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叱咤激励ではなく傷口に塩だと彼女に言われました。15歳年の離れた彼女です。 付…

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匿名さん
21/09/20 12:36(更新日時)

叱咤激励ではなく傷口に塩だと彼女に言われました。15歳年の離れた彼女です。
付き合って3年経過しました。

先月ケンカしてから連絡が来なくなり3週間が経ち、ようやくラインが届きました。

以下彼女からの原文です。↓

①会社の女性が自ら語ったプライベートの苦労話はそのまま受け入れ憂いて頑張り屋さんだとわざわざ私に話して相手を褒める。
②しかし隣にいていつもあなたを支えてる私に対しては《頑張ってない。もっと頑張れ。なんで出来ないの?今しかチャンスない。周りはみんな頑張ってるよ、等の侮辱的な発言をする》
③それでも私は貴方の愚痴や悩みを全て受け止め協力し、共に笑い共に泣き、共に怒ってきた。
④私は常に頑張らないといけない。常に何か資格を取るために勉強していたり、苦労した姿を見せてなくちゃいけない、息が詰まる。
毎日家事をして仕事へ行く。それだけでなにを文句言われなければならないのか。
⑤私がパニック障害の症状が出たり、本当に悩みそばにいて欲しい時、話を聞いて欲しい時、必ず側に居ない。必ず逃げる。
⑥人が1番傷つき泣いて落ち込んでる時に、②のような言葉を突きつけてくる。
貴方は私のために敢えて厳しくした。叱咤激励をしている。というが、貴方の言葉はナイフ。
私の心臓を何度も何度も抉り刺している。

そもそも彼女とは1年半前に別れてます。
それは彼女が1人の大人として未熟すぎるためです。
彼女が精神的自立をしてちゃんと私と対等な立場になってからもう一度お付き合いしましょう
。と言って友達以上恋人未満としてやって来てます。もちろん性的なことなどは一切ありません。

しかし今回のケンカで更には、
これまで精神的に全てあなたに頼ってきた自分の甘さが今の現状を作ったとも思っている。
これからは私の為に自分と向き合い生きていきたい。誰かのためにじゃなく自分のため。
誰かが求める私を生きるのではなくて私が幸せになるための私を生きていきたい。

これまであなたに依存して生きていた。
あなたに対して抱いていた恋心がスッポリどこかへ行ってしまった。
それでも私といたいという事ならば、この先対等になったらなどと言わずにずっとお友達でいましょう。
対等に友達として仲良くしましょう。

と送られてきました。

正直ショックで言葉が出ません。
まさか小さなケンカがこんな大事になるなんて。彼女の心はもう戻ってこないのでしょか?

今はEメルのみ連絡可能で会うことは拒否されています。

本心で彼女に叱咤激励して成長を見守っていたし、彼女を大切にしていました。
彼女が対等な立場になれば一緒に生きていくことも考えていました。。
本当に頭が真っ白です。

No.3376069 21/09/18 02:23(悩み投稿日時)

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No.1 21/09/18 02:32
匿名さん1 

彼女の言葉が本当なら主さんに対して思うのは「何様?」

自分は愚痴や悩みを言うのに、彼女はそれが許されないの?

>> 彼女が対等な立場になれば
具体的にはどの様な?と言うか主さんは人として対等ではなく上に立ってるの?
何か身分制度でもあるの?
彼女にお金等の援助でもしてたの?

No.2 21/09/18 02:32
匿名さん2 ( ♀ )

あなたは何歳で
彼女は何歳?

最初は付き合って3年と書かれてるのに
中盤で、そもそも彼女とは一年半前に
別れてます。
???

全部が意味不明ですが

叱咤激励ばっかり言う相手など
いりませんよ。

No.3 21/09/18 02:36
匿名さん3 

自分と対等な立場って何でしょう。
とても上から目線で、自分の価値観を押し付けているように思います。
彼女はあなたに支配され、依存していることに気がついて、ようやく自分自身と向き合えるようになったのです。
潔く手放しましょう。それが彼女にとっての幸せです。

No.4 21/09/18 02:38
匿名さん4 

対等な立場って離婚のこと?

No.5 21/09/18 03:39
匿名さん5 

彼女の中で気持ちの整理が付いたから、メッセージを送ってきたのでしょう。
異常だったのだと。
他人ばかり思いやって、身内を思いやれない人とは、居ても苦しいだけですね。
しかも、肝心な時に逃げるのですか。
別れてあげて正解だった思います。

No.6 21/09/18 04:01
匿名さん6 

ただただ味方でいて欲しかっただけなのに、

叱咤激励と称して上から目線で切り刻んでくる、

そんな思いやりのない恋人、絶対別れた方が良い。

そして、
「あなたの為を思って」とアドバイスしようとしてくる人は、
決して信用してはいけない人だと思う。

No.7 21/09/18 04:22
匿名さん7 

もう別れたのなら連絡とるのはやめましょう。
見苦しいです。

対等に互いを支え合えないのならそれは恋愛関係ではなく、
親か先生のようです。
続きません。無理です。

No.8 21/09/18 04:44
匿名さん8 

新たな旅立ちを祝えないなんて、未熟な人間よのぅ
立場が入れ替わっても自分が無能って気付けないとは…つくづく未熟な人間よのぅ

No.9 21/09/18 05:46
匿名さん9 

1年半前に別れていて、エッチもしてない、親しい友人くらいの付き合いだったんだったら、元カノと呼ぶべきだと思う。そして15才年下のパニック障害持ちを普通の同世代みたいに扱ったら爆発するのは当然だよ。付き合うならお姫様みたいにご機嫌を取るつもりでいかないと。

彼女がそうなるのは当然だし、主さんにとっても縁切りするのでいいのでは? ショックを受ける必要はないと思うよ。

No.10 21/09/18 08:09
匿名さん10 ( 30代 ♀ )

まさかこんなに傷つけているとは思ってなくてショックだったのね。
しかし、あなたがいいと思って言ってきた言葉は、全てマイナスでしたね。

「いつもありがとう。無理しなくていいよ。そのままでいいよ」
その言葉で支えて欲しかった彼女に、
「頑張りが足りない、もっとやれ」は
全くもっての逆効果。それってトップクラスのアスリート並みの負けず嫌いに言う言葉なんじゃない?
多くの女性は、今の自分を認めてもらいたいし、認めてくれる人と一緒にいると安心しますよ。

あなたも女性への接し方考え方を見直すいい機会と思って、きちんとお別れするべきです。
彼女が可哀想です。苦しかったんだろうなずっと。

No.11 21/09/18 11:40
匿名さん11 

対等になればという上から目線なのでそうなっても不思議ないけどね。だって付き合ってないのだから彼女の言うようにお友達でしかないよね。

友達以上恋人未満なんて都合良く主さんがそう思ってるだけで付き合っていない以上友達でしかないよ。

No.12 21/09/18 13:19
匿名さん12 

自分の思い込みだっただけで
何も大切にしてないね

No.13 21/09/18 15:50
匿名さん13 

知らんけどこっちから捨てたら?

No.14 21/09/18 16:12
匿名さん14 

もともと対等だった。

その結論が出るあなたに成れるまでは、無理でしょうね。

No.15 21/09/18 18:31
匿名さん15 

15才年が離れているって、彼女は15才年下ですよね?

その彼女に対して、自分と対等になってからって…主さんの方が大人げなくて幼い考え方です。

で、離れていくからショックって…馬鹿みたいな男ですね。

No.16 21/09/18 21:31
匿名さん16 

>誰かが求める私を生きるのではなくて私が幸せになるための私を生きていきたい。

これがすべてでしょ?だいたい別れたのになんでキープしてるような物言い?
15才も下のしかも不安定な子と対等で当然と思って付き合ってる貴方も最初から同じレベルですよ。彼女の父親とほぼ歳変わらないんじゃないですか?

No.17 21/09/18 21:37
匿名さん17 

ハッキリ言うけど、未熟なのは主さんだよ。

あのさ、男のプライドか何か知らないけど、周りの女性は褒めて彼女は褒めないはタダの「釣った魚に餌はやらない」という奴。

「彼女のため」とかではなく「自己満」ですよ。

あと、人の気持ちに寄り添えないのも、人の気持ちがわからないのも、この期に及んで自分の気持ちでいっぱいいっぱいなのも、病気か発達障害だから。自閉症スペクトラムで検索かけてご覧。IQのある自閉症の疑いあるよ。

私も、主さんのような男と交際したことあるけどね。よくよく考えてごらんよ。何故年下と付き合ってるの?貴方の精神年齢というか器が小さいから同年代の女性からそういう目で見られないからじゃないの?もしくは、自分が、対等になったらなったで嫌だからじゃないの?上から目線でいたいだけでしょ。

あと、人間に対等なんて無いから。人という字をよく見て見なさい。片方が乗っかってるでしょうが。人というのはこんなもんだよ。

私の時も、感情が空っぽになって、涙がずっと流れて、頭が真っ白になって、「ああ、これはもう無理だな。私が死んでしまう。私は私のための幸せをがむしゃらにもがいて生きていきたい。私は私のために、生きたい」ってなって、振った。だから、彼女さんも同じ気持ちだと思うよ。あ、元々、元カノか。この決意は本当に重いよ。私も変わらなかったからね。

そしたら、案の定今の主さんみたいになってねw馬鹿みたいなことをほざいて復縁要請されたよ。

そりゃそうだよね?そういう押し付けがましくて、自己満な男と「目線を合わせて話してくれる人」がそもそもいないんだから、別れたら寂しくなるよねw

だから、実は「男側の方が依存してる」んだよ。女側は、他にも男と付き合えるし、恋心だけでそばに居ただけで他にも男は選べる。でも、そう言う性格の歳とった男側はそうもいかない。だから、その歳まで独り身で、15も離れた女性に手を出してるんだからさ。

あきらめなさい。恋愛っていうのは、「別れたくない」「離れたくない」と思った方の負けだから。もう、「あなたの望む都合のいい彼女」は戻って来ないよ。永遠に。

もし、彼女本人すら失いたくないなら、貴方が死ぬ気で変わるしかない。これは、そういうことだと思うよ。ちなみに、私の場合は、彼氏(現夫)に「私の思うパートナー」になるならで色々と躾て復縁したよ~。

No.18 21/09/18 23:18
匿名さん18 

これって結局、主が一番精神的に未熟だったったていう話では?

自分が優位に立っていると思っていた彼女から捨てられたってことですよ。まずはそこを認めるところから始めてみてはいかがですか?
精神的な成長に繋がりますよ☆

No.19 21/09/19 01:05
匿名さん19 ( ♀ )

振られて惜しくなったんですね。

でも、もう解放してあげてください。

彼女は貴方とは縁を切り、前を向き自己啓発と新しい出会いに前向きなんですから。

主さんがどれ程世の中のために価値のある人かは解りませんが、

パートナーに優しく寄り添えない男は身限られても仕方ない。

理想主義も大概にしないと、独身のままか、直ぐ離婚なんてことにもなりかねませんよ。

そもそも、相手に向上心や対等な関係を求めるなら、
始めからそう言う人を選べばいいのでは?

出来上がった熟練した相手を。。




No.20 21/09/19 04:58
匿名さん20 

15歳も年下に何を求めたの?

同世代からは「頑張ってるね」と言われても、彼氏は認めてくれない。

ならばうるさいオヤジとつきあって無理して合わせるより、お互いに励まし合って生きていける方を選ぶのは当然ではないですか?

なんで15年の差を埋めるのが彼女の方で、主は上から目線?
貴方も歩み寄らなかったから結果が出ただけ。

No.21 21/09/19 05:09
匿名さん21 

あなたもう2人位お子さんいておかしくない年齢だよね・・・。

No.22 21/09/19 07:07
通りすがりさん22 

パニック障害が起きているということは、
彼女は、心療内科や精神科には通院しているのですか?

うつ病まではいかなくても、うつ状態とかメンタルが弱っているときって
普通の言葉でも、「この人は自分を責めている。傷つけようとている」と思ってしまうんです。
「この人、敵だ!!」と思ってしまう。

「頑張って」という言葉も、普通の健康状態なら「うん、頑張るよ」だったり「はいはーい。あなたもね。お互いに頑張りましょう」と社交辞令で返すか、
「結構頑張っているんですけどね、これでも。」または、
「やだ、頑張んない。普通にいく」と言い返したり
「この人、頑張ってしか言えない わからないからそれしか言えないんだ」と心の中で反発したり等の反応して、
「相手は自分を傷つけようとしている」とは、取らないのですよ。心が健康な時は

でも、うつ状態メンタルが弱っているとき(脳が疲労しているとき)は、
「相手は自分を攻撃している」「責め立てている」「侮辱的な発言をする」と取ってしまうのです。

そういう人との交際は、難しいのです。
彼女と1年半前に別れているのですから、関わらない方がいいですよ。

一般的にメンタルが病んでいる人との交際は、長続きしないと言われてます。
無理に付き合うと相手が病んでしまいます。

別れているのだし友達というより、彼女とは距離をもっと置いた方がいいですよ。
早く治してほしいという思いがあるのなら、尚更
主さんと彼女は、心のエネルギーが違うのです。

No.23 21/09/19 12:10
匿名さん23 

器の小さい男だなぁ

対等な立場になればと言ってる段階でスレ主が未熟。
僕の器は小さいので僕に合わせてね。僕合わせられないよぉ~

No.24 21/09/19 12:51
匿名さん24 

え?パニック障害ってそもそもご存知?
まずはそこから勉強したらどうですか?

彼女を未熟にさせてるのはあなたのせいでは無いのでしょうか?
叱咤激励なんて、ちょっとでも方向性が変われば、パワハラやモラハラと一緒です。
せっかく相談相手にあなたを選んでくれたなら、持論を語るんじゃなくて、話を聞いてあげないとダメですよね。

No.25 21/09/19 13:36
匿名さん25 

15歳も年下なら主さんより未熟で当たり前じゃん
15歳年下の彼女が主さんと対等なら主さんが情けはい頼りない彼氏になる
そんな彼氏なら捨てられる

No.26 21/09/19 13:39
匿名さん26 

主がカス

No.27 21/09/19 16:15
匿名さん27 

貴方は何様なんでしょうか?彼女さんを 見下してますよね。復縁は無理でしょう。

No.28 21/09/19 16:27
匿名さん28 

他人を変えよう、変えてやろうと思うのは些か傲慢だと思いませんか?

特別な感情を抱いた相手が何かしらの疾患や悩みを抱えていた時、身近で関わる立場の自分に「何が出来るだろう」
「どうすれば彼(彼女)を少しでも楽(笑顔)にしてあげられるのだろう」と
誰もが悩み、考えるのは当然の事かも知れませんが、敢えて厳しいアドバイスやスタンスを取る場合があったとしても、基本的に相手が望まない事を強要しても彼女が感じた様に
「傷口に塩」「傷口を更に抉る」結果にしかなりません。
相手に苦痛を与える荒療治は、下手に素人考えで行うと、状況が却って悪化すると思った方がよいのではないでしょうか。

貴方からすれば彼女を助けたい一心で叱咤激励したてもりなのかも知れませんが、彼女からしたら只辛い時間を過ごしたに過ぎなかったのでしょう。

自分でも持て余してしまうほどの深刻な悩みを抱えた方と接する時に最も重要なのはまずは相手の目線で物事を推し量る事ではないでしょうか。
貴方の愛情は、単に独り善がりだったに過ぎないのかも知れません。

No.29 21/09/19 16:40
通りすがりさん29 

別れてるのに会ってる方がおかしいでしょう。
先方は会いたくないのに、会う必要あるの?

No.30 21/09/19 16:43
匿名さん30 ( ♀ )

主~


OUT~🔨



今頃 ワチャワチャ 言っても
遅い。


No.31 21/09/19 19:34
悩める子羊さん31 

あんたがいままで彼女に「良かれと思って」やってきたことは彼女の為やなくて自分の為に彼女を叱咤激励しとったんや。
愛情やなくて、彼女に自分にとって都合の良い理想の母親みたいな存在でいてほしい欲があったんやで。

だけど、彼女の人生は彼女のものだし、あんたが彼女をマインドコントロールする権利なんて1mgもないで。
人は皆自分の為に基本生きてるねん。
あんたにとって都合の良い存在なんてこの世にどこ探してもおらんよ。

女は一度冷めたらもう戻る事はないよ。

多分あんたは一生「自分は悪くない! 」って見当違いな思い持ちながら生きていくんでしょうな。ご愁傷さま。

No.32 21/09/20 11:46
匿名さん32 

いい歳した男が 15歳年下も受け入れられない器量なのかい。みすぼらしいよ。

No.33 21/09/20 11:59
匿名さん33 

彼女対等な立場になれば。という表現にすごく見下していて嫌な気分になりますし
彼女もそれを感じとっていて、それがこの結果なのではないでしょうか。

彼女は貴方が自分を受け入れてくれないと感じて、あなたといて幸せを感じないから離れていくんです。

本当にやり直したいなら、自分が上だとか、彼女のためだとか思ってちっとも彼女ためにならなかった言動を謝るしかないと思います。

それが出来なくてまだ自分が偉い、正しい、と思っているなら、離れてあげるのがよいと思いました。

No.34 21/09/20 12:36
匿名さん34 

気持ち悪い奴っちゃの〜

明らかに格下に見てる女には偉そうに言えるけど、こんな掲示板で叩かれたら返事もできんのかい

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