一度謝りました。正直に私が悪いと。
ですが、周りは許してくれるどころか、私に反発して何も言わなくなりました。正直私はなぜか分かりませんでした。私は正しいことをしたと思っていましたから。でも、こちらのレスを読んでいけないことをしたらしいと思っています。だから、嫌われて働くのも辛いです。正直私も普通に同僚と話しをしたいです。だから反発反感せずに働いています。
私がいろんなことを指摘をしたことも私の周りは悪かったと思っています。正直あんなに反発されるとは思っていませんでした。私、指摘をすることは良いことで悪いことだと思ってもいませんでした。だから私、いろいろな指摘をして同僚と上手くやって行きたいと思っていたのです。勿論、指摘されることも私は受け入れていました。
こちらで皆さんにいろいろと言われて指摘をすることもいけないことらしいことも分かりました。皆さんのレスを読んで良かったと思います。
ありがとうございました。
皆さん、いろいろとありがとうございました。皆さんの考えはよく分かりました。私が相談したい事柄とだんだんと皆さんのレスが離れてしまいました。皆さんは私のことを結局はよく思っていないでしょう。私もいろいろと言われて考えましたが納得する答えはありませんでした。これからは私自身よく考えて行動したいと思います。職場のこと、同僚のこと、いろいろとアドバイスを頂きありがとうございました。また、何かあったらよろしくお願いします。
上司に相談すればって言われても
上司も下っ端のそんな細かい人間関係まで把握したり
介入したりするのは負担だと思うんだけど
しかもここまでこじれてしまった場合は。。
同僚にも誤ったって言うけど、それも私たちが思うような謝罪であったかは
よくわかんないし
謝り方によっては、余計向こうをイライラさせるとおもうし
正直病院のカウンセラーとかに相談してみるのが一番いいと思うけど。
でもカウンセラーとのセッションがただの病院は少ないから
なかなかアクセスがないんだよね。
障害者枠ではない雇用なら、そこまで細かい采配を上司に求めるのも
また嫌われる理由になりそうだけど。。
主さん、きつい言い方に聞こえたら、申し訳ないですが、あなたの指摘は、同僚にとっては、全く必要がない指摘だと思いました。
職場の人間関係、仕事のこと、仕事の向き合い方は、同僚本人が考えるものであって、主さんには、全く関係ない事だと思います。
主さんは、主さんの職場の人間関係や仕事のこと、仕事に対する向き合い方を考えたらいいと思いますよ。
自分の事もできていないのに、同僚に指摘する事は、主さんは、おかしいと自分で思えませんか？
特に仕事の人間関係なんて、険悪になっていますよね。
自分でどこが悪いのかおかしいのか分からないなら、支援の方に聞いたり、カウンセリングを受けたり、してみて下さい。
市役所の障がい福祉課にも、相談窓口があると思うので、今の状況を相談するといいと思いますよ。
私も、仕事での悩み事があった時に何度か利用したことがあります。
とにかく、ここでは、主さんの置かれている状況がはっきりとわからないし、主さんが思う答えは、でてこないと思いますよ。
ぜひ、自分の身近な職場外の方に相談してみて下さいね。
そっかあ、謝ったんだね。でも状況はかわらないのか…どんな言い方をしたかわからないけど、相手にとっては受け入れがたく、あなたのことが嫌になっちゃったのかもなぁ。
転職したほうがいいかも。清掃の仕事って沢山あるから、もう一度諦めずに根気よく毎日探してみたらどうかな。
そして今回ここの掲示板で気づいたこともあるだろうからさ、それを生かせばきっと次の職場では過ごしやすくなると思うよ！
大変だと思うけど頑張って！
自分に話すことが相手にとって
余計なことか判断できないなら
できるだけ私語をしないで黙って仕事するのが一番簡単です。
それか細かいケアを求めるなら障害者枠での就労を勧めます。
障害者枠での就労なら多少の失言も見逃してもらえると思います。
実際に相手に無視をされていて
謝罪も受け入れてもらえず
ここでのやり取りも含めて
なぜ自分の発言が相手に通じないか
相手の求めている答えを提供できないか
主にはお分かりにならないようなので
一番無難何が私語を慎むことなのです
でも主の人生なので好きにしたらいいと思います
ただし主を無視する人にも好きにする自由があるので
今後も問題は解決しないと思います
昔、病院や施設などで清掃員として働いてました。
施設側から介護補助員を頼まれ、そのうち無資格未経験で介護の仕事をするようになり、資格取得して現在は介護福祉士として働いています。
主さんに不快にさせてしまいますが、はっきり言います。
清掃員と言う職業は、淡々黙々と黙ってやる1人作業です。
たまに、入居者の方から声は掛けられても、聞き役に撤する事。
手を止めずに聞き役になり、切りの良い所を見計らい、離れて仕事を進めていく、それが清掃員の仕事です。
仕事中に私語は慎む事。
後、統合失調症って、幻聴幻覚妄想の症状がありますよね？
主治医によく相談してみて下さい。
職場の人間関係で、その影響があるかもしれません。
はっきり言って、施設や病院は看護師も介護士も患者入居者の人の命を預かる職業なので、バタバタと忙しく、清掃員の人達とゆっくり話す時間はないです。
それと、これは提案ですが、「障害者就労支援センター」へ1度足を運んでみて下さい。
登録すれば、主さん担当のジョブコーチが貴女の就労サポートとして、相談にのってくれます。
「就労定着支援」と言う、サービスが受けられます。
↑よくわからなければ、福祉事務所に問い合わせしてみると良いです。
統合失調症は、二度と治せない病気だと聞いていますので、症状が悪化するといけないので薬で調整するなり、主治医とよく相談した方が良いと思います。
まずは自分の病気を優先にする事です。
- << 128 私のこといろいろとありがとうございます。私、自分の病気のことは自分が一番知っています。そこは承知してください。 介護のお仕事は利用者様の命に関わるのは私も承知しています。介護、大変な仕事だと思いますよ。私なんかとてもとてもです。私は清掃で間接的に利用者様や他の職員のサポートが出来ればと思っています。 ただ、私も貴方様の考えに意義があります。清掃をする職員はただ黙って仕事をすることが良いとは思えないです。利用者様や他の職員とのコミュニケーションの為ある程度の会話は必要だと思います。 私がいろいろと言われて嫌われていることはお分かりだと思います。ですから、私こちらで皆さんにアドバイスをしてほしかったです。私の態度が悪いことは謝ります。周りにも謝りました。受け入れてはくれませんでしたが。ですが、私も私の考えを言わないと良いアドバイスは頂けないと思います。なので、いろいろと発言しました。 それでも私がおかしいと言われるならそのわけを教えてください。
- << 129 すみません。 私、漢字を間違いました。 貴方様へのコメントのなかで 意義、と言いましたが、異義、の間違いでした。大変失礼しました。
- << 130 すみません。 私、また間違いました。 異義,ではなく、異議の間違いです。 大変失礼しました。
>> 115
主さん、きつい言い方に聞こえたら、申し訳ないですが、あなたの指摘は、同僚にとっては、全く必要がない指摘だと思いました。
職場の人間関係、仕…
私、貴方様も苦労されていると思います。私と同じ障害者ですから。A型でのお仕事お疲れ様です。
貴方様は職場では、あまり指摘をしないとのことですが、貴方様が職場の雰囲気や仕事のやり方などに疑問を持ったときどの様にして改善をするのですか？
貴方様が言われる通りにしていたら職場を変えることができないと思います。だから、私は同僚に職場のこと、仕事のことなど指摘をして改善をしたいと思うのです。それは当たり前のことですよ。職場や仕事の悪いところを変えて良くするのですから。それと、いちいち上司に相談すると相手にされず改善が遅れるでしょ。上司もいろいろと忙しいです。いちいちかまってくれません。また、上司が関わる程のことでないこともあります。多分、そちらの方が断然多いと思いますよ。
私も以前から言っていますが、私が同僚に指摘するなら、私も同僚からの指摘は受け入れますよ。
職場を変えたいという気持ちは互いにあります。だから、いろいろと指摘をすることは良いことだと思います。
ただ、私は指摘をして同僚の反感を買いました。私や同僚が職場のこと、仕事のことを思うのは同じだと思います。だから、なぜか反感を買ったか分かりません。私には。
だから、こちらでも皆さんに相談をしたのです。そしたら皆さんも私に反感をしていろいろと言われます。なかには、私の病気のことを言う方もいます。私、そんな方は無責任だと思いますよ。だいたい私のことは私が一番よく知っています。確かに私の態度はいけないかも知れない。けど、職場や仕事のことを思って指摘など発言しています。それのどこが悪いのか、おかしいのか教えてほしいです。多分、皆さんは私にそのことは言っていると言うと思いますが、私は理解できないです。
私、嫌われるなんて本当は嫌です。ですが、黙っても職場や仕事にも良いことはないと思います。だから、いろいろと指摘をするのです。
それでも私、おかしいですか？
>> 122
実際に相手に無視をされていて
謝罪も受け入れてもらえず
ここでのやり取りも含めて
なぜ自分の発言が相手に通じないか
相手の求めている…
私も悪いかもしれませんが、職場の周りも悪いと思います。私は職場のこと、仕事のことを思っています。ですから、おかしいことを指摘をしました。そしたら反感を買い嫌われてしまいました。そりゃ、同僚だって言われたくないと思いますよ。私の様な人に指摘されるのは。でも、誰も悪いことを指摘しないと職場や仕事を改善するのとはできないでしょう。だから、私、指摘をしました。それのどこが悪いのですか？
仕事中に業務に影響するくらいの私語はよくないし、するべきではないと私も思います。ただ、職場のコミュニケーションとしてある程度話しをすることは必要と思いますが違いますか？
ただ、職場の同僚は今は私を受け入れていません。私は嫌われていますから。だから、こちらで解決する方法をアドバイスしてほしかったのです。
そしたら私、おかしいと言われて皆さんからも反感を買ってしまいました。私の態度が悪いのは謝ります。職場の同僚にも謝りました。相手が受け入れてくれるかは相手次第ですが。
これだけした私に何を次しろと言われるのですか？
教えてください。
>> 124
昔、病院や施設などで清掃員として働いてました。
施設側から介護補助員を頼まれ、そのうち無資格未経験で介護の仕事をするようになり、資格取得し…
私のこといろいろとありがとうございます。私、自分の病気のことは自分が一番知っています。そこは承知してください。
介護のお仕事は利用者様の命に関わるのは私も承知しています。介護、大変な仕事だと思いますよ。私なんかとてもとてもです。私は清掃で間接的に利用者様や他の職員のサポートが出来ればと思っています。
ただ、私も貴方様の考えに意義があります。清掃をする職員はただ黙って仕事をすることが良いとは思えないです。利用者様や他の職員とのコミュニケーションの為ある程度の会話は必要だと思います。
私がいろいろと言われて嫌われていることはお分かりだと思います。ですから、私こちらで皆さんにアドバイスをしてほしかったです。私の態度が悪いことは謝ります。周りにも謝りました。受け入れてはくれませんでしたが。ですが、私も私の考えを言わないと良いアドバイスは頂けないと思います。なので、いろいろと発言しました。
それでも私がおかしいと言われるならそのわけを教えてください。
昨日まではご自身、同僚に指摘した自分が悪かった、嫌われたくない、仲良くしたいって言っていたのに今日は、同僚に指摘したことは悪くない、わかってもらえない！っていう気持ちに戻ってしまったね。残念だ。
病気って言われたくないのはわかるけど、そういうのも病気のせいだと思うよ。同じ立場の従業員からあれこれ言われるのは、何を言い合っても離れない強い絆ができてからだわ。だからやっぱり間違ってたと思う。何が間違ってるのかわからないってまだ言いますか？
人を傷つけてはいけないのです。どんなに仕事のアドバイスだとしても。
私は今、職場のトップにいます。仕事できるとかできないとかではなくて年数トップ。だから下の人たちには指摘できる。みなさん素直に聞いてくれる。自分が痛い経験をしたから、そうならないように愛情をもった指摘です。でも同年数働いている人にはなかなか指摘できないのよ。そういうのわかりますか？
本当に愛情をもったアドバイスできているかな？
皆さん、やはり私と皆さんとの考え方が違いました。そして私が甘かったです。私はこちらで皆さんは相談すれば100%とは言いませんが、私のことを思ったアドバイスを頂けると思っていました。しかし、私の考えを否定するどころか私のことを病気が原因と勝手に決め付ける方もいました。私は確かに統合失調症です。ですが、ちゃんと寛解しました。今は普通に生活しています。主治医の診察も受けた結果で就労も可能と言われていますし、ちゃんとやっています。ただ、職場の周りが私のことを嫌うだけです。私からすればとても理解に苦しみます。また、理不尽だと思います。
今日も職場で私、あることを指摘しました。でも、無視させてしまいました。誰も私と話すことすらしません。私が同僚のところに行くと同僚はみんなどこかへ行ってしまいます。私は同僚と話しを一言も朝から夕方までしませんでした。
皆さんからのアドバイスのなかに、私が同僚と話しを一言もしないと周りとの関係が良くなるというのがありました。要は、今のままでも何とかなるということだと思います。
だから、私、これからも職場の為に周りに指摘をすることが必要だと感じました。なので、私、どんどん指摘をして職場や仕事を改善したいと思います。
私がいて良かったと同僚から言われる職場を目指して頑張ります。いろいろとありがとうございました。
すごい！
久しぶりに覗いてみたら、１３５の内容。結局これまで通り周りに指摘し続けるんですね！要するに主さんはそうしたいんですよね？周りがどう思うか。周りからどう思われるか。そんなことはどうでもいい。とにかく主さんは自分の正義のために周りに指摘し続けて主さんの理想の職場を作りたい！そうしたくてしたくてたまらないんでしょうね。
周りの人はいい迷惑だ。主さんが社長ならまだわかりますが、どれだけ偉いポジションにいるのかわかりませんが、他の人は主さんの掲げる理想のためにそこで働いてるわけじゃないのに。
それとも社長から会社のためにそうしてくれと頼まれてるのでしょうか？そういう教育係でも任されてるのでしょうか？
ほんと話が通じない人は通じないんですね。そういう人でもこちらの努力次第できっと分かり合えるはず、きっとうまくできるはずなんて思って、でも全然うまくいかなくて嫌な思いしたり悩むことってよくあるんですけど、そういう人もいるんだと諦めて(認めて)、一定の距離を取って付き合うのが１番ストレスなくて良いってことがよくわかりました。同じ人間でもほんと色々な人がいますね…。ちょっと怖くなってしまいました。
オープンにしてると言いつつ人から指摘されても自分は一切変わらず、ただ一方的に相手だけ思い通りに変えようとするなんて、エゴで傲慢でしかないのに。そしてその結果もちゃんと出てる。それでもなお同じことを続ける。まだ成功例もないようなその方法を唯一の方法と信じ執着して。苦しい生き方ですね…。もっと幸せな生き方ってあるのに。でも人それぞれですからね。
解雇されなければいいですけど。
真面目な方ですし悪い方ではないと思うんですが。お身体には気を付けてくださいね。
言葉選ばずハッキリ言うね。
精神障害があるから他人に何を言われても、理解出来ない。だから他人に嫌われるのは仕方ない。主さんはそういう病気。
他人に理解して貰いたかったから、病気をオープンにするしか無い。けどそれも拒否するでしょ？
このスレ意味無いから、閉じれば？
主さん、私、前にも書いたけど、ここの掲示板で聞くのでは、なくて、職場外の方に相談してみて下さい。
主さんには、職場の悩みを聞いてくれる、支援の方は、いないのですか？
たとえば、特定相談支援事業所や障がい者生活就労支援センターや市役所の障がい福祉課の職員やハローワークの職員や今、通院している病気のケースワーカーや担当の医師など…
誰か、いないのですか？
その方達に、相談して下さい。
ここで相談しても、主さんとは、話が合わない方ばかりだと思いますので。
やっぱり、専門の方に相談した方がいいと思います。
>> 134 私は今、職場のトップにいます。仕事できるとかできないとかではなくて年数トップ。だから下の人たちには指摘できる。みなさん素直に聞いてくれる。自… 私はただの担当ですが、担当者が互いに指摘をし合うことで業務の効率が上がると思います。上司から指摘して貰うことも良いと思いますが、上司が多忙で全てのことを指摘することはできないと思います。なので、担当者どおしが指摘をすることが嫌でもあると思います。上司経由の指摘が一番良いのは分かります。でも、なかなか難しいこともあります。私は以前から同僚からの指摘を受け入れています。周りの同僚も指摘を受け入れることで職場の雰囲気も良くなると思います。私の考えおかしいでしょうか？
>> 137
すごい！
久しぶりに覗いてみたら、１３５の内容。結局これまで通り周りに指摘し続けるんですね！要するに主さんはそうしたいんですよね？周りがど…
私もびっくりです。こんなにスレがたくさんになるなんて。有り難いことです。皆さんが私の考えに興味深いことは。
私は周りがどうでも良いなんて思っていません。私も周りが大切だと思います。だから、指摘をするのです。職場で指摘をすることで業務の効率が上がります。そうすると職場の雰囲気も良くなると思うのです。なぜなら、私は雰囲気の良い職場は仕事の効率も良くと感じているからです。今は私の職場の雰囲気はよくありません。だから、私は職場のため、仕事のため、指摘をします。
私は今は職場で一人ぽっちです。でも、仕事のため指摘をすることは止めません。同僚が私の考えが分かって良かったと思う日を信じるだけです。
有難いことだと感じてらっしゃるんですね。でもここでの指摘や意見は受け入れるのは難しそうですか？
結局今主さんがおっしゃってることはこれまでの主さんと何ら変わってないですよね。むしろ、よりこれまでのやり方にこだわることになっただけで。
すごく不思議なのは、主さんのおっしゃる職場や仕事のために指摘をしてることによって、何かしら向上したり結果が出てるならまだ分かるんです。でもむしろ悪化して職場の雰囲気を悪くしてる。主さんと関わりたくない人ばかり。主さんがいることですごくストレスで働くのがつらいと感じてる人もいるかもしれません。そういう人が職場にいると気を使うし腫物のように扱のも疲れるんです。そしてその結果主さんも孤立してしまってる。
主さんにとってはこれは主さんが望んだ状態ではないですよね？
そんなつもりでやったわけじゃないんですよね？
でも結果こうなってるんです。これが現実なんです。主さんのやった結果のすべてなんです。
それでもなおこれまでと同じことやり続ける意味は何ですか？より相手にストレスを与えることで一気に改善するってことでしょうか？
何を根拠にそのやり方に異常なまでにこだわり続けてるのか。その方法が間違ってるならまた別の方法を試せばいい。そのためのヒントをここでみなさんたくさん教えてくれてる。
でも、結局主さんが選んだ答えはこれまで通り変わらないってことですよね？
同僚が私の考えが分かって良かったと思う日を信じるだけです。
これこそ、価値観の押し付け以外の何ものでもない。意地でも周りにわからせようとする身勝手で一方的な考え方。ちゃんと嫌われ無視されてもなおそれを続ける。
これ以上ひどいことになれば、無視だけでは済まされなくなるし、会社にとって迷惑で不利益になるのでそれこそ解雇されてしまいますよ？
代わりなんていくらでもいるんですから。下手に職場のためにと指摘する人よりも、まだ仕事できなくても素直に先輩の話に従って動いてくれる方の方が良いでしょうしね。
このままでは会社からも友達からも家族からも見放されてしまいますよ？本当に１人になってしまいますよ。そんなの寂しくありませんか？
それでもやめられませんか？自分をおさえられませんか？
だとしたら、１度カウンセラーに相談してみてはいかがですか？
意見聞いても、ただ読んでいるだけで理解しようとしなければ意味が無い。
病気じゃ無いなら、自分の立場や相手の気持ちを考えずに、自分が言いたい事言って満足したいだけ。指摘出来る立場でも関係性でも無いのに、嫌われるだけ。
主さんのやり方で上手くいく筈が無いし、現に上手くいってないのが証拠。
主さんのやり方は間違っています。
同僚が主さんに、「あなたには言われたくないし、傷付くから直接指摘しないで下さい」と指摘されたらどうしますか？主さんは同僚の指摘を受け入れて言う通りにする事が出来ますか？
主さんは同僚に指摘されたら受け入れれると言いましたよね。
主さんの指摘が職場にとって良い事無いんですよ。
今まで何か良い事ありました？自分が言いたい事言って自己満足したいだけです。嫌われた上にこれからも指摘し続けて主さんの思い通りになるとでも？
今、同僚にとって主さんは迷惑な存在ですけど、それはどう受け止めるのですか？主さんの様に言いたい事を皆が言ったら、それこそ本当に主さんは辞める事になりますよ。皆言いたい事を言わずに我慢してるんです。
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